PDA

View Full Version : Kto za to zapłacił....


zdzislaw.bedrylo
14-05-2013, 17:10
Słłynna Komisja pana Antoniego Maczierewicza zaprosiła do Polski kilku profesorów i innych uczonych z całego świata.
Wiadomo,że w obecnych czasach to są ogromne koszty.Loty samolotami,hotele i inne.To są ogromne kwoty.
Wobec powyższego pytam z jakich to funduszy PIS i pan Maciarewicz opłacał te finanse czy z pieniędzy samego PIS-u czy z składek członków szeregowych czy też z naszych pieniędzy.Jest bardzo ciekawe i proszę zainteresowanych o wyjaśnienie ??

pluto37
14-05-2013, 19:06
Zdzisławie!
Przecie od lat wiadomo, że Antek M kłamie nawet jak śpi.
Jakis czas temu zeznawał, ze 2 nln dolarów na "badania" Biniendy wyłożył uniwersytet gdzie ten jest zatrudniony, okazało sie się to taką samą bujdą jak bomby wypróżnione na feralnym samolocie i trzech rannych dobitych przez ciemne siły w ruskiej przestrzeni.
On jest na tyle zesklerotyzowany przez naturę, ze do czaszki mu nie wejdzie ten prosty przekaz, ze jak palnie jakąś głupote, to nikt jej nie sprawdzi.
Podobnie ma Hofman choć młodszy.

zdzislaw.bedrylo
14-05-2013, 19:12
Zdzisławie!
Przecie od lat wiadomo, że Antek M kłamie nawet jak śpi.
Jakis czas temu zeznawał, ze 2 nln dolarów na "badania" Biniendy wyłożył uniwersytet gdzie ten jest zatrudniony, okazało sie się to taką samą bujdą jak bomby wypróżnione na feralnym samolocie i trzech rannych dobitych przez ciemne siły w ruskiej przestrzeni.
On jest na tyle zesklerotyzowany przez naturę, ze do czaszki mu nie wejdzie ten prosty przekaz, ze jak palnie jakąś głupote, to nikt jej nie sprawdzi.
Podobnie ma Hofman choć młodszy.
Bardzo ciekawe jest to,że nikt nie ma zamiaru odpowiedzieć na moje pytanie. Pytam panów z PIS-u "Kto opłacił "Ekspertów z całego świata" w sprawie tragedii Smoleńskiej.Okazało się,że Amerykański Uniwerstytet nic nie wie o tych sprawach....Pytam więc....kto ??

Sabina22
14-05-2013, 19:28
Napisał pluto37

Zdzisławie!



?
"Kto opłacił "


Chlopoki,co sie bedzieta szczypac zrobta sciepe....

pluto37
14-05-2013, 19:43
Bardzo ciekawe jest to,że nikt nie ma zamiaru odpowiedzieć na moje pytanie. Pytam panów z PIS-u "Kto opłacił "Ekspertów z całego świata" w sprawie tragedii Smoleńskiej.Okazało się,że Amerykański Uniwerstytet nic nie wie o tych sprawach....Pytam więc....kto ??

A słyszałes Zdzisławie o ...wołaniu na puszczy?
Nie zdziw się jak się niedługo okaże, ze to jakas fundacja typu Srebrna, albo śmiszny "Instytut", albo inna pralnia pieniędzy związana z PiSowskimi interesami.

Honoratka
14-05-2013, 19:57
Ha,ha Lis w potrzasku:
http://wpolityce.pl/dzienniki/dziennik-andrzeja-rafala-potockiego/53509-wnyki-rogalskiego-przytrzasnely-lisowi-lape-moze-naczelny-propagandysta-iii-rp-liczy-na-to-ze-do-sprawy-zostanie-oddelegowany-sedzia-na-telefon-z-trojmiasta

Lila
14-05-2013, 20:06
Bardzo ciekawe jest to,że nikt nie ma zamiaru odpowiedzieć na moje pytanie. Pytam panów z PIS-u "Kto opłacił "Ekspertów z całego świata" w sprawie tragedii Smoleńskiej.Okazało się,że Amerykański Uniwerstytet nic nie wie o tych sprawach....Pytam więc....kto ??

A wiesz dlaczego nikt Ci nie odpowiada?
Bo w państwie, w którym na występ podstarzałej gwiazdy, postrzelona w ciemię ministra wydaje 5 dużych baniek,
nie wspominając o bizantyjskim przepychu rządzących,
Twoje pytanie jest z gatunku żenujących.
Bo chodzi o wyjaśnienie śmierci Polaków, czego polactwo nie może zrozumieć.

A ponieważ tyle razy podkreślałeś swój wiek sędziwy, oraz nobilitujące Cię lwowskie pochodzenie,
ja osobiście nie zamierzam robić Ci przykrości.
Wystarczy, że odpowiedzą Ci mentalni spadkobiercy tych,
co Cię z tego Lwowa wywalili.
A których Ty rozpoznać nie pofrafisz.

Życzę zdrowia.
I przenikliwości.
ps. Z PiS tu nie ma nikogo. Są tylko wyborcy tej partii, a Ty pewnikiem jako wyborca PO nie masz wiadomości, z jakiej kieszeni idą pieniądze na opłacenie prawników przeciw rodzinom smoleńskim.

Lila
14-05-2013, 20:07
Ha,ha Lis w potrzasku:
http://wpolityce.pl/dzienniki/dziennik-andrzeja-rafala-potockiego/53509-wnyki-rogalskiego-przytrzasnely-lisowi-lape-moze-naczelny-propagandysta-iii-rp-liczy-na-to-ze-do-sprawy-zostanie-oddelegowany-sedzia-na-telefon-z-trojmiasta


Też węszył za pieniędzmi.
Cudzymi.

Hypatia
14-05-2013, 20:26
Ha,ha Lis w potrzasku:
http://wpolityce.pl/dzienniki/dziennik-andrzeja-rafala-potockiego/53509-wnyki-rogalskiego-przytrzasnely-lisowi-lape-moze-naczelny-propagandysta-iii-rp-liczy-na-to-ze-do-sprawy-zostanie-oddelegowany-sedzia-na-telefon-z-trojmiasta
Jesteś jak zepsuta pozytywka, która gra tylko jedną melodyjkę.
Temat wątku to "Kto za to zapłaci" - chodzi o koszty szaleństwa posła Macierewicza - a Ty klepiesz o redaktorze Tomaszu Lisie !
Ni z gruszki ,ni z pietruszki.
Wam płacą tylko za ilość? A co z jakością?! :cool:

Lila
14-05-2013, 20:30
Jesteś jak zepsuta pozytywka, która gra tylko jedną melodyjkę.
Temat wątku to "Kto za to zapłaci" - chodzi o koszty szaleństwa posła Macierewicza - a Ty klepiesz o redaktorze Tomaszu Lisie ! Ni z gruszki ,ni z pietruszki.
Wam płacą tylko za ilość? A co z jakością?! :cool:

Nie masz nic mądrego do napisania, to milcz ku chwale Ojczyzny.
Link jest do szaleńczych kłamstw Lisa, ale to dla Ciebie niewygodne, więc swoim zwyczajem próbujesz zamknąć ludziom usta.

Honoratka
14-05-2013, 21:42
A niech się pluje i obrzuca błotem, przecież to to nic innego nie potrafi.
Powiela tylko to, co Jej góra napisze - ot taki troll

zdzislaw.bedrylo
14-05-2013, 23:21
A wiesz dlaczego nikt Ci nie odpowiada?
Bo w państwie, w którym na występ podstarzałej gwiazdy, postrzelona w ciemię ministra wydaje 5 dużych baniek,
nie wspominając o bizantyjskim przepychu rządzących,
Twoje pytanie jest z gatunku żenujących.
Bo chodzi o wyjaśnienie śmierci Polaków, czego polactwo nie może zrozumieć.

A ponieważ tyle razy podkreślałeś swój wiek sędziwy, oraz nobilitujące Cię lwowskie pochodzenie,
ja osobiście nie zamierzam robić Ci przykrości.
Wystarczy, że odpowiedzą Ci mentalni spadkobiercy tych,
co Cię z tego Lwowa wywalili.
A których Ty rozpoznać nie pofrafisz.

Życzę zdrowia.
I przenikliwości.
ps. Z PiS tu nie ma nikogo. Są tylko wyborcy tej partii, a Ty pewnikiem jako wyborca PO nie masz wiadomości, z jakiej kieszeni idą pieniądze na opłacenie prawników przeciw rodzinom smoleńskim.
Droga sympatyczna Pani z Klubu...Ja nie jestem z PO ani innej Partii. Pragnę grzecznie zapytać jak pan Maciarewicz uzasadni skąd tyle kasy poszło na Komisję Smoleńską..To jest tylko pytanie na którą proszę odpowiedzieć..Sprawa mecenasa to inna sprawa.może tak było.To są sprawy wewnętrzne Partii ale skąd i za ile Maciarewicz opłacił tę "Komisję " to jest ciekawe i czy szeregowi członkowie PIS-u musieli robić kolejną zrzutkę..a nie neguję sprawy Smoleńska to była tragedia ale sprawy w takiej niepokalanej Formacji powinne być jednoznaczne i przejrzyste bo to Prawo i Sprawiedliwość...przecież.....m=nieprawdaż ?

Lila
14-05-2013, 23:28
Droga sympatyczna Pani z Klubu...Ja nie jestem z PO ani innej Partii. Pragnę grzecznie zapytać jak pan Maciarewicz uzasadni skąd tyle kasy poszło na Komisję Smoleńską..To jest tylko pytanie na którą proszę odpowiedzieć..Sprawa mecenasa to inna sprawa.może tak było.To są sprawy wewnętrzne Partii ale skąd i za ile Maciarewicz opłacił tę "Komisję " to jest ciekawe i czy szeregowi członkowie PIS-u musieli robić kolejną zrzutkę..a nie neguję sprawy Smoleńska to była tragedia ale sprawy w takiej niepokalanej Formacji powinne być jednoznaczne i przejrzyste bo to Prawo i Sprawiedliwość...przecież.....m=nieprawdaż ?

Naprawdę? Zżera Pana ciekawość?
Nic prostszego. Napisać do Macierewicza. Nie MACIAREWICZA,
bo śmiesznym jest pilnowanie ruskich interesów,
przy nieznajomości nazwiska posła walczącego z MAKowską wersją katastrofy..
Na pewno odpisze, tak jak odpisał ojcu Natalii Januszko,
który zwrócił się do Niego i do fachowca Laska. A czemuż zawdzięczam zaszczyt nagabywania mnie o odpowiedź, to chyba tylko Stwórca w Niebiesiech wie.


ps. zawsze zdumiewają mnie ludzie, którzy oblewają się niezdrowym rumieńcem na myśl o pieniądzach,
które nie do nich należą.

Jeszcze raz ...zdrowia życzę.

zdzislaw.bedrylo
15-05-2013, 00:12
Naprawdę? Zżera Pana ciekawość?
Nic prostszego. Napisać do Macierewicza. Nie MACIAREWICZA,
bo śmiesznym jest pilnowanie ruskich interesów,
przy nieznajomości nazwiska posła walczącego z MAKowską wersją katastrofy..
Na pewno odpisze, tak jak odpisał ojcu Natalii Januszko,
który zwrócił się do Niego i do fachowca Laska. A czemuż zawdzięczam zaszczyt nagabywania mnie o odpowiedź, to chyba tylko Stwórca w Niebiesiech wie.


ps. zawsze zdumiewają mnie ludzie, którzy oblewają się niezdrowym rumieńcem na myśl o pieniądzach,
które nie do nich należą.

Jeszcze raz ...zdrowia życzę.
Chyba zaszło nieporozumienie...Ja nie bronię żadnej teorii Katastrofy Smoleńskiej czy to Milera czy Ruskich.To jest sprawa drugorzędna..Chodzi o prawdę kto opłacał tę Komisję Macierewicza ..Widzę,że jest pewne zakłopotanie....nieprawdaż..
Tę żabę muszą zjeść Hofman i prezes...Co z tym zrobić dalej...NIe muszę pisać do Antka bo wiadomo jaka będzie odpowiedż...Pytanie brzmi...KTO ZAPŁACIŁ WOJARZE EKSPERTÓW Z CAŁEGO ŚWIATA...Nie jest ważne czy to jest słuszne chodzi o czystą prawdę...Przecież są to ogromne pieniądze..Za to Partia mogła by np.zaopatrzyć niejeden żłobek czy inne potrzeby..

zdzislaw.bedrylo
15-05-2013, 00:29
Droga sympatyczna Pani z Klubu...Ja nie jestem z PO ani innej Partii. Pragnę grzecznie zapytać jak pan Maciarewicz uzasadni skąd tyle kasy poszło na Komisję Smoleńską..To jest tylko pytanie na którą proszę odpowiedzieć..Sprawa mecenasa to inna sprawa.może tak było.To są sprawy wewnętrzne Partii ale skąd i za ile Maciarewicz opłacił tę "Komisję " to jest ciekawe i czy szeregowi członkowie PIS-u musieli robić kolejną zrzutkę..a nie neguję sprawy Smoleńska to była tragedia ale sprawy w takiej niepokalanej Formacji powinne być jednoznaczne i przejrzyste bo to Prawo i Sprawiedliwość...przecież.....m=nieprawdaż ?
Dziękuję za "miłe" wspomnienia mojego pochodzenia z czasów "wywalenia" nas ze Lwowa.Nie życzyłbym Pani takiego "wywalenia" z domu rodzinnego.Widocznie Pani nie doznała takiej wątpliwej przyjemności i też życzę zdrowia.
Uważam,że uszczypliwość fanów (wyborców) PIS-u jest porażająca...

wujek
15-05-2013, 02:36
Przecież tu nie ma żadnej tajemnicy,Zdzisławie.Ludzie z komisji Maciarewicza i ci,którzy z nim współpracują,udzielają się społecznie.Uważasz to za rzecz niemożliwą?Albo,że profesora z amerykańskiej uczelni nie stać na opłacenie sobie przelotu do Polski i potrzebuje do tego sponsora?
Nie powinieneś zachowań innych,mierzyć swoją miarą.
A co powiesz o p.Lasku,który już raz wziął kasę za pracę w komisji Millera,a teraz będzie ją brał ponownie, za objaśnianie rodakom co też ta komisja ustaliła?

Lila
15-05-2013, 09:59
Tiaa, Zdziś fraternizując się z posłem i waląc per Antek,
pisze o pewnej uszczypliwości.

Zdzisiu, lub Panie Zdzisiu, co tam chcesz.
Nie ma zakłopotania u mnie w tej kwestii. Jest tylko w innej, mianowicie w sprawie zapuszczania żurawia do cudzej kieszeni.
A w sprawie wywalenia ze Lwowa nic nie zrozumiałeś. Zresztą to, że Ciebie to dotknęło jest ''zasługą'' daty urodzenia, bo na tym forum są także tacy, których to miasto byłoby Heimatem,
gdyby nie urodzili się po wojnie. Z mojej wiedzy wynika, że to nawet spora grupka userów.

Co do reszty, drzazga 100/100.

I tyle.

zdzislaw.bedrylo
15-05-2013, 12:10
Tiaa, Zdziś fraternizując się z posłem i waląc per Antek,
pisze o pewnej uszczypliwości.

Zdzisiu, lub Panie Zdzisiu, co tam chcesz.
Nie ma zakłopotania u mnie w tej kwestii. Jest tylko w innej, mianowicie w sprawie zapuszczania żurawia do cudzej kieszeni.
A w sprawie wywalenia ze Lwowa nic nie zrozumiałeś. Zresztą to, że Ciebie to dotknęło jest ''zasługą'' daty urodzenia, bo na tym forum są także tacy, których to miasto byłoby Heimatem,
gdyby nie urodzili się po wojnie. Z mojej wiedzy wynika, że to nawet spora grupka userów.

Co do reszty, drzazga 100/100.

I tyle.
Mnie nie chodzi o "zapuszczania żurawia do cudzej kie3szeni" gdyż nie to mam na myśli..To jest polityka PIS-u i mnie to zwisa.
Wiadomo,że ktoś musiał wkładać ogromne kwoty na te sprawy to jest opłaty Adwokatów,ekspertyzy i inne
Dziwne jest to,że inne poszkodowane rodziny w Katastrofie Smoleńskiej są bardzie powściągliwe,nie mają takich roszczeń,tylko PIS-owskie rodziny wokół tych spraw robią raban i hałas medialny choć też straciły swych bliskich.
Komisja Macierewicza w swym zasięgu co krok znajduje nowe "fakty".To staje się już mało powazne....Macierewicz się sam pogrąża i popada w śmiesznosc (mgła,hel,bomby,elektromagnesy i teraz te 3 żyjące ofiary katastrofy) Czysta paranoja....
Wracając do "wwywalenia" ze Lwowa jest mi niezmiernie przykro,że Pani tak to widzi. Nie życze nikomu przeżywać takich "wywaleń" z rodzinnego domu ,choć miałem tylko 13 lat ta trauma pozostała do dnia dzisiejszego.
Życzę Pani zdrowia i zrozumienia .

pluto37
15-05-2013, 13:18
Lasek jest urzędnikiem państwowym zatrudnionym w państwowej instytucji zajmującej sie wypadkami lotniczymi i jego pracę opłaca kasa państwa. Podobne komisje opłaca państwo w przypadku wypadków na lądzie i na morzu. I każde państwo ma swoje instytucje tego typu.
Wesoły Antek jest samozwańczym szamanem dojącym kasę płynącą z budżetu państwa na własne urojenia i fanaberie.
I to tyle w tym temacie.

zdzislaw.bedrylo
15-05-2013, 13:32
Lasek jest urzędnikiem państwowym zatrudnionym w państwowej instytucji zajmującej sie wypadkami lotniczymi i jego pracę opłaca kasa państwa. Podobne komisje opłaca państwo w przypadku wypadków na lądzie i na morzu. I każde państwo ma swoje instytucje tego typu.
Wesoły Antek jest samozwańczym szamanem dojącym kasę płynącą z budżetu państwa na własne urojenia i fanaberie.
I to tyle w tym temacie.
Zgadzam się w tej sprawie bez zastrzeżeń..Antoni policmajster
ma urojenia jeszcze z przeszłości..Nasuwa się taki wątek.Ten człowiek miał wiedzę o wszystkich i o wszystkim i wobec tego pozostały mu tzw. "haki",których mógł by wykorzystywać do nie zawsze czystych intencji.....Tak jest obecnie ...Nie jeden ma respekt przed nim nie wspominając o.....prezesie..

Lila
15-05-2013, 17:07
Wracając do "wwywalenia" ze Lwowa jest mi niezmiernie przykro,że Pani tak to widzi. Nie życze nikomu przeżywać takich "wywaleń" z rodzinnego domu ,choć miałem tylko 13 lat ta trauma pozostała do dnia dzisiejszego.
Życzę Pani zdrowia i zrozumienia .

Jaśniej może? Jak ja to widzę? Cytat jakiś, co? I bez martyrologii proszę...
Jak napisałam, jest tu spora gromadka, mająca korzenie w tej ziemi. I tak to widzę. Nic ponad to nie napisałam.
Zdaje się nie potrzeba policmajstra, tylko lekarza.

Nic nie życzę. Kompletnie nic.

Lila
15-05-2013, 17:13
Adres oficjalnej strony internetowej ZP Antoniego Macierewicza.

http://www.smolenskzespol.sejm.gov.pl/

Aktualne raporty oraz adresy kontaktowe.
Ci co spać nie mogą z powodu wydanych pieniędzy na wyjaśnienie co tam naprawdę się stało,
mogą napisać i się próbować dowiedzieć ile, za co, i kto dał.

zdzislaw.bedrylo
16-05-2013, 00:00
Czytając te wypowiedzi na mój temat dochodzę do wniosku,że 70% tych wątków to ....ODDECH PIS-U.....gdyż wyczuwa się ,że osoby prowadzące te Forum to są osoby bezpośrednio związane z PIS-em wzgl.są to tak zwani Wyborcy PIS-u.
Dziękuję za taką współpracę gdzie brak obiektywizmu.

zdzislaw.bedrylo
16-05-2013, 23:13
Napisał …..jest to cytat osoby, z Klubu Senior.pl
A wiesz dlaczego nikt Ci nie odpowiada?
Bo w państwie, w którym na występ podstarzałej gwiazdy, postrzelona w ciemię ministra wydaje 5 dużych baniek,
nie wspominając o bizantyjskim przepychu rządzących,
Twoje pytanie jest z gatunku żenujących.
Bo chodzi o wyjaśnienie śmierci Polaków, czego polactwo nie może zrozumieć.

A ponieważ tyle razy podkreślałeś swój wiek sędziwy, oraz nobilitujące Cię lwowskie pochodzenie,
ja osobiście nie zamierzam robić Ci przykrości.
Wystarczy, że odpowiedzą Ci mentalni spadkobiercy tych,
co Cię z tego Lwowa wywalili.
A których Ty rozpoznać nie pofrafisz.

Życzę zdrowia.
I przenikliwości.
ps. Z PiS tu nie ma nikogo. Są tylko wyborcy tej partii, a Ty pewnikiem jako wyborca PO nie masz wiadomości, z jakiej kieszeni idą pieniądze na opłacenie prawników przeciw rodzinom smoleńskim.
Napisał …..
A wiesz dlaczego nikt Ci nie odpowiada?
Bo w państwie, w którym na występ podstarzałej gwiazdy, postrzelona w ciemię ministra wydaje 5 dużych baniek,
nie wspominając o bizantyjskim przepychu rządzących,
Twoje pytanie jest z gatunku żenujących.
Bo chodzi o wyjaśnienie śmierci Polaków, czego polactwo nie może zrozumieć.

A ponieważ tyle razy podkreślałeś swój wiek sędziwy, oraz nobilitujące Cię lwowskie pochodzenie,
ja osobiście nie zamierzam robić Ci przykrości.
Wystarczy, że odpowiedzą Ci mentalni spadkobiercy tych,
co Cię z tego Lwowa wywalili.
A których Ty rozpoznać nie pofrafisz.

Życzę zdrowia.
I przenikliwości.
ps. Z PiS tu nie ma nikogo. Są tylko wyborcy tej partii, a Ty pewnikiem jako wyborca PO nie masz wiadomości, z jakiej kieszeni idą pieniądze na opłacenie prawników przeciw rodzinom smoleńskim.

Taka wypowiedż osoby kompetentnej dziwi,że będąc moderatorem tego KLUBU wypowiada takie herezje i obraża Lwowiaków,którzy musieli być wysiedleni …Przykre to i bolesne.
Nas nie wywalili a tylko WYSIEDLILI TAK JAK NIEMCÓW W WARUNKACH STOKROTNIE GORSZYCH.

zdzislaw.bedrylo
16-05-2013, 23:29
Jeszcze do cytowanej mojej wypowiedzi na temat "wywalenia" nas ze Lwowa pragnę stwierdzić,że nikomu nie życzę przeżywać takiej traumy jakiej doznawali Wysiedleńcy.Bez jedzenia,wody i warunków sanitarnych w bydlęcych wagonach gdzie tzw.przejazd ze Lwowa do Bytomia trwał 3 tygodnie (340 km).
Ja nie piszę o tym aby kogoś wzruszyć ale proszę sobie wyobrazić mnie,rodziców i innych Lwowiaków w tych czasach.

Lila
16-05-2013, 23:35
Taka wypowiedż osoby kompetentnej dziwi,że będąc moderatorem tego KLUBU wypowiada takie herezje i obraża Lwowiaków,którzy musieli być wysiedleni …Przykre to i bolesne.
Nas nie wywalili a tylko WYSIEDLILI TAK JAK NIEMCÓW W WARUNKACH STOKROTNIE GORSZYCH.
Wiesz co człowieku?
Ja TU nie moderuję, i nie ma powodu bym puszczała mimo uszu Twoje sklamrzenie.
Przestań kłuć oczy tym Lwowem, bo tu wszyscy wiedzą, że ja pochodzę z tej ziemi.
Gorzej nawet; z Wołynia. Więc nie pieprz mi o hekatombie. Twoją rzekomą zasługą jest to, że się tam urodziłeś. Ale żyjesz i Twoja rodzina też.
Moja nie.

http://wolyn1943.eu.interii.pl/

ps. bez odbioru, jeśli łaska.:(

zdzislaw.bedrylo
17-05-2013, 00:11
Oj puszczają nerwy...Wyrażnie jest napisane,żę Pani jest dzisiaj moderatorem...Nie tak sobie wyobrażałem osobę z takim talentem pisarskim w Tym Klubie...Jak popełniłem jakiś błąd to przepraszam bo w tym wieku nam to na zdrowie raczej nie wyjdzie..Nieprawdaż....

Lila
17-05-2013, 00:16
Jeszcze raz i powoli;
NIE MODERUJĘ POLITYKI tylko dział OGÓLNY.
W przeciwnym wypadku, nie dałabym się wciągać w dyskusje.


PS. jeśli chodzi o wiek, to zgoda, z tym, że moje zdrowie ostatnio świetnie się ma.:)
Mnie też przykro...
Dobrej nocy życzę.:)

zdzislaw.bedrylo
17-05-2013, 12:54
Jeszcze raz.....i powoli..
Mnie boli stwierdzenie,że nas Lwowiaków "wywalono" ze Lwowa zamiast "wysiedlono" a to ogromna różnica...Jeszcze różnica wieku gdyż w owych czasach ja miałem świadomość 12 latka a nie małego dziecka a to jest zasadnicza sprawa.
Odnośnie sprawy PIS-u i Macierewicza to dałem sobie spokój bo to nie warte nerwów..Każdy wie swoje a prawda jest pośrodku...Ja nie robię medialnego cyrku z tych spraw bo nie warto...
Pozdrawiam Krajankę z Kresów.

Lila
17-05-2013, 13:04
Jeszcze raz.....i powoli..
Mnie boli stwierdzenie,że nas Lwowiaków "wywalono" ze Lwowa zamiast "wysiedlono" a to ogromna różnica...Jeszcze różnica wieku gdyż w owych czasach ja miałem świadomość 12 latka a nie małego dziecka a to jest zasadnicza sprawa.
Odnośnie sprawy PIS-u i Macierewicza to dałem sobie spokój bo to nie warte nerwów..Każdy wie swoje a prawda jest pośrodku...Ja nie robię medialnego cyrku z tych spraw bo nie warto...
Pozdrawiam Krajankę z Kresów.

Zdziś. :) Zostańmy sobie przy swoich poglądach z nadzieją patrząc w przyszłość, która pokaże kto ma rację.
Ja przy swojej nie będę się upierać.

Daj grabulkę na zgodę i przesyłam gorące buziaczki w oba nadąsane policzki.:) :)

:* :*

ps. nie urodziłam się na Kresach bo jestem dzieckiem UNRRY.
Na Wołyniu została rodzina mojego Ojca, Bóg jeden wie, gdzie zakopana.

zdzislaw.bedrylo
17-05-2013, 13:08
Zdziś. :) Zostańmy sobie przy swoich poglądach z nadzieją patrząc w przyszłość, która pokaże kto ma rację.
Ja przy swojej nie będę się upierać.

Daj grabulkę na zgodę i przesyłam gorące buziaczki w oba nadąsane policzki.:) :)

:* :*

ps. nie urodziłam się na Kresach bo jestem dzieckiem UNRRY.
Na Wołyniu została rodzina mojego Ojca, Bóg jeden wie, gdzie zakopana.
Dużego buziaczka i różyczkę konicznie czerwoną...Zdzislaw

Hypatia
17-05-2013, 20:27
Jeszcze do cytowanej mojej wypowiedzi na temat "wywalenia" nas ze Lwowa pragnę stwierdzić,że nikomu nie życzę przeżywać takiej traumy jakiej doznawali Wysiedleńcy.Bez jedzenia,wody i warunków sanitarnych w bydlęcych wagonach gdzie tzw.przejazd ze Lwowa do Bytomia trwał 3 tygodnie (340 km).
Ja nie piszę o tym aby kogoś wzruszyć ale proszę sobie wyobrazić mnie,rodziców i innych Lwowiaków w tych czasach.
To co opisujesz to dokładnie los całej mojej rodziny. Mieli niecałe dwa dni na spakowanie się,opuszczenie domów rodzinnych i pozostawienie dorobku pokoleń. Ocalili to co najcenniejsze i przekazali mnie i moim kuzynkom i kuzynom w większości urodzonym już we Wrocławiu i w Bytomiu. I to w nas tkwi i trwa do dziś.
Ale to nie ten wątek,przepraszam i pozdrawiam.

waclaw46
18-05-2013, 12:40
Zdzisław napisał-Mnie boli stwierdzenie,że nas Lwowiaków "wywalono" ze Lwowa zamiast "wysiedlono" a to ogromna różnica.Zdzisławie z terenów zachodniej polski i pomorza też wysiedlono-wywalono Niemców , byśmy mogli tam zamieszkać ,oni też różne te swoje wspomnienia z kontaktów z naszą administracją i Polakami opisują.Z terenów południowo wschodniej polski też przesiedlono Łemków równając z ziemią ich wsie .Każdy ma swoje żale a pamięć jest ulotna a informacja ustna nie zawsze prawdziwa bo nacechowana emocjami.

Cały czas trwa podtrzymywana przez PiS i podobnie myślących jak oni ludzi " rodzącego się mitu zamachu " bo prawdopodobnie będziemy świadkami jakiś beatyfikacji niektórych uczestników tej eskapady związanej z rozpoczęciem kampanii wyborczej.A temat dla rodzin którzy zginęli w wypadku czy w lesie Katyńskim jest ważny bo chodzi o odszkodowania.Wątek finansowy dla spadkobierców w wątku martyrologicznym.

Jest już ponad 65 lat od zakończenia wojny i powinniśmy zaprzestać roztkliwiać się nad historią swoich rodzin a z historii wyciągać wnioski by nie powtarzać w kółko tych samych błędów.

weroni
18-05-2013, 14:21
Jest już ponad 65 lat od zakończenia wojny i powinniśmy zaprzestać roztkliwiać się nad historią swoich rodzin a z historii wyciągać wnioski by nie powtarzać w kółko tych samych błędów.
Amen, choć bardzo w to wątpię. Dzięki pewnej partii pieniactwo jest i będzie.:mad:

waclaw46
18-05-2013, 15:35
Weroni masz zupełną rację że pieniactwo i mitomania to złe cechy przechodzące z pokolenia na pokolenie w naszej nacji .Uczęszczając na UTW i słuchając ludzi nie nawiedzonych i czytając wartościowe opracowania historyczne które polecają zaczynamy innymi oczyma patrzeć na wiele spraw.

Francuski historyk Daniel Beauvois członek PAN,doktor honoris causa uniwersytetów Warszawskiego Wrocławskiego Jagielońskiego badacz naszych kresowych mitów.Bo przecież tam wybuchały powstania , nie z miłości do nas że tylko nas do rany przyłożyć , bo skąd ta agresja i niechęć do Polaków.Na kresach było dużo szlachty zagrodowej bo przecież szlachta też w ustroju feudalnym się dzieliła.Dworki takiej szlachty były kryte strzechą a różnica była pomiędzy bogatym chłopstwem tylko w ty m że mieli większe prawa od chłopów.Oni ponosili największe ofiary w wszelkiego rodzaju wojnach domowych i powstaniach przeciw feudałom.

Ciekawskim polecam tego autora by mieć na regale książkę dla swoich pokoleń by mogli przeczytać jak to naprawdę wyglądało lub skorzystać z biblioteki.

Jarosław II
18-05-2013, 18:03
Jest już ponad 65 lat od zakończenia wojny i powinniśmy zaprzestać roztkliwiać się nad historią swoich rodzin a z historii wyciągać wnioski by nie powtarzać w kółko tych samych błędów.
Nic dziwnego, że tego domagają się mordercy lub ich pogrobowcy aby wymazać z pamięci zbrodnie na Polakach przez niewiadomego pochodzenia oprawców.:mad:

waclaw46
19-05-2013, 10:21
Jarosław II napisał-Nic dziwnego, że tego domagają się mordercy lub ich pogrobowcy aby wymazać z pamięci zbrodnie na Polakach
Tylu z was przeczytało „ kto za to zapłacił” że poszerzę swoją wypowiedz na temat mitologizowania historii i zdarzeń . Wypowiedz jednego z nas na SC świadczy że takie myślenie dalej nie jest domeną tylko zwolenników i zwolenniczek PiS ale ma szerszy wymiar . Kultywują zwolennicy "jedynej prawdy historycznej" święto , każdego 10 miesiąca byśmy w naszej podświadomości zapamiętali tą datę /media pomogą bo o sensacjach się pisze/ , potem podleją to sosem religijnym i mamy następny mit. Do tego musi być winny , jak go nie ma to trzeba go stworzyć i bronić tego do ostatniego „członka” by móc potem z tą ideą polec.:)

Co innego jest wymazanie zdarzenia z historii a co innego jest podejście refleksyjne do przyczyń tego stanu rzeczy. Aby coś takiego znowu się nie powtórzyło jest likwidacja przyczyn tej historii a nie tylko tylko głupie świętowanie bo to bezrefleksyjne podejście do zdarzeń i historii. Tak się dlatego u nas dzieje , bo stary system edukacyjny nie zaktywizował u wielu uczniów samodzielnego myślenia i analizy faktów , co ma odbicie w poglądach i sposobie rozumowania.

Czy nowy system edukacyjny to młodzieży wpoi , zobaczyć będzie można dopiero w długim okresie czasu ale to z racji biologicznych nie będzie można tego sprawdzić. Ale jeszcze mogę wam polecić do domowego regału z książkami historycznymi Norman Davies Boże igrzysko. Historia Polski Tłumaczenie: Elżbieta Tabakowska Oprawa twarda z obwolutą Liczba stron: 1232 cena 89,93 zł warto.

Hypatia
19-05-2013, 12:38
Tylu z was przeczytało „ kto za to zapłacił” że poszerzę swoją wypowiedz na temat mitologizowania historii i zdarzeń . Wypowiedz jednego z nas na SC świadczy że takie myślenie dalej nie jest domeną tylko zwolenników i zwolenniczek PiS ale ma szerszy wymiar . Kultywują zwolennicy "jedynej prawdy historycznej" święto , każdego 10 miesiąca byśmy w naszej podświadomości zapamiętali tą datę /media pomogą bo o sensacjach się pisze/ , potem podleją to sosem religijnym i mamy następny mit. Do tego musi być winny , jak go nie ma to trzeba go stworzyć i bronić tego do ostatniego „członka” by móc potem z tą ideą polec.:)

Co innego jest wymazanie zdarzenia z historii a co innego jest podejście refleksyjne do przyczyń tego stanu rzeczy. Aby coś takiego znowu się nie powtórzyło jest likwidacja przyczyn tej historii a nie tylko tylko głupie świętowanie bo to bezrefleksyjne podejście do zdarzeń i historii. Tak się dlatego u nas dzieje , bo stary system edukacyjny nie zaktywizował u wielu uczniów samodzielnego myślenia i analizy faktów , co ma odbicie w poglądach i sposobie rozumowania.

Czy nowy system edukacyjny to młodzieży wpoi , zobaczyć będzie można dopiero w długim okresie czasu ale to z racji biologicznych nie będzie można tego sprawdzić. Ale jeszcze mogę wam polecić do domowego regału z książkami historycznymi Norman Davies Boże igrzysko. Historia Polski Tłumaczenie: Elżbieta Tabakowska Oprawa twarda z obwolutą Liczba stron: 1232 cena 89,93 zł warto.
Polecasz książkę, którą większość zna od lat - została wydana 40 lat temu( sic !) - i którą, albo nie czytałeś, albo nic z niej nie zrozumiałeś.
Co do "prawdziwej prawdy historycznej", to właśnie mamy jej najnowsze przykłady w wydaniu SLD - czerwona książeczka deedukacyjna i oburzająca wypowiedź Iwińskiego i postawa SLD !
Przykładem wyjątkowej aberracji, jest objaśnianie ludziom z Kresów Wschodnich ,historii tych ziem.
Z zasady nie wchodzę z Tobą wpolemiki,ale wszystko ma swoje granice.

waclaw46
19-05-2013, 19:02
Hypatia napisała-Co do "prawdziwej prawdy historycznej", to właśnie mamy jej najnowsze przykłady w wydaniu SLD Hypatio nie interesują mnie czerwone książeczki i dyskusje co powiedział polityk i co sadzi partia na tą czy inną sprawę.Samodzielne myślenie polega na tym że wypowiadamy swoje poglądy na podstawie analizy faktów ,przeczytanych opracowań specjalistów a nie swoich emocji czy wszystkowiedzących na każdy temat posłów.Ze mną nie musisz polemizować , nich ci nie każe , ale staraj się opisać na temat i używać argumentów.

Zostaw swoją polemikę o datach tłumaczeń książki N.Deviesa czy daty ukazaniu się oryginału w języku angielskim.Nie o to chodzi. Trzeba znać treść publikacji , a tym znawcom kresów wschodnich i tobie polecam książki historyka Daniela Beauvois, pisałem o nim w wcześniejszym linku, możesz śmiało pisać do niego i polemizować .Panny z dobrych domów przed II wojną światową znały dobrze język francuski pewnie znajomość tego języka wyniosłaś to z domu teraz może ci się przydać "jak znalazł ".

Nie cytuj nam JPII bo on się dobrze znal na kremówkach i autorytetem w sprawach kresów wschodnich nie jest.:)

Hypatia
19-05-2013, 23:38
Nie cytuj nam JPII bo on się dobrze znal na kremówkach i autorytetem w sprawach kresów wschodnich nie jest.
Ja cytuję JPII , a gdzieś Ty to wyczytał? :icon_eek:
Tak poza tym to dobrze się czujesz?:rolleyes:

waclaw46
20-05-2013, 09:30
....................Jarosław Kurski: Nie ma Pan dla Polaków litości. Pana książka sprawi zawód tym, którzy z Kresów stworzyli obszar magicznej przeszłości, utraconą Arkadię, Eden. Właśnie ukazało się Pana monumentalne dzieło "Trójkąt Ukraiński - Szlachta, carat i lud na Wołyniu, Podolu i Kijowszczyźnie 1793-1914" (Wydawnictwo Uniwersytetu Marii Curie-Skłodowskiej, Lublin 2005). 130-letnia historia trzech prowincji ruskich, historia ucisku ruskiego chłopa przez polskich panów, rugowania polskiej szlachty czynszowej przez polskich ziemian, historia polskiej kolonizacji Ukrainy. Obala Pan mity o polskiej tolerancji religijnej i demokracji szlacheckiej. Nie za dużo naraz?

Daniel Beauvois: Ta książka to największy trud mojego życia. 25 lat pracy. Rzeczywiście, nie spodoba się ona wyznawcom kresowego mitu. Cóż, kiedy dla mnie liczą się tylko dokumenty archiwalne, a nie literackie metafory. Odczarowanie pseudohistorii uważam za najpilniejsze zadanie dla historyków Europy Środkowo-Wschodniej. Dlaczego schorowaną pamięć mielibyśmy przyoblekać w metafizykę? Walka z megalomaniami narodowymi wymaga trzeźwości i rozumu, a nie patriotycznych uniesien.......................................htt p://www.ornatowski.com/lib/demokracjiszlacheckiejniebylo.htm

To rozmowa Rozmowa z Danielem Beauvois, 27-01-2006, www.gazeta.pl znajdziecie w internecie dla jednych będzie to spojrzenie naukowca na temat kresów i jego wnioski wyciągnięte na podstawie źródeł w postaci dokumentów archiwalnych a dla innych osoba nie przychylna Polsce.Ci co mieszkali na tamtych terenach ,tam się urodzili podchodzą do spraw emocjonalnie i to ja rozumiem.Czas ma to do siebie ze emocje maleją i można spokojnie rozmawiać o tematach trudnych , najgorszą rzeczą jest jak wmieszają się w te sprawy politycy i zaczną rozgrywać temat pod katem głosów wyborców i swojej popularności.

Lila
20-05-2013, 14:44
Na przyszłość: Kresy należy pisać wielką literą, bo jest to równoważnik krainy geograficznej.

Wartość emocjonalna dla niektórych jest poza dyskusją.

waclaw46
21-05-2013, 22:28
Kontynuując wątek historyczny i ciekawe spojrzenia ciekawych ludzi , na naszą historię polecam tekst z blogu J.Bratkiewicza.-Wschody i zachody Rzeczypospolitej. Sarmatyzm
Sarmatyzm stał się kulturowym syndromem oddziaływań eurazjatyzmu i Orientu na Polskę.

JAROSŁAW BRATKIEWICZ Polsce – służyć, Europę – tworzyć, Świat – rozumieć
http://www.msz.gov.pl/pl/aktualnosci/blogi/jaroslaw_bratkiewicz/wschody_i_zachody_rzeczypospolitej__sarmatyzm