PDA

View Full Version : Czy Polsce grozi wojna z Rosją


Strony : [1] 2

Jarosław II
25-08-2014, 21:00
Mimo braku argumentów i racjonalnych uzasadnień, uważam to za bardzo prawdopodobne po ostatnich wypowiedziach sąsiadów wycofujących się z zobowiązań NATO-wskich.
Wypowiedź generała Skrzypczaka jakoby "Rosjanie zajmą Polskę w trzy dni!" nie napawa optymizmem a w sumie mamy dziesięciokrotnie mniejszą armie niż w 1939 roku. http://www.fakt.pl/wydarzenia/general-skrzypczak-ostrzega-rosjanie-zajma-polske-w-trzy-dni,artykuly,483615.html

Lila
25-08-2014, 21:02
Brawo Jarosławie za wątek!
Poza porządkiem na forum, którego jestem fanką, temat jest nośny i ( obawiam się) będzie aktualny długo.

......

Aaa i dopiszę coś merytorycznie;
Trzymać się z daleka od konfliktu - tak to jest wyjście. Jeżeli już będziemy przyparci do muru opowiedzieć się za silniejszym, kimkolwiek by on nie był.
No nie da się.
Gdyby nasi przodkowie myśleli tymi kategoriami, to powinni byli walczyć razem z Niemcami przeciw Armii Czerwonej.


Hmm....co byłoby? Katynia na pewno by nie było. Powstania Warszawskiego też nie.

No to jak?

Było nam iść z Hitlerem?

Jarosław II
25-08-2014, 21:13
Najnowocześniejsza fabryka broni w Polsce za 60 mln otwarta.
Fabryka broni, którą postawiono na przedmieściach Radomia, to drugi po transformacji ustrojowej w 1989 r. zakład tego typu w kraju.http://www.wprost.pl/ar/438545/Najnowoczesniejsza-fabryka-broni-w-Polsce-za-60-mln-otwarta/
Modułowy System Broni Strzeleckiej to najnowocześniejszy typ karabinka polskiej produkcji. Broń została już zarejestrowana i opatentowana. Masowa produkcja ruszy w przyszłym roku.

MSBS składa się z kilku części, które można – w zależności od potrzeb – modyfikować „tworząc” inny typ broni. W terenie otwartym bardziej użyteczna jest broń długa, w terenie zurbanizowanym – krótka. Żołnierz nie będzie musiał obciążać się różnymi rodzajami sprzętu. Wystarczy mu MSBS, za którym stoją konstruktorzy z radomskiej Fabryki Broni.http://wmeritum.pl/powstal-msbs-bron-przyszlosci-polskiej-produkcji/
To jedno a teraz drugie

Jeśli Polska wybierze ofertę PHO i jej europejskich partnerów, radary, rakiety, systemy dowodzenia i łączności, wyrzutnie, systemy przeładunkowe będą wytwarzane w Polsce. MBDA i Thales przekonują, że wybór tej oferty oznaczałby 5-7 tys. miejsc prawy w Polsce przez 25 lat. http://www.deon.pl/wiadomosci/polska/art,21090,produkcja-broni-przeciwrakietowej-w-polsce.html

Lila
25-08-2014, 21:14
No właśnie. A Ukraina prosi o broń. Nas.

Dziwne. Piły i siekiery im nie zostały z 43 roku?

Jarosław II
25-08-2014, 21:27
Czemu się nie zwrócą do Merkel. Przecież dostała kwiaty to do czegoś zobowiązuje.:rolleyes: Możemy im dać Leopardy, bo mają gumowe gąsiennice tylko na parady.

Mar-Basia
25-08-2014, 21:36
Jarek, wypluj slowo wojna. Obojetnie z kim. Nie ma gorszej rzeczy jak wojna i nalezy wszystko robic aby zyc w pokoju.

Bron - Polska producentem broni. :( Aby zabijac niewinna ludnosc cywilna, dzieci, kobiety i starcow? Jasne, to dobry interes i przynosi duzo forsy - pieniadz nie smierdzi.
Jakos mi to nie lezy.:confused:

maja59
25-08-2014, 21:38
No właśnie. A Ukraina prosi o broń. Nas.

Dziwne. Piły i siekiery im nie zostały z 43 roku?
Właśnie, może podrzucimy jakieś zapasowe siekiery i tryzuby. Wzdrygam się ma myśl o Ukrainie, cza mieć oczy dookoła głowy i uszy bez kolczyków, to pewne.

Lila
25-08-2014, 21:42
Stanowczo bez kolczyków.
Były zrywane razem z uszami.

Przyznam się do słabości. :( Strasznie się boję, bo czytam coś takiego, z czym można się zgodzić;

Jest to prowokacja wojny światowej przeciwko Rosji, którą USA próbują przedstawić jako agresora w celu konsolidacji świata zachodniego do obrony amerykańskich interesów..


No dobra, ale Krym??

Mar-Basia
25-08-2014, 21:46
Ukraina - niech sobie sama radzi. Za duzo polskiej krwi rozlali i nie poiwinnismy o tym zapomniec. Bron? A do wujka Sama?
Niech sie tluka, rzna...jak ich bedzie mniej to lepiej dla nas i swiata cywilizowanego.:mad:

Lila
25-08-2014, 21:51
I jeszcze cudze myśli.

The Guardian:
USA dążą do wojny z Rosją.
Rola Waszyngtonu w kryzysie ukraińskim może mieć ogromne konsekwencje dla całego świata.



Ja nie wiem co mam myśleć.
Mamusia moja, co jak wiecie ma niebawem skończyć 98 wiosenek, wczoraj wieszczyła wojnę.
Podobno tę w 39 przewidziała już w lipcu i wiała z wakacji na Kresach jak zefirek, tym bardziej, że była w ciąży.
Miała nosa.
2 miesiące i tam by została z rodziną....której los był straszny...

Mar-Basia
25-08-2014, 22:04
I jeszcze cudze myśli.

The Guardian:
USA dążą do wojny z Rosją.
Rola Waszyngtonu w kryzysie ukraińskim może mieć ogromne konsekwencje dla całego świata.

.

Lila, parokrotnie na watkach zwiazanych z obecna sytuacja na Ukrainie - pisalam czarno na bialym, ze USA chce wojny z Rosja.
Trzeba byc naprawde naiwniakiem aby tego nie widziec.

W AFGANISTANIE, IRAKU rozpetali wojne, nie mowiac o Vietnamie. Wycofali sie rakiem z ogonem pomiedzy nogami.

Kurcze - wielka mi armia, tchorzy wywalajacych bomby z samolotow, bo na ziemi to zdecydowanie nie sa bohaterami. No, moze w czasie tortur w wiezieniach.

Boje sie, ze Polska da sie ponownie poniesc, uwierzy tym sprzedawczykom i wciagniemy sie do ich konfliktu.

Chca wojny z Rosja, chca sie ponownie wzbogacic - kij im w oko. Niech ida sami...historia lubi sie powtarzac, Napoleon, Hitler.....juz widze "boys'ow" zmykajacych po glebokim sniegu.

Lila
25-08-2014, 22:09
Jednak ta wojna może być inna. Bardzo ....inna.
A my nie możemy liczyć na żaden sojusz.

Mar-Basia
25-08-2014, 22:12
Jednak ta wojna może być inna. Bardzo ....inna.
A my nie możemy liczyć na żaden sojusz.

Wszystkio mozliwe - obie strony maja bombe atomowa. Amerykanie juz raz pokazali swiatu w Hiroszymie co potrafia.:mad:

Jarosław II
25-08-2014, 22:18
Jarek, wypluj slowo wojna. Obojetnie z kim. Nie ma gorszej rzeczy jak wojna i nalezy wszystko robic aby zyc w pokoju.

Bron - Polska producentem broni. :( Aby zabijac niewinna ludnosc cywilna, dzieci, kobiety i starcow? Jasne, to dobry interes i przynosi duzo forsy - pieniadz nie smierdzi.
Jakos mi to nie lezy.:confused:
Można się od razu poddać, tylko Polacy tego nie potrafią. Tak na zdrowy rozum to nie wiadomo, czy ta sprawa Ukrainy nie jest sterowanym pretekstem. A teraz jeszcze chcą broni aby jeszcze bardziej zaognić a potem razem z ruskimi ruszą na nas. A potem my będziemy pretekstem dla jankesów, ale nas już nie będzie, bo przedpole trzeba wyczyscić.:rolleyes:

Frat
25-08-2014, 23:18
Hipoteza o amerykańskim dążeniu do wojny z Rosją wygląda mi na kompletnie absurdalną. USA ma uwagę skierowaną na Bliski Wschód (Irak i Państwo Islamskie, Syria i Iran), Koreę i obszar sporny wysp japońskich.
Każde z tych miejsc może okazać się strefą poważnego kryzysu, a na tak wielką podzielność uwagi nawet amerykański potencjał militarny i gospodarczy nie może sobie pozwolić w bezpieczny dla siebie sposób.
Myślę natomiast, że w polityce amerykańskiej przewidziano dla nas rolę poletka doświadczalnego, na którym sprawdzone zostaną intencje Rosji w przypadku rozlania się konfliktu.
W razie czego – symboliczna pomoc i dalsze sankcje dla Rosji. Dla USA bezpiecznie i higienicznie.

Lila
25-08-2014, 23:53
Ale dla nas higieny nie ma. Wypada nam się pomodlić,
by nikt w NATO nie wypowiedział kiedyś słów z filmu 'dr Strangelove' Stanleya Kubricka,
gdy okazało się, że system chroniący zasoby nuklearne doprowadził do wojny atomowej;
- ''idea była dobra, lecz zawiódł czynnik ludzki''.

To nasze położenie geograficzne jest fatalne.

Frat
26-08-2014, 00:09
To nasze położenie geograficzne jest fatalne.
Myślę, że nie tak fatalne jak nasza polityka zagraniczna.
A co do modlitwy, to trzeba jeszcze mieć wiarę w jej skuteczność. :)

wibi
26-08-2014, 01:08
Dajcie spokój,jaka wojna.Rosja wojny militarnej nie chce a w ekonomicznej wygrywa bez żadnych strat w ludziach.Ukraina też powoli pada a Poroszenko na gwałt wyprzedaje "swój majątek" więc chyba wie co robi.Na pewno po wizycie Merkel stracił już wszelkie złudzenia a wtorkowe "spotkanie" z Putinem tylko go w tym utwierdzi.Dlatego uważam, że dni Poroszenko są policzone tym bardziej, że armia Ukrainy już dostała takie "manto", że chce tylko do "domu" a nie do piachu.
Wojnę chce tylko Obama bo to pozwoliło by na reset długów ale nikt jej nie chce w Europie (NATO),możemy więc spać spokojnie chociaż...jak wspomniałem w innym temacie są jeszcze cztery elektrownie atomowe na terenie Ukrainy a przy ich "pomocy" można jakąś prowokację wywołać.

wujek
26-08-2014, 01:25
Też nie uważam by Amerykanie dążyli do otwartego starcia z Rosją.Żeby nie wdawać się w szczegóły,generalnym powodem jest ich tchórzostwo.Ale Mar-Basia ma rację kiedy mówi,że są mistrzami w robieniu zamieszania.Z konfliktów w jakie się angażowali (Vietnam,Irak,teraz Afganistan)wycofywali się w sposób haniebny,pozostawiając swoich zwolenników na pastwę wrogów.Podobnie skończy się historia z Ukrainą i jej - za amerykańskie dolary zrobioną - rewolucją.Zrujnowana i wewnętrznie skłócona znajdzie ukojenie w rosyjskich ramionach.
Świat jednobiegunowy z Ameryką jako globalnym policjantem, się po prostu nie sprawdza.

Jarosław II
26-08-2014, 07:31
Hipoteza o amerykańskim dążeniu do wojny z Rosją wygląda mi na kompletnie absurdalną. USA ma uwagę skierowaną na Bliski Wschód (Irak i Państwo Islamskie, Syria i Iran), Koreę i obszar sporny wysp japońskich.
Każde z tych miejsc może okazać się strefą poważnego kryzysu, a na tak wielką podzielność uwagi nawet amerykański potencjał militarny i gospodarczy nie może sobie pozwolić w bezpieczny dla siebie sposób.
Myślę natomiast, że w polityce amerykańskiej przewidziano dla nas rolę poletka doświadczalnego, na którym sprawdzone zostaną intencje Rosji w przypadku rozlania się konfliktu.
W razie czego – symboliczna pomoc i dalsze sankcje dla Rosji. Dla USA bezpiecznie i higienicznie.
Amerykanie mogą nie chcieć bezpośredniego konfliktu z Rosją, oni to mogą zainscenizować naszymi rękami na naszym terytorium, nawet poświęcając kilku czarnoskórych swoich żołnierzy aby to było bardziej czytelne dla świata. Amerykanie w takich sytuacjach są doskonałymi pozerami. Pozerstwo dla świata zawsze było najmocniejszą stroną w przygotowywaniu wszystkich konfliktów polityki USA.

jasinek123
26-08-2014, 10:18
Czytam,rozważania całkiem logiczne,a my w środku!!

Jarosław II
26-08-2014, 11:42
...... wiadomo, że bazy NATO niezbędne są we Włoszech, by zabezpieczyć południową flankę sojuszu przed nieuchronnym atakiem ze strony państw Maghrebu, oraz w Niemczech zagrożonych inwazją ze strony Danii i Holandii. Bazy takie nie są potrzebne w Polsce i w krajach bałtyckich, bo na wschód od wschodnich granic tych krajów rozpościera się strefa wolności i demokracji, w której obowiązują najwyższe standardy praw człowieka i wolności słowa, a szczególnie standardy sanitarne.
http://opinie.newsweek.pl/tomasz-lis-felieton-o-polityce-zachodu-wobec-rosji-newsweek-pl,artykuly,346221,1.html
Na szczęście, gdy nasi europejscy sojusznicy zawiedli, z pomocą przyszła Ameryka. Barack „leading from behind” (kierujący z tyłu) Obama zdecydował o zorganizowaniu w Polsce już za kilka tygodni polsko-amerykańskich manewrów. Będzie to demonstracja siły, która na Putinie musi zrobić wrażenie. Ze strony amerykańskiej weźmie w nich udział dziesięć czołgów (serio – dziesięć!) i kilka transporterów. Te manewry i zapowiadana, mniej więcej podobna, rotacyjna obecność wojsk NATO w Polsce będą stanowiły najpoważniejsze wyzwanie rzucone reaktywowanemu właśnie latającemu cyrkowi Monty Pythona.

Lila
26-08-2014, 16:10
Rosja zawsze szanowała wybory innych krajów

http://fakty.interia.pl/raport-zamieszki-na-ukrainie/aktualnosci/news-putin-rosja-zawsze-szanowala-wybory-innych-krajow,nId,1490329#iwa_item=1&iwa_img=1&iwa_hash=36393&iwa_block=newsOfTheDay

Hmm, czysta prawda. Czyż nie uszanowała naszego cudu nad urną w 1947?
Ktoś zaprzeczy?:)

wujek
26-08-2014, 16:48
W czasach kiedy Chińczycy i Rosjanie ostrzeliwali się poprzez Amur,relacjonowano przebieg odprawy w chińskim sztabie. Prowadzący zapowiada:
- lewym skrzydłem będzie nacierać 1 armia,prawym 2 armia,a środkiem pójdą czołgi.
Pytanie z sali - wszystkie trzy?

Jarosław II
26-08-2014, 18:00
Najgorszą rzeczą jaka może się zdarzyć w najbliższym czasie to przekazanie przewodnictwa NATO Sikorskiemu. Z tego co wiem, wszystkie kraje członkowskie tego chcą a dla nas byłoby to nie dobre, ponieważ cała odpowiedzialność za sprawy konfliktu Rosja- Ukraina byłyby w naszej gestii. A Sikorskiemu może to imponować i wdepnie w to błoto.

Lila
27-08-2014, 09:30
W co gra WSI?

Poszła pomoc na Ukrainę. Z otoczenia prezydenta ustami Kuźniara padła krytyka szczytu w Mińsku.

Zaczynam nie kumać. Ktoś prze do zwarcia na linii Rosja - Polska. Idzie o kasę?

Jarosław II
27-08-2014, 15:16
"Postrzeganie Rosji wyłącznie jako państwa wrogiego i agresywnego przez pryzmat konfliktu ukraińskiego jest największym błędem percepcyjnym polityki zagranicznej Polski" - pisze dla Onetu prof. Stanisław Bieleń z Uniwersytetu Warszawskiego. Politolog przekonuje też, że uległość naszego kraju względem USA "w razie konfliktu globalnego uczyni z Polski pobojowisko, jakim była w dwu wojnach światowych"
"Doszło do absurdalnej sytuacji już nie tylko w sensie psychologicznym, ale i praktycznym. Nic bowiem, co zrobi Rosja, nie zasługuje na zrozumienie i niczego, co zrobi Ukraina, nie wolno krytykować. Na diagnozę sytuacji największy wpływ mają kręgi generalskie, które kreują atmosferę rosnącego napięcia i konieczność wzmacniania potencjału obronnego" - czytamy.

Mar-Basia
27-08-2014, 15:38
"Postrzeganie Rosji wyłącznie jako państwa wrogiego i agresywnego przez pryzmat konfliktu ukraińskiego jest największym błędem percepcyjnym polityki zagranicznej Polski" - pisze dla Onetu prof. Stanisław Bieleń z Uniwersytetu Warszawskiego. Politolog przekonuje też, że uległość naszego kraju względem USA "w razie konfliktu globalnego uczyni z Polski pobojowisko, jakim była w dwu wojnach światowych"
"Doszło do absurdalnej sytuacji już nie tylko w sensie psychologicznym, ale i praktycznym. Nic bowiem, co zrobi Rosja, nie zasługuje na zrozumienie i niczego, co zrobi Ukraina, nie wolno krytykować. Na diagnozę sytuacji największy wpływ mają kręgi generalskie, które kreują atmosferę rosnącego napięcia i konieczność wzmacniania potencjału obronnego" - czytamy.

I tu jest pies pogrzebany. Pewne elementy nie potrafia docenic pokoju. Bez przerwy sni im sie wojenka, szabelka, armatka.
Francja, ktora porzadnie dostala pare razy w d...e od Rosji i Niemcow, potrafila dojsc do pokojowego porozumienia i wspolpracy z tymi panstwami.

My zas, mamy klapki na oczach i wyjemy jak kujoty na pustyni za Wujkiem Samen. Oj bedziemy plakac i narzekac. Proponowac aby poddac pod sad "dowodztwo", ktore nas wciagnie w perfidna gre. Cos w rodzaju propozycji, ktore padly na tym forum aby dowodztwo AK odpowiedzialne za Powstanie Warszawskie postawic pod Sad.

Jarosław II
27-08-2014, 15:58
Francja, ktora porzadnie dostala pare razy w d...e od Rosji i Niemcow, potrafila dojsc do pokojowego porozumienia i wspolpracy z tymi panstwami.
Nie wiadomo, czy tak by pokojowo się porozumiewali mając za miedzą takiego sąsiada. My też się Francji ani Luksemburga nie boimy. Ale już francuski Mistral w rękach Rosjan na Westerplatte to już co innego.

Mar-Basia
27-08-2014, 16:02
Nie wiadomo, czy tak by pokojowo się porozumiewali mając za miedzą takiego sąsiada. My też się Francji ani Luksemburga nie boimy. Ale już francuski Mistral w rękach Rosjan na Westerplatte to już co innego.

Maja granice z Niemcami i to nawet dobre pare kilometrow. Ciagle pamietaja "stare" czasy ;) ale pootrafili sie pogodzic.

Lila
27-08-2014, 17:05
Ale z drugiej strony, jak mawiał Tewje Mleczarz,
nasza granica z Niemcami przez 700 lat była najspokojniejszą granicą w Europie.

Wschodnia natomiast ciągle w ogniu.

maja59
27-08-2014, 17:19
Czujemy to przez skórę, że pies z kulawa nogą nie pospieszy nam z pomocą. Będzie jak zawsze, Polacy z honorem do ostatniego guzika i kropli krwi. A może by tak rozsądnie rozmawiać ze wszystkimi, bez pogróżek, bez albośmy to jacy tacy. Pewnie się nie uda, Jarek już wcześniej napisał, że takie układanie to nie z nami. Wuj Sam leży po drugiej stronie Wielkiej Wody i ani okiem nie mrugnie. Pewnie w końcu będzie po nas:( . Ale cóż Polska, w historii nie takie wspaniałe kraje i cywilizacje padły, dobrze jak ktoś będzie uczył o Polsce na geografii politycznej, na gospodarczą się raczej nie załapiemy.

Lila
27-08-2014, 17:34
Eeee nie przesadzaj.
Wyraźnie sugerujesz imperializm Rosji. Całkiem jak PiS.:D

Lila
27-08-2014, 17:44
Ciekawa sprawa; Polacy po stronie rosyjskiej.

http://natemat.pl/114667,bartosz-bekier-walczy-o-doniecka-republike-ludowa-jak-polski-student-dolaczyl-do-prorosyjskich-separatystow

Hmm...Falanga, mówi Wam to coś?

maja59
27-08-2014, 18:24
Eeee nie przesadzaj.
Wyraźnie sugerujesz imperializm Rosji. Całkiem jak PiS.:D
Nie sugeruję, wiem, ze Rosja jest imperialnym mocarstwem. Aktualny car nazywa się Putin i albo nauczymy się współpracować bez szabli w dłoniach albo poniesiemy konsekwencje z unicestwieniem włącznie. Co w takiej sytuacji proponujesz? Powstań mamy po kokardy. Żadne honorowe śpiewy, że nie pozwolimy aby Moskal nas gnębił mnie nie przekonują, nie zrobimy mu kęsim:( . W ostatecznym rozrachunku tylko byt Narodu jest ważny, jego spokój i dobre życie. Łuny pożarów niech już zostaną w historii.
Dziwi mnie ta chęć prawicy do zaistnienia na Ukrainie, na Ukrainie, której zawdzięczamy najokrutniejsze mordy, które nie przyśniłyby się nawet Gestapo. Chodzi mi po głowie stare powiedzonko, na złość babci niech mi uszy zmarzną;)
PS
Przywołany przez Ciebie Miller jakoś na Ukrainę nie pospieszył chociaż to też opozycja. Myślę, że przyjąłby kondolencyjnie rękę prezydenta Rosji w parę godzin po tragicznej katastrofie samolotowej. Nie wiedziałby jeszcze jakie są wnioski komisji Macierewicza. Prezes już wszystko wiedział i pokazał Putinowi jego miejsce w szeregu. Teraz Putin nam pokaże nasze miejsce.
PS
Jestem pełna podziwu i szacunku dla prezydenta i Narodu holenderskiego za ich powściągliwość po potwornej tragedii samolotu z dziećmi lecącymi do Kuala Lumpur, takie zachowanie w Polsce nie miałoby prawa się zdarzyć. Nieprawdaż?

Lila
27-08-2014, 18:48
Nie sugeruję, wiem, ze Rosja jest imperialnym mocarstwem. Aktualny car nazywa się Putin i albo nauczymy się współpracować bez szabli w dłoniach albo poniesiemy konsekwencje z unicestwieniem włącznie. Co w takiej sytuacji proponujesz? Powstań mamy po kokardy. Żadne honorowe śpiewy, że nie pozwolimy aby Moskal nas gnębił mnie nie przekonują, nie zrobimy mu kęsim:( . W ostatecznym rozrachunku tylko byt Narodu jest ważny, jego spokój i dobre życie. ?


Czyli co? Targowica? Bo nie rozumiem. I o jakich powstaniach piszesz? Przecież nasz kraj jest wolny. Przeciw czemu mamy powstawać, czy przeciw komu?

Dziwi mnie ta chęć prawicy do zaistnienia na Ukrainie, na Ukrainie, której zawdzięczamy najokrutniejsze mordy, które nie przyśniłyby się nawet Gestapo. Chodzi mi po głowie stare powiedzonko, na złość babci niech mi uszy zmarzną.

Ja też nie wiem. Z okazji Pomarańczowej Rewolucji pisałam podobnie jak Ty, tu na tym forum.
Pani z Podkarpacia ze śmiertelną - nomen omen- powagą, wytknęła mi mściwość i pamiętliwość, bo jej znajomej ojca rezuny zarżnęły,
a ona miłościwie wybaczyła.
Aluzju paniała; wszak mojego Ojca jednak nie zarąbali. Zaczęłam pracować nad sobą i też źle?:)

Przywołany przez Ciebie Miller jakoś na Ukrainę nie pospieszył chociaż to też opozycja
Na tym wątku przywołałam Millera?
No i jak miał spieszyć? Dłużnik Rosji, która ratowała go moskiewską pożyczką? Oddał chociaż, bo nie wiem?
Poza tym pamięta co spotkało Kwaśniewskiego po poparciu Juszczenki.

I jak zwykle....to Cię boli najbardziej. Instynkt?

jestem pełna podziwu i szacunku dla prezydenta i Narodu holenderskiego za ich powściągliwość po potwornej tragedii samolotu z dziećmi lecącymi do Kuala Lumpur, takie zachowanie w Polsce nie miałoby prawa się zdarzyć. Nieprawdaż?

Prawdaż. Śledztwo trwa. Ich śledztwo, nie rosyjskie czy ukraińskie.
Strona holenderska przeprowadziła rozmowy z rządem ukraińskim, przedstawicielami UE, ONZ, OBWE i Czerwonego Krzyża oraz wystarała się o przyjęcie rezolucji przez Radę Bezpieczeństwa ONZ, która ułatwia przeprowadzenie niezależnego, międzynarodowego dochodzenia, „zmuszając” wszystkie partie do współpracy

O tym ilu ekspertów holenderskich było na miejscu, pewnie nie wiesz. A wiesz ilu było polskich w Smoleńsku?
Dowiedz się i dopiero wtedy pisz, że w Polsce by to się nie mogło zdarzyć.
Z tym się zgadzam. Nie mogło, nie przy tych ludziach u władzy.. I zaparcie się swoich na klęczkach nic nie pomogło. Słabeuszy się nie szanuje co widać na naszym przykładzie.

maja59
27-08-2014, 18:58
Piszę o ewentualnym, domniemanym powstaniu w przyszłości, takim co to nas z niewoli oswobodzi. Targowiczanie zawiśli słusznie na latarniach, niech im ziemia lekką będzie.
Wydaje mi się jednak, że Hołd Ruski już się nie powtórzy:( :(
Co do Holendrów to zachwycił mnie ich umiar, którego darmo było szukać u nas i nie ma to związku z żadną, nawet międzynarodową komisją. To tylko taki spokojny dystans, nie dziwię się, że załatwią wszystko w 100% najlepiej, bez awantur, oskarżeń, obwoływania prezydenta i premiera zdrajcami , szkoda gadać. Nigdy nie dorównamy w kulturze politycznej innym nacjom.

Lila
27-08-2014, 19:16
Naprawdę, nie widzisz różnicy w badaniach obu katastrof?
I różnicy między naszymi narodami? Holendrzy co najwyżej ginęli w wojnie burskiej, nie w sowieckich dołach. O jakiej kulturze w ogóle piszesz?

Zresztą to nie temat wątku.

maja59
27-08-2014, 19:30
Naprawdę, nie widzisz różnicy w badaniach obu katastrof?
I różnicy między naszymi narodami? Holendrzy co najwyżej ginęli w wojnie burskiej, nie w sowieckich dołach. O jakiej kulturze w ogóle piszesz?

Zresztą to nie temat wątku.
Widzę różnicę, z 298 ofiar do domu wróciło trochę więcej jak 180 ciał, ciekawe czemu nie upominają się o resztę.
Podobnie jak w Smoleńsku zwłoki zostały ograbione, a karty bankomatowe wykorzystane. Nic mi nie wiadomo o powrocie wraku samolotu, ani rzeczy ofiar do macierzystego kraju. Wydaje mi się, że chyba jest gorzej niż w Smoleńsku, poza tym u nich wiadomo na 100%, że samolot został zestrzelony, a u nas? Jest tylko pobożne życzenie takiej przyczyny katastrofy. Niestety jakoś nic na to nie wskazuje.
Nie lekceważ wojny burskiej ani innych kolonialnych wojen Holandii, uczestnicy też leżą w dołach tylko w Indonezji. Kto wie jak okrutne były te wojny, teraz zasłona miłosierdzia.
To jest zgodne z tematem wątku, katastrofa samolotowa może być przyczyną wojny z Rosją, a że daleką to co to znaczy dla Rosji jeżeli tylko będzie miała ochotę.

Ada 33
27-08-2014, 19:30
Co do Holendrów to zachwycił mnie ich umiar, którego darmo było szukać u nas i nie ma to związku z żadną, nawet międzynarodową komisją. To tylko taki spokojny dystans, nie dziwię się, że załatwią wszystko w 100% najlepiej, bez awantur, oskarżeń, obwoływania prezydenta i premiera zdrajcami , szkoda gadać. Nigdy nie dorównamy w kulturze politycznej innym nacjom.

I słusznie.
Profesjonalizm premiera /oczywiście Holandii/, nakazał winnym szacunek.
Szczególnie urzekło mnie zmieniające się jego stanowisko z łagodnego w kierunku stanowczego, a wszystko skutkiem wsłuchiwania się w głos narodu.
Nie naród załatwia tryb pracy przy wyjaśnianiu katastrofy, a profesjonalna władza, a naród może jedynie wpływać na stanowisko swego premiera czy prezydenta.
Jedyny problem w tym, czy władza liczy się z narodem, czy też nie.

maja59
27-08-2014, 19:39
Całe szczęście, że my nic w Holandii namieszać nie możemy. Naród sam sobie poradzi jeżeli uzna, że władza jest nieodpowiednia.

Lila
27-08-2014, 19:44
Właśnie. Krzyk o wojnie z Rosją w przypadku katastrofy ma na celu zagłuszenie czegoś, i tym czymś nie jest sumienie, jak myślę, lecz coś bardzo brzydkiego.

Wyobraźmy sobie sytuację, gdy katastrofa samolotu z polską elitą zdarzyłaby się nad terytorium Burów właśnie.

Lila
27-08-2014, 19:47
Całe szczęście, że my nic w Holandii namieszać nie możemy. Naród sam sobie poradzi jeżeli uzna, że władza jest nieodpowiednia.

Piszesz.... dziwnie. I bez sensu kompletnie.
Co Ciebie tak obchodzi Holandia? A czemu nie Mozambik na przykład?

maja59
27-08-2014, 19:50
Katastrofa z generałem Sikorskim, pewnie tez jakąś elitą, była na Gibraltarze i nie zauważyłam żadnych działań przeciwko Unitet Kingdom. Ale to byli słuszni sojusznicy, smutne, że zostali nam teraz sami niesłuszni, chociaż może to i dobrze widomo kim/czym dysponujemy;) .

maja59
27-08-2014, 19:53
Piszesz.... dziwnie. I bez sensu kompletnie.
Co Ciebie tak obchodzi Holandia? A czemu nie Mozambik na przykład?
Bardzo mnie obchodzi i to jest moje prywatne obchodzenie, a co nie wolno? Jesteś uprawniona do oceny sensu mojego stosunku do Holandii???? A Mozambik mnie nie obchodzi.

Lila
27-08-2014, 19:55
A jak je miałaś zauważyć, przepraszam?
PRL miał śledztwo prowadzić? Szczególnie, że akurat Majski był w Gibraltarze?

Wojnę Rosji miał Bierut wypowiedzieć?

Lila
27-08-2014, 19:59
Bardzo mnie obchodzi i to jest moje prywatne obchodzenie, a co nie wolno? Jesteś uprawniona do oceny sensu mojego stosunku do Holandii???? A Mozambik mnie nie obchodzi.


Ależ skąd? Żadnych praw sobie nie roszczę do naruszania Twych uczuć względem Holandii.:LOL:
A Mozambik powinien Cię obejść stanowczo, skoro się wypowiadasz na temat wątpliwości Polaków..tak niekulturalnych w porównaniu z innymi narodami.
Bo tam wydarzyła się bliźniacza katastrofa, tylko z kolei Ruskie miały wąty.


http://pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_mozambickiego_Tu-134_w_RPA


......

Dopiszę dzieląc się mym sukcesem.
Udało mi się wciągnąć Cię w dyskusje polityczne.:D
Sukces także odniósł autor wątku.

Jarosław II
27-08-2014, 20:07
Kłótnie jak wszędzie a porad politycznych lepiej szukać w Przyjaciółce.

maja59
27-08-2014, 20:09
Ależ skąd? Żadnych praw sobie nie roszczę do naruszania Twych uczuć względem Holandii.:LOL:
A Mozambik powinien Cię obejść stanowczo, skoro się wypowiadasz na temat wątpliwości Polaków..tak niekulturalnych w porównaniu z innymi narodami.
Bo tam wydarzyła się bliźniacza katastrofa, tylko z kolei Ruskie miały wąty.


http://pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_mozambickiego_Tu-134_w_RPA

Dopiszę dzieląc się mym sukcesem.
Udało mi się wciągnąć Cię w dyskusje polityczne.:D
Sukces także odniósł autor wątku.

Zawsze wzruszają mnie katastrofy w których giną prezydenci, a garstka pasażerów i załogi jakoś się ratuje. Myślę, że kompetentna komisja już ustaliła kto za tym stoi;) .
Też się cieszę, ostatnio prawie się nie odzywałam ale dzięki Tobie wracam z prawdziwa przyjemnością:*

Frat
27-08-2014, 20:18
Właśnie. Krzyk o wojnie z Rosją w przypadku katastrofy ma na celu zagłuszenie czegoś, i tym czymś nie jest sumienie, jak myślę, lecz coś bardzo brzydkiego.

Tak, myślę, że powinien zagłuszyć, jeśli o tej samej katastrofie myślimy.
Zagłuszyć uporczywe przedkładanie mętnych hipotez nad znacznie bardziej prawdopodobne przyczyny zdarzenia. Społeczeństwu z pewnością wyszłoby to na dobre.

Lila
27-08-2014, 20:19
Zawsze wzruszają mnie katastrofy w których giną prezydenci, a garstka pasażerów i załogi jakoś się ratuje. Myślę, że kompetentna komisja już ustaliła kto za tym stoi .
Też się cieszę, ostatnio prawie się nie odzywałam ale dzięki Tobie wracam z prawdziwa przyjemnością\
Przyznam się szczerze, że chodziło mi o to, abyś wróciła na wątki polityczne.:)
Cieszę się, że się udało.

Autorze, porad politycznych to nawet prezydent nie udzieli.
Wątek się rozhulał i o to chodzi.

Spadam.
Jak będzie wojna z Rosją, to krzyczcie. Może usłyszę.

Jarosław II
27-08-2014, 20:50
Tiaaaa, trzy metry pod ziemią.
Jedno co mnie pociesza to oficjalna wypowiedź, że Niemcy nie są w stanie obronić swoich granic, bo mają tylko siedem sprawnych samolotów i jedna makieta.:D http://technowinki.onet.pl/der-spiegel-katastrofalny-stan-niemieckiego-lotnictwa-8-ze-109-eurofigfterow-zdolnych/whcq9. Przynajmniej od tej strony nam nic nie grozi. Dali nam kilka Leopardów defiladowych na gumowych gąsiennicach, aby cicho jeździły (:LOL::LOL:) to pewnie Putin się wystraszy i pójdzie na Czechy. Coś mi się wydaje, że całe to NATO to wydmuszka bez jankesów. Ale co tam i tak jest za dużo ludzi i bezrobotnych. Zabawa w wojnę jest dla facetów. Widocznie dlatego Merkel z taką namiętnością patrzy w oczy Putina aby spytać "kiedy".

pluto37
28-08-2014, 11:00
................. Zabawa w wojnę jest dla facetów. Widocznie dlatego Merkel z taką namiętnością patrzy w oczy Putina aby spytać "kiedy".

I czego straszysz ludzi???
Jak przyjdzie na stolec marszałek wielki Kaczyński z feldmarszałem Macierewiczem i jednym gienierałem Kamińskim, to żadne czołgi, F-iles i rakiety nikomu nie beda potrzebne.
Juz raz ocalały Kaczyński tak mina wystraszył Putina, ze ten nie odważył się ruszyć.
A co dopiero sie stanie kiedy całą trójcę z bliska obejrzy w bojowych kamaszach?

Jarosław II
28-08-2014, 11:31
I czego straszysz ludzi???
Jak przyjdzie na stolec marszałek wielki Kaczyński z feldmarszałem Macierewiczem i jednym gienierałem Kamińskim, to żadne czołgi, F-iles i rakiety nikomu nie beda potrzebne.
Juz raz ocalały Kaczyński tak mina wystraszył Putina, ze ten nie odważył się ruszyć.
A co dopiero sie stanie kiedy całą trójcę z bliska obejrzy w bojowych kamaszach?
Nie ma co straszyć tylko się cieszyć, że mamy trzy razy więcej sprawnych samolotów i lotników niż Niemcy. http://technowinki.onet.pl/der-spieg...zdolnych/whcq9.
Kiedyś nasi lotnicy latali na Spitfire ratując angielską królową przed Niemcami a teraz może nasi lotnicy będą ratować niemiecką królową przed Rosjanami.

pluto37
28-08-2014, 11:45
[QUOTE]Nie ma co straszyć tylko się cieszyć, że mamy trzy razy więcej sprawnych samolotów i lotników niż Niemcy. http://technowinki.onet.pl/der-spieg...zdolnych/whcq9.
Pewnie! Każdy by się cieszył że nie będzie Niemiec z samolotu pluł nam w twarz... I dzieci nam trans....cośtam, a szczegóły zna jeden Kaczyński.

Kiedyś nasi lotnicy latali na Spitfire ratując angielską królową przed Niemcami a teraz może nasi lotnicy będą ratować niemiecką królową przed Rosjanami.
Ale po pierwsze primo powinienes dodać, że ICH były te Spitfiry:):) a po drugie to germańsko-poznańska cysarzowa zawsze jakieś kukuruźniki z nrdowskiego demobilu mieć może.
A jak co to jakiś deal można zrobić. My jej kukuruźniki, a ona nam te leopardy na gumach.

Jarosław II
28-08-2014, 11:50
Polska to też Europa.
- Obecność rosyjskich wojsk na Ukrainie oznacza, że prezydent Rosji Władimir Putin rozpoczął wojnę w Europie - oświadczył ukraiński premier Arsenij Jaceniuk. W związku z agresją Ukraina domaga się pilnego zwołania Rady Bezpieczeństwa ONZ.

pluto37
28-08-2014, 11:57
Pssst!
A tak bardziej serio, to nie da się ukryć, że pokój i dobrobyt usypia. Germańcy nie maja się czego obawiać i tak na dobra sprawę gdyby nie GB i Francja, które maja swoje interesy pozakontynentalne, to siły NATO-wskie są symboliczne.
I Putin otworzył niektórym ślepka na ten stan rzeczy.
Tak psioczysz na jankesów ale bez ich udziału to całe NATO red army przykryłoby czapkami, bo Ruska armia idzie w grube setki tysięcy i nawet bez najwiekszych rakiet jest groźna a tu w nadgranicznym kraju już drobna blokada importu jabłek i innych dupereli wywołuje ogólny bajzel w dużym kawałku społeczeństwa.

pluto37
28-08-2014, 12:01
Polska to też Europa.
- Obecność rosyjskich wojsk na Ukrainie oznacza, że prezydent Rosji Władimir Putin rozpoczął wojnę w Europie - oświadczył ukraiński premier Arsenij Jaceniuk. W związku z agresją Ukraina domaga się pilnego zwołania Rady Bezpieczeństwa ONZ.

I trza go w tym wspierać na pełny gwizdek.
Bo zawsze znajdzie sie jakiś wibi, albo podobny samoobroniec, co z chęcią wezwie na pomoc jakiegoś Putina, bo mu prawo człowieka w polsce złamano i tylko te zielone czerwone pomoga mu psyche z kolan podnieść.

Jarosław II
28-08-2014, 12:04
To czemu kaczkodan z Żoliborza, ryżemu wnukowi Wermachtu tego nie ujawnił miałby więcej plusów a tak to zataił prawdę.

pluto37
28-08-2014, 12:31
To czemu kaczkodan z Żoliborza, ryżemu wnukowi Wermachtu tego nie ujawnił miałby więcej plusów a tak to zataił prawdę.
Bo on zawsze konsultował się z bratem, a teraz kto mu powi...?

Lila
28-08-2014, 13:40
Władimir Putin rozpoczął wojnę w Europie

Dokładnie ten komunikat podał przed chwilą TVN.

Jarosławie, w złą godzinę założyłeś wątek.

ps. spadam.
W razie czego proszę dowiedzieć się adresu i przyjechać do mnie...z zapasem wypiteczności, bo jakby co.... to nie na trzeźwo. Jakąś ziemianeczkę po ''Ponurym'' znajdzie się bez problemu.

Mar-Basia
28-08-2014, 18:24
I trza go w tym wspierać na pełny gwizdek.
Bo zawsze znajdzie sie jakiś wibi, albo podobny samoobroniec, co z chęcią wezwie na pomoc jakiegoś Putina, bo mu prawo człowieka w polsce złamano i tylko te zielone czerwone pomoga mu psyche z kolan podnieść.

Ha ha, Wlodek juz widze Cie w akcji bum bum seniorkowie na wojenke przeciwko Putinowi... i .jezeli"trzecia noga" ciagle funkcjonuje, bedzie z czego strzelac :D .

babciela
28-08-2014, 22:00
Lilu TVN- to taka nie bardzo prawdomówna stacja- ale myślę , ze sytuacja jest bardzo grożna. Niemcy nie musza byc uzbrojeni- bo patrzac na niedzwiedzie usciski Angeli z Putinem- nie maja się czego obawiać. My jesteśmy w tragicznej sytuacji

polwieczna
28-08-2014, 22:27
....niestety trudno się nie zgodzić, przestraszyło mnie to że eskalacja, nastąpiła po spotkaniu Merkel z Putinem, a na co innego liczyłam...

pluto37
28-08-2014, 22:29
Ha ha, Wlodek juz widze Cie w akcji bum bum seniorkowie na wojenke przeciwko Putinowi... i .jezeli"trzecia noga" ciagle funkcjonuje, bedzie z czego strzelac :D .
Basiu!
Ja to poł bidy.
W końcu po wojskowej profesji jestem snajper z patentem, to co mi tam. zawsze moh=ge przypomnieć sobie dawne umiejętnosci.. Swoje lata mam, sprawny jestem powyżej wiekowej normy, to kiedys uczyli mnie jak imperialiste unicestwiać, to i co mi w razie co żeby jakiego Ruska na nieboszczyka przerobić w/g receptury one Rus ein szlus:):)

pluto37
28-08-2014, 22:40
Lilu TVN- to taka nie bardzo prawdomówna stacja- ale myślę , ze sytuacja jest bardzo grożna. Niemcy nie musza byc uzbrojeni- bo patrzac na niedzwiedzie usciski Angeli z Putinem- nie maja się czego obawiać. My jesteśmy w tragicznej sytuacji

Elu! moze nie tragizuj z tą sytuacją.
W 1981 roku jeden politruk w naszem fachu zdrowotym kiedym jechał na górski rajd firmowy dawał nam instrukcję co robic jak bolszewiki wejda.
I okazało sie że zamiast ruskich bolszewików weszły na ulice "nasze rodzime, nasze polskie" ino ciut później.
Komuniści przez 40 lat z kawalkiem nauczyli się straszyc. A to imperialistom ze stonkom'), a to rewizjonizmem germańskim, a to hupkiem i czajem. Widać to tkwi w ludzie wystraszonym do dziś.

Hypatia
28-08-2014, 23:09
Dziwna,zaiste dziwna przemiana nastąpiła w Polakach.
Rok 1939 ,niespełna dwadzieścia lat niepodległości i budowy państwa,jego struktur i potencjału. Polska pręży muskuły,nie oddamy ani guzika,jesteśmy silni ,zwarci,gotowi et cetera. Słabe były podstawy do takiej fanfaronady.
Rok 2014,blisko siedemdziesiąt lat od zakończenia wojny, dwadzieścia pięć lat niepodległości i budowy państwa demokratycznego wpisanego ściśle w światowe i europejskie struktury,10 lat członkostwa w UE i 15 lat członkostwa w NATO. W takiej sytuacji nigdy nie byliśmy od czasów jagiellońskich. Porównywanie naszej obecnej sytuacji z rokiem 39 nie ma żadnych podstaw,ani większego sensu i to pod żadnym względem,a mimo to, zewsząd słychać histeryczne jęki ,że już po nas.
:icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek:
Nie wiem i chyba nikt nie wie jak potoczą się wypadki,bo sytuacja jest niewątpliwie niezwykle poważna i dynamiczna,ale mdli mnie kiedy słyszę to rozdygotanie i podszyty tchórzem defetyzm.
Pomiędzy "nie oddamy guzika",a "guzik im możemy zrobić" jest jeszcze kilka innych możliwości.
No i jak zwykle rodacy posiedli kolejną specjalizację. Dotąd wszyscy byli ekspertami od medycyny,ekonomii i polityki ,szczególnie zagranicznej,a od niedawna każdy jest absolwentem West Point lub Woroszyłówki.

Ostrożnie,w naszym wieku taki skok hormonów ,obojętnie szczęścia czy strachu,bywa zabójczy !

Jarosław II
29-08-2014, 07:35
Dziwna,zaiste dziwna przemiana nastąpiła w Polakach.
Dotąd wszyscy byli ekspertami od medycyny,ekonomii i polityki ,szczególnie zagranicznej,a od niedawna każdy jest absolwentem West Point lub Woroszyłówki.

Ostrożnie,w naszym wieku taki skok hormonów ,obojętnie szczęścia czy strachu,bywa zabójczy !
Trochę prawdy w tym jest, niemniej jak przy władzy jest w Rosji taki nieobliczalny fiś, który gra na nosie całemu światu mimo, że przydeptany sankcjami gospodarczymi jak karaluch to pewna analogia i skojarzenia z Hitlerem nabierają sensu. W dodatku NATO obnażyło swoją bezradność i goliznę uzbrojeniową i gotowość bojową. Teraz nawet za późno na robienie masła klarowanego i konserw w słoikach, bo 1 września nie daleko.

Hypatia
29-08-2014, 12:26
Trochę prawdy w tym jest, niemniej jak przy władzy jest w Rosji taki nieobliczalny fiś, który gra na nosie całemu światu mimo, że przydeptany sankcjami gospodarczymi jak karaluch to pewna analogia i skojarzenia z Hitlerem nabierają sensu. W dodatku NATO obnażyło swoją bezradność i goliznę uzbrojeniową i gotowość bojową. Teraz nawet za późno na robienie masła klarowanego i konserw w słoikach, bo 1 września nie daleko.
Chyba mnie źle zrozumiałeś. Ja nie kwestionuję pewnego podobieństwa Putina i Hitlera,zauroczenia i zapatrzenia narodu rosyjskiego podobnie jak niegdyś niemieckiego w swego przywódcę,a przede wszystkim podobieństwa osiągania celów politycznych poprzez mistyfikacje i metodę faktów dokonanych. Sytuacja jest niewątpliwie groźna. Ale na tym podobieństwa się kończą.
Tak jak II WŚ była całkowicie różna od IWŚ,tak wszyscy doskonale wiedzą,Putin również,że kolejny konflikt globalny byłby ostatni. IV podobno byłby na maczugi.
Dlatego sądzę ,że histeria i defetyzm są nieuzasadnione i nieroztropne,bo społeczeństwa wkręcone w spiralę strachu podejmują nieracjonalne kroki,zwykle tragiczne w skutkach dla wszystkich.
Jeśli ktoś się lubi bać,polecam serię filmów Tarrantino w miejsce wątków "co by było gdyby nas zaatakowali kosmici".

Jarosław II
29-08-2014, 12:49
Fińskie MSZ poinformowało we wtorek, że w czerwcu doszło na terytorium tego kraju do tajnych rozmów przedstawicieli Stanów Zjednoczonych i Rosji na temat sytuacji na Ukrainie. Spotkanie miało się odbyć na wyspie Boisto na południowym wybrzeżu Finlandii.

Dzisiaj jest potwierdzenie polityki Obamy w stosunku do Putina.

Barack Obama zapowiedział w czwartek, że nie wyklucza nałożenia dodatkowych sankcji na Rosję, jeśli kraj ten nie przestanie eskalować napięcia na wschodzie Ukrainy. W jego ocenie sankcje sprawiają, że już teraz Rosja jest "bardziej izolowana niż za czasów zimnej wojny". Amerykański prezydent unikał jednak nazwania ostatnich działań rosyjskich wojsk "inwazją" i podkreślił po raz kolejny, że USA nie zamierzają podejmować żadnych działań militarnych w związku z sytuacją na Ukrainie.

A gdzie nasze dotychczasowe gwarancje bezpieczeństwa? Znowu jesteśmy na spalonym z palcem w doopie ale za to ze świadomością dobrze spełnionego obowiązku wobec naszych przyjaciół i sąsiadów.
W dodatku nasze rodzime ścierwojady zamiast się skonsolidować w obliczu wspólnego wroga i zagrożenia z tym związanego robią najgorsza robotę jaką tylko można.

Jarosław II
29-08-2014, 14:52
Będziesz miał okazję zagrać na powitanie.

pluto37
29-08-2014, 15:43
Fińskie MSZ poinformowało we wtorek, że w czerwcu doszło na terytorium tego kraju do tajnych rozmów przedstawicieli Stanów Zjednoczonych i Rosji na temat sytuacji na Ukrainie. Spotkanie miało się odbyć na wyspie Boisto na południowym wybrzeżu Finlandii.
.........

Dobrze, ze doszło, bo trudniej strzelac kiedy toczą się rozmowy.
A w końcu rozmawiali przedstawiciele dwóch mocarstw światowych.
I jesli uznali, że trzeba rozmawiać w obecnej sytuacji to trza to uznać za plus..
Przecie chyba nie sądzisz, że US niezwiązane z Ukrainą żadnymi układami militarnymi, czy politycznymi odpalą na Kreml kilka rakiet, czy uzbroja nimi Ukraińców.

Jarosław II
29-08-2014, 16:13
Mnie wyłącznie chodzi gdzie w tych rozmowach była Polska na lewo czy na prawo od Bugu. Bo to na pewno było tematem rozmów, kto nas weźmie w niewolę. A może na Wiśle będzie granica, bo o jabłka chodzi?

pluto37
29-08-2014, 16:25
Mnie wyłącznie chodzi gdzie w tych rozmowach była Polska na lewo czy na prawo od Bugu. Bo to na pewno było tematem rozmów, kto nas weźmie w niewolę. A może na Wiśle będzie granica, bo o jabłka chodzi?

Tu gdzie jest. A jak co to w bojowym widzie zawsze masz szanse ogryzkami rzucać przez granicę do ogródka Putina.
A z tą niewola to kogo proponujesz?
Rysek juz był, Germaniec tyż, to może tera jakiś Szwed by sie przydał. :LOL: :LOL:

Jarosław II
29-08-2014, 16:36
A może by tak pod Watykan albo Izrael? Oni nigdy swoich nie wydają na męki.

pluto37
29-08-2014, 16:52
A może by tak pod Watykan albo Izrael? Oni nigdy swoich nie wydają na męki.
Ty to masz pomysła;) ;) !
Jak nie jakiś Wesołowski, to ortodoks hasydzki!
na serio chciałbyś z kipą na głowie w skróconym stanie po ulicach paradować?
Ja się nie pisze.

Jarosław II
29-08-2014, 22:33
Ty to masz pomysła;) ;) !
Jak nie jakiś Wesołowski, to ortodoks hasydzki!
na serio chciałbyś z kipą na głowie w skróconym stanie po ulicach paradować?
Ja się nie pisze.
Bagsik i Gąsiorowski paradują z milionami w głębokich kieszeniach. A Wesołowski na pewno zemrze śmiercią naturalną w dobrobycie i jeszcze nuncjusz będzie na pogrzebie oddać "honory" hańby.

Jarosław II
30-08-2014, 08:31
Szczyt NATO w Walii nie zdecyduje o stworzeniu stałych baz Sojuszu w krajach bałtyckich czy w Polsce, bo byłoby to sprzeczne z umową z Rosją z 1997 roku - tłumaczył w piątek przedstawiciel Białego Domu. Zapewnił jednak, że NATO wzmocni swą obecność w tym regionie.

Pieprzeni pozoranci. Pozorant dla szkolenia psów to przynajmniej odpowiedzialność jak psa wyszkoli a amerykańscy pozoranci to badziewie korzystające tylko z naszych żołnierzy na misjach wojennych jankesów.

wibi
30-08-2014, 20:41
... amerykańscy pozoranci to badziewie korzystające tylko z naszych żołnierzy na misjach wojennych jankesów.

Sam na to wpadłeś?Przecież zawsze tak było, że za władcę wojują wasale.

Jarosław II
30-08-2014, 21:19
Sam na to wpadłeś?Przecież zawsze tak było, że za władcę wojują wasale.

Wcale się nie dziwię, że Amerykanie nie chcą dać nam swoich żołnierzy ani budować u nas baz jeśli istnieje takie zagrożenie.
"Putin rzeczywiście może rozważać ograniczone ataki jądrowe - na jedną ze stolic państw bałtyckich albo na któreś z polskich miast - aby udowodnić, że NATO nie odważy się na uderzenie odwetowe w obawie przed większą katastrofą."

Cały tekst: http://wyborcza.pl/1,75968,16556230,Wojna_w_Europie_nie_jest_histeryc znym_wymyslem.html#ixzz3BttSuT2q

Łatwiej jest "dzierżawić" więzienia aby nie u siebie torturować tylko w Polsce swoich przeciwników.

Mar-Basia
30-08-2014, 21:27
Szczyt NATO w Walii nie zdecyduje o stworzeniu stałych baz Sojuszu w krajach bałtyckich czy w Polsce, bo byłoby to sprzeczne z umową z Rosją z 1997 roku - tłumaczył w piątek przedstawiciel Białego Domu. Zapewnił jednak, że NATO wzmocni swą obecność w tym regionie.

Pieprzeni pozoranci. Pozorant dla szkolenia psów to przynajmniej odpowiedzialność jak psa wyszkoli a amerykańscy pozoranci to badziewie korzystające tylko z naszych żołnierzy na misjach wojennych jankesów.

Jarku, ilez razy pisalam na tym forum, ze "wujek" Sam ma w dooopie polskie interesy. Chce taniego armatniego miesa dla wlasnych interesow. A my naiwni i dajemy sie lapac na serek jak myszki. :(

Musimy sie nauczyc aby nie reagowac na "podpuszczanie" i wykonywanie brudnej roboty naszymi rekami.:mad: Najlepszy dowod tajne wiezienia, tortury na rachunej "wujka" zza Duzej Wody.Ha ha, w koncu nie byly one takie sekretne. Przy pierwszej okazji zostalismy sypnieci...naturalnie przez "wujka Sama.:redface: Teraz mamy nieciekawa opinie swiata na ten temat.

Matrix
30-08-2014, 22:23
Anne Applebaum:

"Putin rzeczywiście może rozważać ograniczone ataki jądrowe - na jedną ze stolic państw bałtyckich albo na któreś z polskich miast - aby udowodnić, że NATO nie odważy się na uderzenie odwetowe w obawie przed większą katastrofą."

Niewątpliwie to ostry atak klimakterium w wersji amerykańskiej.
Żenada.

Jarosław II
30-08-2014, 22:58
Żyrinowski chyba jeszcze klimakterium nie ma, ale za to do planów i gier wojennych tak. Co to szkodzi sprawdzić czym dysponuje NATO, jeśli sami się przyznają, że niczym? A Polska zawsze była przedpolem dla obydwu stron i terenami doświadczalnymi poligonowo.

Matrix
30-08-2014, 23:19
Tym samym pani Applebaum dołączyła do klubu awanturników politycznych , jakim niewątpliwie jest Żyrinowski.

Napisał Jarosław
Co to szkodzi sprawdzić czym dysponuje NATO, jeśli sami się przyznają, że niczym?

Po cóż sprawdzać , czym dysponuje NATO, jeśli sami się przyznają, że niczym?

Jarosław II
30-08-2014, 23:29
Tym samym pani Applebaum dołączyła do klubu awanturników politycznych , jakim niewątpliwie jest Żyrinowski.

Napisał Jarosław
Co to szkodzi sprawdzić czym dysponuje NATO, jeśli sami się przyznają, że niczym?

Po cóż sprawdzać , czym dysponuje NATO, jeśli sami się przyznają, że niczym?
Żeby pogonić kota za dawne zwycięstwa i podboje ubiegłego wieku.
Piłsudski mógł iść na Moskwę to wolał odpuścić i dać pole Petlurze, a mogli razem i teraz nie było by problemu.:rolleyes:

Matrix
30-08-2014, 23:49
Napisał Jarosław

Żeby pogonić kota za dawne zwycięstwa i podboje ubiegłego wieku.
Piłsudski mógł iść na Moskwę to wolał odpuścić i dać pole Petlurze, a mogli razem i teraz nie było by problemu.

To znaczy,że Piłsudski znał miarę. W odróżnieniu od naszych polityków, do których w małym stopniu dociera fakt, że USA rozgrywa z Rosją swoją grę polityczną do której używa nas jako pionka na szachownicy.

Jarosław II
01-09-2014, 08:09
Czy będzie powtórka z historii?

1 września 1939 r. wojska niemieckie przekroczyły granice Polski, rozpoczynając II wojnę światową. Osamotnione Wojsko Polskie nie mogło skutecznie przeciwstawić się agresji Niemiec i sowieckiej inwazji rozpoczętej 17 września. W konsekwencji Hitler i Stalin dokonali IV rozbioru Polski.

maryla68
01-09-2014, 15:52
Nie sądzę, żeby ta sytuacja doprowadziła do wojny. Rosja ma zbyt wiele do stracenia.

Mar-Basia
01-09-2014, 19:35
Ministerstwo energetyki uprzedziło odbiorców, że wyłączy prąd w całej Ukrainie. Kijów tłumaczy, że operacja taka jest konieczna ze względu na oszczędności – informuje RMF FM. Chodzi m.in. o niedobory surowców, dzięki którym wytwarzana jest energia elektryczna.

http://niezalezna.pl/58926-cala-ukraina-bez-pradu

Wrzesien i oszczednosci. Co bedzie w czasie silnych mrozow????

Jarosław II
01-09-2014, 20:31
Nie sądzę, żeby ta sytuacja doprowadziła do wojny. Rosja ma zbyt wiele do stracenia.
Słaba Rosja jest bardziej niebezpieczna niż mocna. Ma mniej do stracenia a więcej do zyskania. Tym bardziej, że mimo biedy Putin ma ogromne poparcie narodu, który jest gotowy do wyrzeczeń.

Honoratka
02-09-2014, 01:02
Bieda to jest w USA i to im potrzebna jest wojna, nie Putinowi.
Co amerykańce majstrują w elektrowni jądrowej na wschodzie Ukrainy?Do czego się przymierzają i na kogo ewentualnie zwalą winę???

wibi
02-09-2014, 01:08
..1 września 1939 r. wojska niemieckie przekroczyły granice Polski,..Osamotnione Wojsko Polskie nie mogło skutecznie przeciwstawić się agresji Niemiec i sowieckiej inwazji rozpoczętej 17 września. W konsekwencji Hitler i Stalin dokonali IV rozbioru Polski.

Tak właśnie wygląda ZAKŁAMYWANIE HISTORII. Żyjemy w XXI wieku i teraz już wiemy (jeśli chcemy wiedzieć i spojrzeć obiektywnie) jak to było na prawdę. A prawda wygląda tak, Niemcy od zakończenia I WŚ były systematycznie finansowane i wspomagane przez Amerykański kapitał pochodzenia głównie żydowskiego.To pozwoliło Niemcom zbudować potęgę militarną pomimo ograniczeń jakie narzucał Traktat Wersalski. Celem tej militaryzacji było wywołanie II Wojny Światowej,kolosalne zarobki finansjery amerykańsko-żydowskiej a w konsekwencji eksterminacja słowian i "dobranie" się do zasobów naturalnych znajdujących się na ich ziemiach.Polska, naród słowiański w swojej państwowości nie była jednorodna narodowościowo i religijnie, nie miała za wielkich zasobów naturalnych ale stała na drodze do ich zdobycia i dlatego była pierwszym celem podboju.Nasi politycy i rząd przed II Wojną Światową dość późno zdał sobie z tego sprawę i zawarł umowy sojusznicze z największymi( w tamtym czasie) potęgami ekonomicznymi i militarnymi czyli z Anglią i Francją. Każdy z tych "sojuszników" dysponował większą niż Niemcy, dobrze uzbrojoną Armią i bez większych problemów, gdyby zrealizował postanowienia Traktatu z Polską wspólnie pokonali byśmy Armię Hitlera.Dlaczego nie zrealizowali tego traktatu? tu właśnie jest prawdziwa przyczyna II Wojny Światowej, ano nie zrealizowali go gdyż ich zamiary pokrywały się z zamiarami światowej,żydowskiej finansjery i własnych anglo-saksońskiej "marzeń" o zdobyciu skarbów czyli surowców znajdujących się na ziemiach Słowian.Ucząc się kiedyś geologii pamiętam, że Rosja jako jedyne państwo na Świecie dysponuje zasobami wszystkich znanych surowców,wówczas uważałem , ze to kłamstwo i "sowiecka" propaganda, teraz widać, ze to szczera prawda.
Ale do rzeczy,nasi sojusznicy mieli w myśl podpisanego traktatu przystapić czynnie do walki z Niemcami w terminie max.14 dni.W prawdzie wypowiedzieli wojnę Niemcom (3 IX 1939r.) ale na tym się skończyło a w dniu 12 września 1939 roku we Francji podpisali deklarację o odstąpieniu od sojuszu z walczącą Polską (deklaracja była tajna do 1989 roku) ale wiedział o niej bardzo dobrze Stalin który miał swoich szpiegów w obu Sztabach Generalnych.Dlatego "złamał" tzw.Pakt Ribbentrop-Mołotow który przewidywał równoczesne przystąpienie do wojny z Polską i na tereny na których Polacy stanowili mniejszość wkroczył pod hasłem obrony ludności rosyjsko-języcznej dopiero 17 września.Większego "oporu" ze strony Polski nie napotkał gdyż nasze Naczelne Dowództwo wydało rozkaz aby z Rosjanami nie walczyć,wprawdzie jakieś niewielkie potyczki były głównie z Korpusem Pogranicza i oddziałami do których ten rozkaz nie dotarł.Zachodnia propaganda do dzisiaj "szafuje" słowami, że to był "nóż w plecy" ale sama o deklaracji sojuszników Polski z 12 września nie wspomina.

Jarosław II
02-09-2014, 07:39
Tak właśnie wygląda ZAKŁAMYWANIE HISTORII. Żyjemy w XXI wieku i teraz już wiemy (jeśli chcemy wiedzieć i spojrzeć obiektywnie) jak to było na prawdę. A prawda wygląda tak, Niemcy od zakończenia I WŚ były systematycznie finansowane i wspomagane przez Amerykański kapitał pochodzenia głównie żydowskiego.
tu właśnie jest prawdziwa przyczyna II Wojny Światowej, ano nie zrealizowali go gdyż ich zamiary pokrywały się z zamiarami światowej,żydowskiej finansjery i własnych anglo-saksońskiej "marzeń"
A ja się to ma do wymordowania 2 milionów żydów? Czyżby swoich też mieli za dużo? A jak się to ma do powojennego podziału świata w tym Polski? I rządów żydokomuny w Polsce?
Wibi mało to spójne cóś.

wibi
02-09-2014, 18:31
@Jarosław II
Gdybyś patrzył i oceniał obiektywnie nie zadawał byś tak "naiwnych " pytań czy stwierdzeń.Przecież dobrze wiesz, że aby zrobić biznes coś należy "włożyć", tak samo jest z tymi 2 milionami żydów, ale zechciej zauważyć, że żaden z rodu np. Rotshildów nie zginął a całe żydostwo uzyskało własne państwo i ogromne odszkodowanie nie tylko z Niemiec ale nawet z "Bogu ducha" winnej tego Polski.
To, że powojenny podział Świata został przeprowadzony inaczej niż zapewne "planowano" to osobista zasługa Stalina (chodzi o Polskę) a to że Anglia spadła z piedestału Światowego mocarstwa to klęska rozumowania naszych zdradzieckich sojuszników w 1939 roku i zwycięstwo judo-amerykanów finansujących Hitlera.
Niestety w polityce tak się dzieje, że długo dystansowe planowanie ma inny finał niż zaplanował "planista". Nawet teraz to widać na przykładzie Ukrainy,gdyby wiedzieli jak potoczą się "zamieszki" na Majdanie pewnie nigdy na ten Majdan nikt by nie wyszedł ale wyszli a co będzie dalej można tylko przypuszczać.

Jarosław II
04-09-2014, 15:00
- To prawda, że Rosja złamała ten akt założycielski - przyznała minister obrony Niemiec Ursula von der Leyen, mówiąc o umowie o współpracy NATO - Rosja z 1997 roku. Zaraz dodała jednak, że nie oznacza to, że NATO ma jej nie przestrzegać.

Coraz więcej przywódców państw NATO kwestionuje jednak ważność umowy wobec rosyjskiej agresji na Ukrainę. W czwartek, podczas rozmowy z prezydentem USA Barackiem Obamą, ważność tego porozumienia z Rosją w obecnej sytuacji zakwestionował choćby prezydent Estonii Toomas Hendrik Ilves.

Także z Warszawy płyną sygnały, że umowę należy co najmniej zmienić.

wibi
04-09-2014, 16:44
Dla każdego narodu ważne jest by żyć w pokoju i móc się rozwijać.Tego chce każdy Niemiec,Rosjanin,Polak i zapewne wszyscy ludzie na ziemi.Ale to nie Rosja tworzyła jakieś "bloki militarne" jak NATO więc trudno mówić o jakimś "złamaniu" bo to NATO stworzono przeciw Rosji a że ta chciała współpracy to nie należy się dziwić.Dziwne jest tylko to dlaczego to NATO nie protestował przeciwko wydarzeniom na Majdanie,obaleniu zbrojnym legalnych władz Ukrainy,nie widział ludobójstwa jakie dokonywane było na wschodzie i stara się za wszystkie swoje "prowokacje" (w tym zestrzelenie Boeinga 777) obarczyć winą Rosję.Dlatego takie "wypowiedzi" to tylko potwierdzają prowokacyjne działania NATO i USA.

Jarosław II
04-09-2014, 16:55
A słyszałeś o czymś takim jak Układ Warszawski gdzie to w Polsce miał się odbyć cały teatr z "Grami wojennymi"?
A pamiętasz jak na "misję pokojową" pojechało Polskie Wojsko do Czechosłowacji. To nie NATO ich wysłało chyba? Ale to była przyjacielska wizyta nie to co Rosjanie na Ukrainie przyjechali z chlebem i solą trzystu tirami. A w drodze powrotnej aby nie mieć pustych kursów zabrali wyposażenie fabryki zbrojeniowej. Teraz wywożą węgiel ze składowisk kopalnianych.

Mar-Basia
04-09-2014, 19:40
[FONT="Verdana"][SIZE="2"]Dla każdego narodu ważne jest by żyć w pokoju i móc się rozwijać.Tego chce każdy Niemiec,Rosjanin,Polak i zapewne wszyscy ludzie na ziemi.]

Myslac logicznie, tak byc powinno. W rzeczywistosci jest inaczej. Obecnie nawet "bialoglowy" nawoluja do wojny. :(

Jarosław II
05-09-2014, 10:54
Putin dostaje dziennie 3 tys raportów od swoich służb na temat słabości NATO i poszczególnych krajów narażonych na agresje i konflikt z Rosją

wibi
05-09-2014, 18:28
Putin dostaje dziennie 3 tys raportów od swoich służb na temat słabości NATO i poszczególnych krajów narażonych na agresje i konflikt z Rosją

Wow,ale masz dokładne informacje, nawet wiesz ile i na jaki temat.A tak z ciekawości to wymień kilka z tych "krajów narażonych na agresję i konflikt z Rosją", bo ja ciągle słyszę "ujadające kundelki" drażniące "niedźwiedzia" który nawet nie zwraca na nie swojej uwagi.
W Hiszpanii a konkretnie w Pampelunie corocznie odbywa się "Gonitwa z Bykami" polegająca na drażnieniu zwierząt tak by samemu uniknąć rogów i zagonić Byki do zagrody na końcu wyznaczonej trasy ulicznej."Odważni" uczestnicy prezentują swoje bohaterstwo i heroizm ale ponoszą również liczne "ofiary" w postaci ran a nawet śmierci.Dla mnie jest to wyraz "głupoty,bezmyślności i zdziczenia" ale bardzo podobne w zachowaniu tych niby państw "narażonych na agresję..."

Jarosław II
06-09-2014, 20:47
Areszt dla porwanego Estończyka. "Demonstracja Rosji. Może zrobić w swoim sąsiedztwie, co chce"
Sąd Rejonowy w Moskwie w sobotę nakazał aresztowanie obywatela Estonii Estona Kohvera zatrzymanego poprzedniego dnia przez Federalną Służbę Bezpieczeństwa (FSB) Rosji pod zarzutem szpiegostwa, nielegalnego posiadania broni i nielegalnego przekroczenia granicy.

Według FSB Kohver, funkcjonariusz estońskiej służby bezpieczeństwa, został zatrzymany na terytorium Federacji Rosyjskiej, w rejonie Pskowa. FSB twierdzi, że miał przy sobie pistolet Taurus z nabojami, gotówkę wartości 5 tys. euro, specjalistyczny sprzęt do potajemnego nagrywania audio i instrukcje dotyczące zbierania informacji wywiadowczych. FSB podała, że wszczęto przeciw niemu śledztwo.

Trzeba zadrutować albo zamurować nasze przejście graniczne z Kaliningradem bo i nam się taka "ucieczka" może przytrafić. Po co to przejście jest czynne jak jest embargo?

pluto37
06-09-2014, 22:14
.........
Trzeba zadrutować albo zamurować nasze przejście graniczne z Kaliningradem bo i nam się taka "ucieczka" może przytrafić. Po co to przejście jest czynne jak jest embargo?
[/SIZE]

Ukraińcu juz mają całkiem ciekawe projekty takiego rozwiązania. I zdaje się, że tego nie opatentowali....

jedno jest pewne, że w ciągu ostatniego roku Putin zafundował Rosji tylu wrogów, ilu nie miała od czasów chyba Chruszczowa i Breżniewa.
Czego by nie rzec Ukraińcy Ruskim dłuuugo tych trupów i inwazji nie zapomną.
To jest jak .....Bałkany i Kaukaz.
Tylko chyba Putin tego nie wie, albo nikt mu nie powiedział, że to nie czasy jego młodosci.

pluto37
06-09-2014, 22:22
Taki dość wymowny cytacik w temacie;
Jest taki paradoks, być może to jest dobry omen dla Ukrainy, że Gruzja (po wojnie w 2008 roku) ostatecznie wyzwoliła się z rosyjskiej strefy wpływów - mówił w programie "Tu Europa" Adam Eberhardt, wicedyrektor Ośrodka Studiów Wschodnich.

Jarosław II
06-09-2014, 22:35
Taki dość wymowny cytacik w temacie;
Dlatego Putin drugi raz nie zrobi takiego błędu. Boję się, że zapędzony do narożnika przy takim poparciu oszukiwanego narodu może nie wytrzymać parcia.:rolleyes:

wibi
07-09-2014, 01:36
Jeszcze mamy kalendarzowe lato ale widać "wirusy" różnych chorób już działają.Teraz jak czytam "dopadły" dwóch "userów" tego forum Jarosława II i pluto37.To jakaś bardzo groźna odmiana choroby gdyż atakuje mózg i pamięć.
Może więc przypomnę i zapodam linki aby każdy mógł ocenić czym grozi zarażenie tym wirusem ,oczywiście wszystkich dat i artykułów nie przytoczę bo brakło by strony na wymienianie, ale zacznę od początku
I tak już 1 marca 2014 r. <<Cenzor.net>> oznajmił "Putin wypowiedział Ukrainie wojnę"
4 marca 2014 r. <<Gruzja-online>> napisała "Rosja faktycznie wtargnęła na terytorium Ukrainy- J.Kerry"
23 marca 2014 r. <<Daily Telegraph" napisał: "Rosja wtargnęła na terytorium europejskiego państwa by przy użyciu siły zmienić jego granice"........
I w podobnym tonie i treści wszelkie światowe media co dzień wbijają nam i całemu Światu treści o "wkroczeniu Wojsk Rosyjskich na teren Ukrainy".Wystarczy popatrzyć na link na YouTube który podaje tytuły Ukraińskiej prasy ciągle powtarzającej o "Wkroczeniu Rosji na teren Ukrainy", czy normalny człowiek wytrzyma taką presję PROPAGANDOWĄ? czy może do reszty "zgłupieje" i w końcu zacznie wierzyć w takie "brednie".
http://www.youtube.com/watch?v=j4-ws324pTE

http://www.youtube.com/watch?v=xJtbI-BZTIY

pluto37
07-09-2014, 11:23
wibi!
Ty przestań skamleć jak odkoserwowany agent KGB tylko dzielnie zbierz zad w troki i szoruj wspierać czynem putinowskie bojówki.
Nie sztuka być piewcą Putina i herosem komunistycznego chowu jak pod zadem ciepełko i żaden dobry człowiek w ruskim mundurku kałacha do durnej czachy nie przystawi.
Bądź dzielny! Wesprzyj Putina osobiście.
Może nawet na jakiś medal zarobisz za zasługi w boju z wrednym Ukraińcem, bo za komunistyczną i proputinowską propagandę to juz ze trzy powinna ci ambasada ruska sprezentować.
A tym co z Jarkiem piszemy to się nie przejmuj. Nasze rozważania nie są dla bolszewików wszelkiej maści i ryskich propagandystów.
Omijaj nas i bądź dzielny! Czynem wspieraj batiuszkę. Co se będzie tak sam tych Ukraińców mordował.
Urrrrra! jeszcze chyba umiesz wydalić z gardzieli?

wujek
07-09-2014, 12:08
Emerytowani pracownicy wywiadu USA radzą Merkelowej ,by amerykańskie informacje o zaangażowaniu Rosji w ukraińskim bałaganie dzieliła przez 10.Ich faktyczna wartość jest bowiem identyczna jak tych,które posłużyły za pretekst do najechania Iraku,(Kwaśniewski kiedy już przestał być prezydentem przyznał,że w tej sprawie "kolega Bush go oszukał).

Jarosław II
07-09-2014, 22:08
- Za sprawą wydarzeń na Ukrainie, wojna, po raz kolejny, coraz bardziej zagląda w oczy nam, Polakom. Ludzie muszą mieć świadomość, że to zagrożenie, będące wynikiem działań Rosji, rośnie - powiedział Zbigniew Feliksiewicz, dyrektor Muzeum Spraw Wojskowych w Krakowie. Jak jednak ocenił, Polska przeżywa dziś kryzys wartości, takich jak patriotyzm i rodzina. - Jeśli tak dalej będzie, z Polski niedługo nic nie zostanie, grozi nam taki "czarny" scenariusz. Nie możemy pozwolić, by na naszych oczach rozpadał się kawał naszego dziedzictwa narodowego i naszej historii; dziś mamy tylko jeden wybór - tym wyborem jest Polska - podkreślił w wywiadzie dla Onetu.

Mar-Basia
07-09-2014, 22:28
Ich faktyczna wartość jest bowiem identyczna jak tych,które posłużyły za pretekst do najechania Iraku,(Kwaśniewski kiedy już przestał być prezydentem przyznał,że w tej sprawie "kolega Bush go oszukał).

Teraz robi to Obama.:rolleyes: i nasi im wierza, zupelnie jak w Pana Boga.

Miran
08-09-2014, 04:17
.Podczas wizyty Obamy w Polsce, PO piala z zachwytu, witala go jak plemiona afrykanskie szamana


Zacytowalam sama siebie. Ameryce trafil sie najgorszy prezydent wszech czasow, ale polscy POklakierzy tego nie widza,przyjeliby od Ameryki ..... w papierku. Taka mentalnosc sluzalcza.
Moj Tato mowi, ze Ameryka nigdy nie dojdzie do takiego statusu jaki miala za prezydentury R.Regana .
Jakis przyglup pitolil o demecji Pana Prezydenta, Owszem choroba go zaatakowala wiele lat po odejsciu z urzedu, ale w latach 80-88, Ameryka byla potega, trzymala Ruskich i cale imperium zla za pysk.
"Takich juz dzis nie ma" jak powiedzial Owczarz do malej Znajdy.
Dzis Wlodzimierze na topie.

wibi
08-09-2014, 12:14
... Ameryce trafil sie najgorszy prezydent wszech czasow,..
Niestety,czas "dobrych prezydentów" Ameryki już się skończył i sądzę, że nigdy już takich nie będzie z wielu powodów..
Ameryka,jak wiadomo zawsze żyła z pracy innych nacji i narodów,wspomnę tu nawet czasy niewolnictwa a w XX wieku "drenaż mózgów" z Europy i całego świata, szczególnie po II Wojnie Światowej, gdzie najlepsi naukowcy niemieccy znaleźli "swoje miejsce" np.von Braun twórca potęgi rakietowej USA.Od jego śmierci Ameryce nie udaje powtórzyć jego sukcesu, ale to nic dziwnego gdy sama Ameryka nie potrafi wykształcić swoich własnych "twórców" bazując głównie na "obcej" ale dobrze wynagradzanej nacji.Niestety,w Świecie właśnie z powodu tego "drenażu" poziom nauki bardzo podupadł i nie ma już kogo drenować.Poziom nauk w USA trzyma się jeszcze w dziedzinach ekonomi-bankowości i nauk prawniczych ale nauki techniczne sięgnęły "dna".Najlepszym przykładem jest najnowszy samolot F-35 który miał zapewnić Ameryce przewagę w Świecie a którego koszt budowy przekroczył obecnie znacznie 1.5 miliarda dolarów i wszystko wskazuje na to, że zostanie zarzucony gdyż już nie da się go "poprawić".Wszystkie "nowinki" techniczne w dziedzinie wojskowej (która stanowi "motor" postępu) są albo nieudane albo nie spełniają założeń.Muszę tu wspomnieć o programie kosmicznym w którym Amerykanie zostali z "niczym",nie mają ani nowych rakiet ani nawet czym polecieć na "Międzynarodową Stację Orbitalną". Dodatkowo Rosja postanowiła odejść od dolara a to właśnie dolar był głównym towarem "eksportowym" Ameryki.Wie o tym wszystkim obecny prezydent, ale nic ani on ani jego następcy nie mogą zrobić prócz wywołania III Wojny Światowej, która mogła by "zresetować" niebotyczne zadłużenie USA. W sumie, Ameryce w najbliższych latach grozi poważny regres i dlatego wasz prezydent tak się "miota" bo dokładnie zna sytuację.

Jarosław II
08-09-2014, 14:07
To który prezydent dla Polski jest lepszy, Obama czy Putin?:rolleyes:

Mar-Basia
08-09-2014, 14:23
To który prezydent dla Polski jest lepszy, Obama czy Putin?:rolleyes:
Ani jeden ani drugi - przeciez mamy naszych geniuszy, po co nam "obcy" prezydent.:LOL:

Jarosław II
08-09-2014, 14:39
Ani jeden ani drugi - przeciez mamy naszych geniuszy, po co nam "obcy" prezydent.:LOL:
Ja nie mówię aby któryś z nich był naszym prezydentem tylko, który lepszy jako przyjaciel.:LOL:

Miran
08-09-2014, 14:47
wibi to nic dziwnego gdy sama Ameryka nie potrafi wykształcić swoich własnych "twórców" bazując głównie na "obcej" ale dobrze wynagradzanej nacji.

Nie bardzo cie rozumiem ...swoich wlasnych czyli Native Americans?


\Moze przyjdzie na to czas, jest AFROAMERYKANIN...utrzymujac werbalna poprawnosc polityczna.... tak powiem\



Poza nimi wszyscy jestesmy

"obca" ale dobrze wynagradzana nacja

wibi
08-09-2014, 17:59
@Miran
Przez "własnych" rozumiem urodzonych w USA i tam nauczonych i wykształconych. Przez "obca" rozumiem tych, którzy skuszeni życiem w "raju" a wykształceni w swoim rodzinnym, wyjechali za ocean i tam żyjąc wśród murzynów i grubasów próbują ułożyć sobie życie.Wyjeżdżając, zazwyczaj w ojczyźnie "spalili za sobą" wszelkie mosty i teraz chcąc czy nie, nawet przyznać się z "tęsknotą" nie chcą. W końcu jakoś się asymilują ale gdy chodzi o słowian to dość szybko widzą, że "demokracja" jaką widzieli w swoich "marzeniach", realnie jest zupełnie inna a oni zawsze będą "obcymi", bardziej niewolnikami niż wolnymi.

Jarosław II
08-09-2014, 21:42
Nie wszyscy mieli takie talenty jak Kałaszników czy Tupolew nie mówiąc o Parasolnikowie. Bidoki dopiero za Gorbaczowa wyszli z gułagów gdzie pracowali na władzę radziecką za omaste do suchego chleba. I dopiero wtedy dostali po kilogramie orderów

Miran
09-09-2014, 17:12
@Miran
Przez "własnych" rozumiem urodzonych w USA i tam nauczonych i wykształconych. Przez "obca" rozumiem tych, którzy skuszeni życiem w "raju" a wykształceni w swoim rodzinnym, wyjechali za ocean i tam żyjąc wśród murzynów i grubasów próbują ułożyć sobie życie.Wyjeżdżając, zazwyczaj w ojczyźnie "spalili za sobą" wszelkie mosty i teraz chcąc czy nie, nawet przyznać się z "tęsknotą" nie chcą. W końcu jakoś się asymilują ale gdy chodzi o słowian to dość szybko widzą, że "demokracja" jaką widzieli w swoich "marzeniach", realnie jest zupełnie inna a oni zawsze będą "obcymi", bardziej niewolnikami niż wolnymi.
Byles na przeszkoleniu u utasa.pl?ROTFL

Myslisz,ze koniecznie trzeba zyc wsrod murzynow i grubasow?:LOL:

W Polsce nie ma grubasow?
Zal mi dzieci, gdy widze jak sie celebruje rodzinne uroczystosci w McD uchodzi to w Polsce za high life .

Spalili mosty? Chyba islamisci jesli , nie wyjechali na zlecenie.
Europa, chce to mieszka i pracuje tu. Kazdy ma powrot do kraju.Jesli tak zdecyduje.


Niewolnikami to teraz sa Polacy w Polsce. Niewolnikami mamony.

Jarosław II
14-09-2014, 11:54
Władimir Żyrinowski, szef nacjonalistycznej Liberalno-Demokratycznej Partii Rosji, został objęty sankcjami przez Unię Europejską. Kontrowersyjny polityk, wychwalający prezydenta Władimira Putina i aneksję Krymu, zadeklarował przed kamerą "Faktów" TVN, że kocha Polskę, ale "w przypadku wielkiej wojny z Polski nic nie zostanie". Stwierdził też, że gdyby nie polska polityka przed II wojną światową, nie byłoby hitlerowskich Niemiec.

mieczyslaw
14-09-2014, 22:28
Czy Putinowi jest potrzebna Polska?
Rozpętanie 3-ej wojny światowej dla powiększenia wpływu i zaspokojenia marzeń o imperium ruskim jest to wątpliwy powód.
Polacy po 25 latach życia w wolności i w cywilizacji zachodniej będą dla Rosji mało potulni a wręcz skorzy do buntu stwarzając tylko kłopot najeżdżcy. Rosja ma własne bogactwa naturalne więc nie musi sięgać po nasze, płody rolne przed embargiem były dostępne dla Rosjan więc to też nie powód do wojny,siły militarne Polski też nie stanowią dla Rosji łakomego kąska,przemysłu nie mamy a bezrobocie to następny kłopot.
Więc po co Putinowi taka Polska żeby wywoływać wojnę?

Lila
14-09-2014, 22:37
Czyżby Ahenobarbus miał nosa, wiejąc do Brukseli z podkulonym ogonem, co wywołało erupcję zachwytu u jego żałosnych entuzjastów?

Wojna światowa jest nieunikniona. Już trwa wojna między Rosją a Ukrainą. Zaś dla reszty świata ten okres jest okresem przedwojennym. Oczywiście, możliwość zapobieżenia wojnie istnieje. Taka możliwość jest zawsze. I zapewne dotychczas udało się powstrzymać sporo wielkich wojen. Dlatego my o nich nie wiemy i o nich nie studiujemy. Ale te kroki, które obecnie podejmuje Rosja, mogą doprowadzić do wielkiej wojny.
Chodzi nie tylko o Krym czy Donbas – Ługańsk. Chodzi nie tylko o Ukrainę, lecz o całą Europę. Ćwiczenia wojskowe Rosja przeprowadza we wszystkich rejonach przygranicznych.
Od Wysp Kurylskich do obwodu kaliningradzkiego. Od Morza Czarnego do Morza Bałtyckiego.

To Rosjanin powiedział!

http://niezalezna.pl/59388-rosja-gotowa-do-iii-wojny-swiatowej-zaatakuje-z-krymu-i-obwodu-kaliningradzkiego

Lila
14-09-2014, 23:00
Pewno to strachy na Lachy.....

Rosjanie wycinają lasy przy granicy z Polską.Wycinki są prowadzone w taki sposób,że tworzone są szerokie prostopadłe do naszej granicy korytarze."

"Rosjanie prowadzą INTENSYWNĄ wycinkę drzew w obwodzie kaliningradzkim,między innymi na wysokości Gołdapi."

"Sprawą zainteresowały się już nasze służby specjalne.Takie działania ułatwiają bowiem rosyjskim wojskom dostęp do granicy z Polską.Powstają liczne korytarze KTÓRYCH WCZEŚNIEJ NIE BYŁO.

Rzecznik prasowy oddziału Warmińsko-Mazurskiego Straży Granicznej-"Prowadzone są prace oczyszczania pasa granicznego po stronie polskiej.wiemy,że Rosjanie też mogą prowadzić prace oczyszczające,ale nie chodzi o korytarze w stronę granicy".

Czy powinniśmy się już bać i szykować do konfliktu zbrojnego ze strony Rosji?

W obwodzie kaliningradzkim sklepy świecą pustkami,Rosjanie pomimo zakazu wykupują u nas masowo mięso,konserwy,środki czystości....

Chyba trzeba się przyszykować na najgorsze:(.

Mieszkam bardzo blisko granicy z obwodem kaliningradzkim
.Ja, jak i inni mieszkańcy miejscowości położonej 15 km od granicy zauważyliśmy wzmożone ćwiczenia zarówno w dzień jak i w nocy polskich myśliwców-Mig-29 z jednostki w Malborku.

http://kameleon.salon24.pl/605612,czy-agresja-rosji-na-polske-jest-juz-przesadzona

No nie wierzę..

wujek
15-09-2014, 00:51
To,że przyjeżdżają,kupują jak leci i płacą,to chyba korzystne dla nas jest.Tak sądzę.Czy są jakieś znaki,że już ich to nudzi i zamierzają po prostu do nas przyjść i zabrać wszystko co im potrzebne po uważaniu?I nie płacić?
PS.Putin importu indywidualnego nie zakazał.

Jarosław II
15-09-2014, 08:15
To,że przyjeżdżają,kupują jak leci i płacą,to chyba korzystne dla nas jest.Tak sądzę.Czy są jakieś znaki,że już ich to nudzi i zamierzają po prostu do nas przyjść i zabrać wszystko co im potrzebne po uważaniu?I nie płacić?
PS.Putin importu indywidualnego nie zakazał.
Byle by tylko nie zostali u nas z tymi zakupami, bo by Putin musiał w ich obronie do nas przyjechać na czołgach. Lepiej im zrobić "wystawkę" na samej granicy z automatami na monety.:rolleyes:

Lila
15-09-2014, 10:13
To,że przyjeżdżają,kupują jak leci i płacą,to chyba korzystne dla nas jest.Tak sądzę.Czy są jakieś znaki,że już ich to nudzi i zamierzają po prostu do nas przyjść i zabrać wszystko co im potrzebne po uważaniu?I nie płacić?
PS.Putin importu indywidualnego nie zakazał.

Drzazgo, ufam, że się nie mylisz. Bo co mi innego zostaje?

Jarosław II
15-09-2014, 10:26
Czy są jakieś znaki,że już ich to nudzi i zamierzają po prostu do nas przyjść i zabrać wszystko co im potrzebne po uważaniu?I nie płacić?
Idąc Twoim tokiem rozumowania po to "zdobywali" Krym i Ukrainę. A zobacz co zostawili po sobie "zdobywcy",nawet nie ma co odbudowywać. Jedzie następny "transport humanitarny" aby wywieźć następną fabrykę.

wibi
15-09-2014, 21:07
To Rosjanin powiedział!

http://niezalezna.pl/59388-rosja-gotowa-do-iii-wojny-swiatowej-zaatakuje-z-krymu-i-obwodu-kaliningradzkiego
I to jaki Rosjanin a na dodatek komu i gdzie zamieszczono.To bardzo ważne gdyż świadczy o wiarygodności tego,pożal się Boże, wywiadu nawiedzonego "patrioty".Wywiad udzielono oczywiście tygodnikowi Ukraińskiemu "Kraina" i zamieszczono na portalu głównego opozycjonisty Kasparowa.Wiarygodne jak "cholera" O innych tekstach tu piszącego "Jarosława II" nawet się nie wypowiem do czasu aż wróci do zdrowia czego mu życzę.Wywożą fabryki? większej głupoty trudno doprawdy znaleźć nie mówiąc już wymyślaniu bajek.

Lila
15-09-2014, 22:24
Czyli nic nam nie grozi?
Dajesz słowo wibi?

Honoratka
15-09-2014, 23:29
Lilu dopóki u nas nasi "przyjaciele"od noblisty nie zrobią prowokacji z udziałem obywateli rosyjskich - nic nam nie grozi.
Niestety nie da się wykluczyć fałszywej flagi, zwłaszcza u takich zachodnich specjalistów jak nasz przyjaciel Barak.
I oczywiście znowu winni będą Rosjanie, bo w myśl przysłowia
"winien,nie winien ofiara musi być" cygana powieszą

wibi
16-09-2014, 17:37
Czyli nic nam nie grozi?
Dajesz słowo wibi?
Ależ nic podobnego,grozi nam i to poważnie.Przecież nie po to cały czas trwa prowokacja przeciw Rosji żeby wszystko zakończyło się "wzajemnym poklepywaniem". Do puki nasz rząd będzie sterowany z za oceanu musimy się obawiać,widać przecież na przykładzie takich znacznie większych i potężniejszych państw niż Polska jak "klękają" przed USA,nawet takie Niemcy z Merkel na czele podejmuje rujnujące niemiecką gospodarkę sankcje by tylko spełnić co za oceanem nakazali.
Odnośnie sankcji to wyraźnie widać kto na nich zyskuje i kto traci. Rosja sankcje ma głęboko w "żopie" a traci Polska,Niemcy i te państwa które muszą od Rosji kupować ropę i gaz.A dlaczego tracą? z prostej przyczyny gdyż do tej pory sprzedawały Rosji swoje produkty a uzyskanymi ze sprzedaży dolarami płaciły za ropę i gaz.Teraz nadal muszą kupować i płacić ale....dolary (czy np.euro) muszą wyciągnąć z budżetu a towar który mieli sprzedać zostaje. W tej sytuacji zaczną upadać przedsiębiorstwa i firmy no i wzrośnie bezrobocie.Taki właśnie jest ten "idiotyczny" scenariusz sankcji.Dodatkowo zyska USA bo taka np.Polska będzie musiała kupić dolary by za gaz i ropę zapłacić a sprzedawca dolarów swoją marżę handlową przecież doliczy.

Jarosław II
17-09-2014, 08:31
Coś mi wygląda na to, że to nie przed Ameryką padła na kolana Europa tylko przed Ruskimi. Mimo sankcji wszystko idzie po myśli Putina.
Niemieccy komentatorzy uznają ratyfikowaną przez PE oraz parlament ukraiński umowę o wolnym handlu oraz przyznanie autonomii separatystom we wschodniej Ukrainie za ustępstwo czy wręcz kapitulację wobec Rosji. Jednocześnie przyznają, że Kijów nie miał innego wyjścia.
A czy my będziemy mieli wyjście jak nam zrobią demolkę jak na wschodzie Ukrainy. Tacy są ci współcześni zdobywcy. Zostawiają spaloną ziemię jako strefę buforową nie do zamieszkania.

Jarosław II
18-09-2014, 08:35
Ciekawe rozmowy a w tle wojna z Polską

Prezydent Rosji Władimir Putin miał straszyć inwazją wojskową na Warszawę czy Wilno. Tak twierdzi prezydent Ukrainy Petro Poroszenko. Niemiecki dziennik "Sueddeutsche Zeitung" dotarł do zapisu rozmów na ten temat jakie Poroszenko odbył z szefem Komisji Europejskiej Jose Manuelem Barroso.
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/sueddeutsche-zeitung-pisze-o-tresci-rozmowy-barroso-z-poroszenka/l7hbc

Jarosław II
22-09-2014, 11:35
"Państwo musi być zdolne do radzenia sobie z ťzielonymi ludzikamiŤ"

Szef BBN odniósł się także do sugestii, że w Polsce mogłoby dojść do tzw. wojny hybrydowej, czyli wtargnięcia na terytorium kraju "zielonych ludzików". - Państwo musi być zdolne do radzenia sobie z nimi. Dlatego do ważnych wyzwań należy właśnie rozszerzenie zadań wojsk specjalnych o udział w obronie terytorium w sytuacji wojny hybrydowej – zaznaczył.
- Musimy się zastanowić, co zrobić, by atak "zielonych ludzików" mogły odpierać nie tylko siły policyjne, ale także wojska specjalne. Są różne ograniczenia, bo w czasie pokoju nie można używać wojska zbrojnie na terenie kraju. Są też problemy związane z metodami działania i z regulaminami użycia broni. Policjant używa broni tak, aby obezwładnić, zneutralizować. Żołnierz - aby zabić. Do tego potrzebna jest szersza ustawa. Np. jak użyć GROM-u na terenie państwa – wyjaśnił.

To proste traktować ich jak bandytów i terrorystów.

Matrix
22-09-2014, 23:26
Do tego potrzebna jest szersza ustawa.

Jasne, w razie czego można jej będzie użyć w stosunku do własnych obywateli przemianowanych na "zielone ludziki", szczególnie tych niezadowolonych ze sposobu sprawowania rządów przez mędrców zwanych elitą władzy. A później nadstawić karki do pogłaskania przez jankesów.:rolleyes:

Jarosław II
23-09-2014, 08:04
Do tego potrzebna jest szersza ustawa.

Jasne, w razie czego można jej będzie użyć w stosunku do własnych obywateli przemianowanych na "zielone ludziki", szczególnie tych niezadowolonych ze sposobu sprawowania rządów przez mędrców zwanych elitą władzy. A później nadstawić karki do pogłaskania przez jankesów.:rolleyes:
Myślę, że to wynika z doświadczenia jak zapobiec wojnie hybrydowej, którą przegrało państwo mające dziesięciokrotnie większą od nas armię i mające czwartą na świecie produkcję broni. Jest szansa, że chociaż raz w historii wykorzystamy przykre doświadczenia innych. Ale znając historię Polski, zawsze znajdzie się ktoś nakręcony przez naszych nieprzyjaciół, kto powie liberum veto.:rolleyes:

Jarosław II
26-09-2014, 22:51
Ale jeśli (Putin) ugrzęźnie na Ukrainie, poczuje, że doszedł do ściany, to sprowokuje konflikt z którymś z krajów NATO. Idealnie nadają się do tego państwa nadbałtyckie, np. Łotwa czy Estonia. W przygranicznych, zamieszkanych przez Rosjan rejonach Estonii, w Narwie, Putin ma swoich agentów, którzy w każdej chwili mogą zacząć wmawiać tamtejszym Rosjanom, że zagrażają im estońscy faszyści. Ale konflikt graniczny, wprowadzenie rosyjskich zielonych ludzików do kraju NATO, będzie jednak czymś innym niż na Ukrainie. Awantura w Estonii może wystarczyć do wycofania się NATO z Europy Wschodniej pod naciskiem polityków niechcących zadzierać z Putinem. Ale jeśli NATO zareaguje ostro – czyli wyśle do Estonii swoje wojska – to Moskwa może uderzyć taktyczną bronią jądrową. Bo Rosja ma wiele słabych kart, ale po nich idą już tylko same asy, czyli głowice. Idealnym celem będzie któreś z miast Europy Środkowo-Wschodniej – Warszawa lub Wilno. Polska i Litwa sprawiają wystarczająco dużo problemów, by wyłączyć je z gry. To byłby prezent dla rosyjskich radykałów, uznających Polskę i kraje nadbałtyckie za zdrajców. A NATO byłoby zmuszone do kapitulacji.
http://swiat.newsweek.pl/atomowy-poker-czy-putin-siegnie-po-glowice-nuklearne-newsweek-pl,artykuly,347618,1.html

Jarosław II
28-09-2014, 13:28
To było do przewidzenia po pierwsze, że Bundeswera to papierowe wojsko oparte na stacjonujących wojskach amerykańskich a po drugie pani Merkel była od czasów NRD na smyczy Putina. Jak przyjdzie co do czego, będziemy bronić Berlina do ostatniego guzika przy rozporku.

NATO nie będzie prawdopodobnie w stanie wywiązać się z gwarancji bezpieczeństwa udzielonych Polsce i państwom bałtyckim na niedawnym szczycie Sojuszu w Walii - napisał w niedzielę niemiecki tygodnik "Der Spiegel", powołując się na źródła wojskowe.

Wysocy rangą wojskowi wyrażają wątpliwości co do możliwości wdrożenia przyjętego na szczycie NATO Planu Działań na rzecz Gotowości (Readiness Action Plan), wskazując na organizacyjne i finansowe trudności - czytamy w najnowszym wydaniu "Spiegla".

Szefowie państw i rządów krajów NATO uzgodnili we wrześniu stworzenie sił szybkiego reagowania - tzw. szpicy, która ma być gotowa do akcji w ciągu 48 godzin.

zdzislaw.bedrylo
28-09-2014, 16:47
Czytając takie nonsensy niemieckich dziennikarzy to czlowieka "krew zalewa"...Oni sami pchają Putina w ręce Zachodu gdyż takie lamenty do "woda na młyn......" Wszyscy doskonale wiemy,ze Putin to taki sam szaleniec jak A.H. Nasz starszy brat uważa,że wszystko mu wolno..Przez lata sposób nauczania w szkołach z nauki historii był odpowiednio ukierunkowany na same "zwycięstwa" minionej epoki a teraz Rosji i skutki sami widzimy..My musimy zwyciężać ( tak jak w Korei Płn) ...
Jest strasznie,ale będzie dobrze..

Adrian102
30-09-2014, 16:36
Mówcie co chcecie a ja mam cykora. Chciałbym jeszcze cieszyć się życiem. Wojna z Rosją przekreśla moje marzenia. mam nadziej,że do tego nie dojdzie.
_____________
Wspaniały ośrodek konferencyjny łódzkie (http://www.przysiolekkresy.pl)

Jarosław II
30-09-2014, 17:38
Nie korzystam z takich reklam.:LOL:

wibi
30-09-2014, 18:52
..Wszyscy doskonale wiemy,ze Putin to taki sam szaleniec jak A.H....
Czytając powyższe mogę jedynie stwierdzić, że nie wszyscy oraz, że na starość ludzie "dziecinnieją" co wyraża się brakiem własnych przemyśleń i paplaniem co tylko ślina (lub telewizja) na język przyniesie.

Lila
30-09-2014, 19:12
Cóż, nie zawsze się z Tobą zgadzam wibi, a w zasadzie to nawet rzadko,
ale ta powyżej konstatacja ...no, z ust mi wyjąłeś, cokolwiek to znaczy.

Jarosław II
09-10-2014, 09:22
Następuje proces rozbijania wspólnego stanowiska Europy przez Rosję - powiedział Włodzimierz Cimoszewicz w "Kropce nad i". Były premier i minister spraw zagranicznych przyznał na antenie TVN24, że jest zaniepokojony polityką Putina.

- Nie czułem takiego zagrożenia w swoim dorosłym życiu - powiedział Cimoszewicz. - Tego typu polityka, agresywna polityka, bezprawna polityka, w naszym bezpośrednim sąsiedztwie, jest dla nas zagrożeniem - doprecyzował.
W opinii Cimoszewicza, to wszystko jest dowodem, że w ostatnich latach następuje proces rozbrajania wspólnego stanowiska Europy. - Często całe rządy, media, politycy zostali skutecznie skorumpowani przez Rosję - powiedział.

wibi
09-10-2014, 12:58
Następuje proces rozbijania wspólnego stanowiska Europy przez Rosję jest zaniepokojony polityką Putina.....- Nie czułem takiego zagrożenia w swoim dorosłym życiu - powiedział Cimoszewicz
A jaka ma być polityka Rosji przeciwko "wspólnemu" stanowisku Europy które wyraża się groźbami skierowanymi w jej kierunku,łamaniem wszelkich wspólnych ustaleń w sprawie rozszerzania NATO, sankcjami mającymi na celu upadek gospodarki Rosji,brak reakcji na popełniane zbrodnie przez Kijowską huntę,obarczanie Rosji winą za wszystko co tylko możliwe itd.itp.
Nie dziwię się Cinoszewiczowi,w końcu gdy był ZSRR (i PRL) byliśmy bezpieczni i nikt nie "napadał" na IRAK,Libię,Syrię a stosował tylko retorykę,teraz zabija w imię własnych interesów pod hasłami "demokracji" lub jak w przypadku IRAKU pod zmyślonym pretekstem.Skutki tego to właśnie zagrożenie którego każdy musi się obawiać,Rosja też takiej agresywnej polityki się obawia co nie powinno nikogo dziwić a raczej spojrzeć globalnie by dostrzec gdzie jest i kto to agresor.

Jarosław II
09-10-2014, 13:09
Musiałeś mieć dobre stanowisko w PRL-u skoro tak chwalisz tamte czasy. Ja musiałem zapierdzielać na kopalni na dole aby mieć dostęp do sklepów "G" ale lepsze były te za niebieskimi firankami dla prominentów partyjnych i inne dla cinkciarzy nazwane "Peweksami" dla reszty były tylko czasem kości tukowe w sklepach bo wszystko szło do Rosji jako zaplata za wyzwolenie, dopóki nie pospawano wagonów do szerokich torów. Na pamiątkę pocałunek z języczkiem.
http://fotozrzut.pl/zdjecia/ced91af637.jpg (http://fotozrzut.pl/)

wibi
09-10-2014, 15:26
@ JarosławII
Nie będę osądzał czy "zapierdzielałeś" czy nie ale mogę stwierdzić jedno,kopalnie i pracę na dole to ty znasz jedynie z opowieści, bo gdybyś rzeczywiście na dole pracował miałbyś przynajmniej szacunek dla innych, gdyż praca na dole tego uczyła a ja to wiem doskonale.Chyba, że na głowę spadła ci stropnica czego efekty do dzisiaj widać i można poczytać.Jeśli pracowałeś faktycznie na dole to pewnie potrafisz odpowiedzieć na proste pytania: co to znaczy KM87 i do jakiej długości stosowano jeden przenośnik zgrzebłowy.I jeszcze jedno: jak łączyło się zerwaną taśmę przenośnika taśmowego-metody oraz co to znaczy BKS.

Jarosław II
09-10-2014, 15:46
@ JarosławII
Nie będę osądzał czy "zapierdzielałeś" czy nie ale mogę stwierdzić jedno,kopalnie i pracę na dole to ty znasz jedynie z opowieści, bo gdybyś rzeczywiście na dole pracował miałbyś przynajmniej szacunek dla innych, gdyż praca na dole tego uczyła a ja to wiem doskonale.Chyba, że na głowę spadła ci stropnica czego efekty do dzisiaj widać i można poczytać.Jeśli pracowałeś faktycznie na dole to pewnie potrafisz odpowiedzieć na proste pytania: co to znaczy KM87 i do jakiej długości stosowano jeden przenośnik zgrzebłowy.I jeszcze jedno: jak łączyło się zerwaną taśmę przenośnika taśmowego-metody oraz co to znaczy BKS.
Ja pracowałem w dozorze mechanicznym wiec ci odpowiem. BKS to ciągarka łańcuchowa do spinania łańcucha, chociaż robiło się to tez nieprzepisowo przy pomocy napędu na przenośniku ścianowym lub podścianowym. Były też ciągarki linowe tzw "knary" do transportu poziomego po wyrobiskach. Przenośnik zgrzebłowy Skat był do 50 metrów podścianiowy i ścianowy największy Samson trój łańcuchowy mniejsze były o nazwie Śląsk nawet 150 metrów. KM87 nic mi nie mówi z kopalnią ale mam taki bagnet KM87 który zakłada się na AK47.:D
Przenośniki taśmowe nowe kleiło się na zakładkę pod kątem 45 stopni a zerwane spinało się przy pomocy Nilosów przez które przechodziła linka a potem odpowiednich klamer. Być może, to wszystko jest nieaktualne bo pracowałem po studiach 71 - 82 roku.

wibi
09-10-2014, 21:52
No to se za wiele nie popracowałeś pod ziemią bo jedenaście lat to nie wystarczyło do emerytury górniczej.Ja parałem się eksploatacją na trzy zmiany (na szczęście 4 brygadowy system mnie nie dopadł) i wypracowałem tą emeryturę więc przestań "gledzić" o "dobrych stanowiskach" bo to raczej ty takie miałeś.KM87 powinieneś znać bo to pierwsza hydrauliczna obudowa w Polsce produkcji ZSRR z której (jak szła na złom) "smarownicy" czyli ślusarze dołowi robili sobie "przecinaki" gdyż resor podpierający wysuniętą stropnicę miał nieosiągalne właściwości (takiej stali w Polsce nie było) a wykonany przecinak był praktycznie niezniszczalny.Wiesz też (może) do czego ślusarzowi na dole potrzebny był przecinak?..podpowiem do przecięcia łańcucha przenośnikowego przy zerwaniu i łączeniu szybkozłączką. Może pamiętasz ile ogniw łańcucha było pomiędzy poprzeczkami przenośnika? a ile ważył reduktor lub koryto Skata? Czy wiesz co to jest przekładka przenośnika i kiedy ją się stosowało,jak wciągano i czym łańcuch przenośnika? ile ważyło koryto,ilu ludzi było w brygadzie przekładkowej, ile materiału wybuchowego mieściło się w puszce, z czego wykonany był pojemnik na zapalniki,co to jest "skrzynia strzałowa",jaką długość miała stropnica drewniana,jaka była organizacja pracy na ścianie,co to są wnęki kombajnowe. Pytań wiele, ale zadaje je by ci uzmysłowić z kim chcesz na tematy górnicze dyskutować. Ja pracowałem po ziemią na kopalni ale mnie na głowę nic nie spadło i potrafię samodzielnie myśleć i mieć zdanie nawet na tematy polityczne.

Jarosław II
09-10-2014, 22:49
Na wszystkie te pytania bym Ci odpowiedział, pomimo, ze byłem w dozorze mechanicznym a nie górniczym czy na robotach przygotowawczych gdzie były Skaty a szybkozłączka to "kłódka" ale to nie temat na ten wątek a emeryturę dzięki tym latom na dole mam górniczą i pięć i pół roku wcześniej poszedłem. A wnęka kombajnowa była po to by po przekładce kombajn się w nią zmieścił i miał jak "wystartować" i sypać prosto na przenośnik "pancerny" albo jak po strzelaniu na blachy było "skrywanie" a potem kombajn ładował.
Jak chodzi o poglądy polityczne to wcale nie musimy mieć jednakowych bo i po co ani mi nic nie dasz ani nie zabierzesz, "szczęść Boże" Może byłeś "hajer" a ja "sztajger", to teraz nie ważne. A tam na górze jeszcze mniej.:LOL:

wujek
09-10-2014, 23:11
Nap......ło na ferśtudzie i bez halojzy ani rus.

wibi
10-10-2014, 00:20
Nap......ło na ferśtudzie i bez halojzy ani rus.
Przykro ale "strzeliłeś kulą w płot".Górnictwo węglowe istniało (i częściowo istnieje nadal) na dwóch obszarach obecnego regionu zwanego Górnym Śląskiem. Te obszary praktycznie rozdziela była granica rozbiorów czyli na Zagłębie i Śląsk. Na obu tych obszarach "gwara" górnicza była całkowicie różna i nazwy tych samych czynności czy urządzeń były inne.Dla tego to co "spłodziłeś" pasuje co-nieco do obszaru Ślaska ale zupełnie odbiega od obszaru Zagłębia (który był w zaborze Rosyjskim) i gdzie mówiło się raczej czystym językiem polskim zbliżonym do literackiego oczywiście w sensie potocznym a nie "fachowym"
Gwara górnicza z obszaru Śląska posiada wiele naleciałości z języka niemieckiego.Już to świadczy o prowadzonej na Śląsku germanizacji w przeciwieństwie do Zagłębia, gdzie nachalnej rusyfikacji nie było

wujek
10-10-2014, 01:07
Wibi,do nikogo/niczego nie strzelałem.Tekst usłyszałem na odległym (bardzo) od Śląska i Zagłębia peronie.Kolejarze walczyli z jakąś awarią.Nic z tego - podobnie jak z Waszego wzajemnego przepytywania - nie zrozumiałem.Ot i wszystko.

wibi
10-10-2014, 17:24
@drzazga
Nie bierz sobie za bardzo do serca tego co wyżej napisałem.Tekst który napisałeś Ty chyba też nie Śląski ale raczej z kabaretu "Dudek" i jest zbliżony do gwary Czerniakowa, tak mi się teraz wydaje.

Jarosław II
12-10-2014, 09:36
Chyba przed G20 Putin nam Warszawy nie zbombarduje, jak się odgrażają jego separatyści. http://www.tvn24.pl/putin-na-szczycie-g20-jest-oficjalne-potwierdzenie,477009,s.html
http://www.tvn24.pl/kropka-nad-i,3,m/siemoniak-grozby-separatystow-wobec-polski-sa-zenujace,476317.html

Frat
12-10-2014, 10:11
@drzazga
Tekst który napisałeś Ty chyba też nie Śląski ale raczej z kabaretu "Dudek" i jest zbliżony do gwary Czerniakowa, tak mi się teraz wydaje.
Raczej nie śląski, a już na pewno nie prasko-czerniakowski. Wydaje się być inspirowany opowiadankiem Juliana Tuwima pt. "Ślusarz".
Dudek wykorzystywał to w swoim repertuarze. :)

"....- Bez holajzy? Jak ja mam bez holajzy lochbajtel kryptować? Żeby trychter był na szoner robiony, to tak. Ale on jest krajcowany i we flanszy culajtungu nie ma, to na sam abszperwentyl nie zrobię." :LOL:

wujek
12-10-2014, 11:56
Ani Czerniaków,ani Tuwim.Stacja Chabówka,kilkadziesiąt lat temu.

Frat
13-10-2014, 12:02
A to chociaż tyle udało się wyjaśnić. Mały consensus a cieszy. :LOL:

Jarosław II
14-10-2014, 15:11
Jestem głęboko zaniepokojony agresją Rosji wobec Ukrainy, bo myślę, że jest to tylko część wielkiego planu Władimira Putina. Celem tego planu jest przywrócenie silnych wpływów Rosji w jej sąsiedztwie - powiedział były sekretarz NATO Anders Fogh Rasmussen w wywiadzie dla Onetu. - Polska zrobiła dużo dla budowania pozytywnych relacji pomiędzy NATO a Rosją. Bardzo żałuję, że Rosja, poprzez swoją agresję, złamała łączące nas międzynarodowe umowy, w tym umowę o partnerskich relacjach z Sojuszem. Uważam, że Polska zajęła słuszne stanowisko wobec konfliktu na Ukrainie i działań Rosji; to dlatego nasze relacje są tak silne - podkreślił Anders Fogh Rasmussen.
Chcę zwrócić uwagę, że podczas szczytu NATO podjęliśmy decyzje o ustanowieniu tzw. szpicy (NATO Spearhead Force), dzięki której, w wypadku zagrożenia, będziemy mogli szybciej, w ciągu zaledwie kilku dni, wysłać posiłki wojskowe. By móc realizować takie misje NATO będzie potrzebować "ośrodków przyjmujących" ("reception facilities") w Europie Środkowo-Wschodniej, w tym baz dla żołnierzy i portów dla okrętów wojennych. Wiemy, że państwa Europy Środkowo-Wschodniej są gotowe, by gościć takie siły NATO. Dzięki temu we wschodniej części Europy obecność sił zbrojnych Sojuszu zostanie zwiększona.
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/anders-fogh-rasmussen-dla-onetu-agresja-wobec-ukrainy-to-tylko-czesc-wielkiego-planu/wfx83

Jarosław II
03-11-2014, 23:26
Wzmacnianie wschodniej granicy Polski odbywać się będzie bez przenoszenia jednostek z reszty kraju – zapewnił w poniedziałek szef MON Tomasz Siemoniak. Zapowiedział poprawę warunków życia i pracy żołnierzy w funkcjonujących obecnie jednostkach.

wibi
04-11-2014, 18:22
I mądrze powiedział Siemoniak.Polska Armia jest przecież tak silna jak nigdy.Broń "masowego rażenia" jaka jest na wyposażeniu Polskiej Armii powali i spali ogniem piekielnym wszystko i wszystkich którzy staną na drodze naszej Niezwyciężonej Armii.Wprawne ręce kapelanów tak potrafią machać kropidłem, że nikt się nie ostanie i żadna zbroja ich nie ochroni.Przekonali się o tym już Irakczycy i Talibowie,zwyciężymy a cały Świat padnie nam do nóg.Kapelani do boju,oby tylko święconej wody im nie zabrakło bo wówczas może być "krucho".

Jarosław II
04-11-2014, 21:34
Co się dzieje, gdy ktoś zaatakuje jednego z członków Sojuszu Północnoatlantyckiego? Wojenna pomoc reszty bloku wcale nie jest oczywista. Państwa NATO nie są zobowiązane do automatycznego wysłania wojsk w takiej sytuacji. Słynny art. 5 Paktu Północnoatlantyckiego mówi bowiem, że dany kraj podejmuje "działania jakie uzna za konieczne". Niekoniecznie zbrojne.

Jaki w takim razie jest sens uczestnictwa w NATO? Czyżby była powtórka z 39 roku tylko już nie zakamuflowana? A może tu chodzi, aby Polska pomagała i broniła interesów NATO jak broniła tyłka królowej angielskiej w IIWŚ, za co po wojnie nie wolno nam było wystąpić w defiladzie zwycięzców.

Honoratka
04-11-2014, 23:06
I musieliśmy zapłacić dość duże odszkodowanie za utrzymanie polskich jednostek w Anglii, które to notabene broniły ich granic nie naszych a także do dzisiaj nie wrócił do nas depozyt złota!

Jarosław II
05-11-2014, 07:38
I musieliśmy zapłacić dość duże odszkodowanie za utrzymanie polskich jednostek w Anglii, które to notabene broniły ich granic nie naszych a także do dzisiaj nie wrócił do nas depozyt złota!
Cameron z Kaczyńskim to przyjaciele, to nam teraz oddadzą, w ramach przyjaźni.:D

pluto37
05-11-2014, 12:02
Cameron z Kaczyńskim to przyjaciele, to nam teraz oddadzą, w ramach przyjaźni.:D


Jarku!
A czy Ty pewny jesteś, że Cameron wie kto to Kaczyński?:LOL:

jenot
14-11-2014, 17:36
żadna wojna nie grozi... Media tak to rozstrząsają by wyglądało groźnie nawet jeśli tam się zupełnie nic nie dzieje. Bo groźne i straszne info sprzedaje się znacznie lepiej.
Kto by oglądał wiadomości, gdyby tam mówić: wszystko jest w porządku i nie ma o co się martwić...

Jarosław II
23-11-2014, 15:40
Retoryka Putina polega na tym, że on ma „prawo” interweniować gdzie chce i tam gdzie jest chaos a w Polsce jest chaos, a może być większy jak swastole dojdą do władzy. Podobnie było „zabezpieczenie” ludności na terenach wschodnich w 39 roku. Mniejszość niemiecka też już zwróciła się do Putina o mediacje. Wcale nie musimy tu mieć uciśnionych Rosjan. Czyli gra się zaczyna., bo jak chodzi o mniejszość niemiecką to Mekel Putina poprze. W końcu kiedyś mieli wspólną granicę, nie jeden raz.

Honoratka
23-11-2014, 17:01
Jakąś nową retorykę wprowadzasz ROTFL
bo dotychczas to USA interweniowało gdzie chciało i kiedy chciało!

Jarosław II
23-11-2014, 17:19
Jakąś nową retorykę wprowadzasz ROTFL
bo dotychczas to USA interweniowało gdzie chciało i kiedy chciało!
Jak chodzi o uciemiężenie mniejszości to Putin jest niezastąpiony. Poza tym Amerykanie nie chcieli nas wziąć po WŚ w niewolę i jest jak jest. Niektórzy sami tam pojechali w niewolę, a ci co zostali to tragedia, naród i kraj w rozkładzie. Na krawędzi przepaści a Pasterz Nieufny jeszcze chce zrobić dwa kroki do przodu.:rolleyes: Aj waj.:LOL:

Honoratka
23-11-2014, 17:21
Amerykanie???
czy Żydzi z amerykańskim paszportem???

Jarosław II
23-11-2014, 17:27
Amerykanie???
czy Żydzi z amerykańskim paszportem???
Amerykanie to porządny naród, nie może być inaczej skoro pierwszym był Polak Krzysztof Kolumb.:D

wibi
23-11-2014, 17:34
Jak chodzi o uciemiężenie mniejszości to Putin jest niezastąpiony.


Zgadzam się z tobą całkowicie.Twoja wypowiedź i te "kulfony" które stawiasz jak raz zaliczają cie do mniejszości i to uciemiężonej ale raczej psychicznie.

pluto37
24-11-2014, 15:33
żadna wojna nie grozi... Media tak to rozstrząsają by wyglądało groźnie nawet jeśli tam się zupełnie nic nie dzieje. Bo groźne i straszne info sprzedaje się znacznie lepiej.
Kto by oglądał wiadomości, gdyby tam mówić: wszystko jest w porządku i nie ma o co się martwić...

Wojna w militarnym wydaniu raczej nie, przynajmniej u nas, ale przyglądać sie trzeba.
Handlowa już od dawna się snuje i to na długo przed ukraińskimi zdarzeniami.
A i te zabawy z okretami podwodnymi i samolotami wprawdzie wojny nie zwiastują, ale wyglądają na zabawy gówniarzy drażniących psa zza parkanu.
To może smisznie wyglądać, ale nie można wykluczyć, że w jakims momencie jakiś uchlany sołdat znowu coś wciśnie i jakies bum się zrobi.

Jarosław II
24-11-2014, 15:45
Wojna w militarnym wydaniu raczej nie, przynajmniej u nas, ale przyglądać sie trzeba.
Handlowa już od dawna się snuje i to na długo przed ukraińskimi zdarzeniami.
A i te zabawy z okretami podwodnymi i samolotami wprawdzie wojny nie zwiastują, ale wyglądają na zabawy gówniarzy drażniących psa zza parkanu.
To może smisznie wyglądać, ale nie można wykluczyć, że w jakims momencie jakiś uchlany sołdat znowu coś wciśnie i jakies bum się zrobi.
Pluto, tam jest zdegenerowany naród. Tam się pije na okrągło szklankami, nawet w wojsku i w więzieniach. To jak może być bezpiecznie. Przecież nawet na Kursku po pijaku odpalili torpedę w ładowni. Ciekawe jak nam wyjdzie dzisiejszy rajd wojskowy samolotem nad Rosję zgodny z umowami. Wrócą albo też i nie. Na pewno nie można wierzyć w nic Putinowi, bo on nawet prawdy nie mówi przez pomyłkę. Nie mogę tylko ścierpieć czemu daliśmy się wpuścić tak z Ukrainą. Co nas obchodziło, że Janukowycz jest złodziejem, jak nie miał na nas wycelowanych karabinów. Teraz trzeba będzie płacić rocznie 25 miliardów dolców na utrzymanie tego tworu. I tak wszystko ruscy zagarną, bo to jedna mafia.

Honoratka
24-11-2014, 19:00
Przecież nawet na Kursku po pijaku odpalili torpedę w ładowni.

Jesteś na usługach wyborczej?
Poczytaj może lubinneczasopisma i to niekoniecznie polskojęzyczne

może dowiesz się kto odpalił rakietę i jakie zapłacił odszkodowanie z tego tytułu!

pluto37
24-11-2014, 20:04
Jesteś na usługach wyborczej?
Poczytaj może lubinneczasopisma i to niekoniecznie polskojęzyczne

może dowiesz się kto odpalił rakietę i jakie zapłacił odszkodowanie z tego tytułu!

Jak powiesz, że Eskimosi, to .....nie uwierzę:D :D

pluto37
24-11-2014, 20:07
Pluto, tam jest zdegenerowany naród. Tam się pije na okrągło szklankami, nawet w wojsku i w więzieniach. To jak może być bezpiecznie. ......

Gdybyś w takim kraju żył,
to też byś pił.:D

pluto37
24-11-2014, 21:12
Po co wojna?
Rosyjski rząd zastanawia, czy wesprzeć finansowo Gazprombank - trzeci co do wielkości bank w Rosji, na którego UE i USA nałożyły sankcje. Pomoc publiczna w wysokości 100 mld rubli (2,23 mld dolarów) miałaby pochodzić z zasobów Funduszu Dobrobytu Narodowego Rosji.
O ewentualnej pomocy dla Gazprombanku poinformował w poniedziałek minister gospodarki Aleksiej Uljukajew.

Rosyjski rząd dyskutuje też nad wsparciem dla VTB. Drugi pod względem wielkości bank państwowy Rosji wystąpił do ministerstwa finansów z wnioskiem o wsparcie w wysokości 250 mld rubli (ok. 5,57 mld dol.).
A utrzymanie armii, Krymu i ukraińskich separatystów kosztuje..
Kiedyś Gorbaczow mówił, że USSR wykończyły zbrojenia i utrzymanie wojsk pancernych.
Teraz te koszty wzrastają.

Jarosław II
24-11-2014, 21:23
Po co wojna?

A utrzymanie armii, Krymu i ukraińskich separatystów kosztuje..
Kiedyś Gorbaczow mówił, że USSR wykończyły zbrojenia i utrzymanie wojsk pancernych.
Teraz te koszty wzrastają.
Tylko widzisz Pluto, człowiek przyparty do ściany nie ma nic do stracenia, jak jeszcze podobno chory.:rolleyes:

pluto37
25-11-2014, 15:52
Tylko widzisz Pluto, człowiek przyparty do ściany nie ma nic do stracenia, jak jeszcze podobno chory.:rolleyes:


To trza przypierać do ściany z ...czuciem.:D :D
Wtedy są pożądane efekty.
30% inflacja na ruskim chłopie w intetriorze wielkiego wrażenia nie zrobi, bo on jest samowystarczalny i wie jak bimbrownię włączyć i coś na ziąb utoczyć.
Gorzej z miejskim ruskiem, który jednak do uniwermagu po papu iść musi.
Wspomnij stan wojenny i okolice. Kto w grzbiet dostał najbardziej? Miejski lud zblokowany, który parszuka we wannie trzymać nie mógł, kury na balkonie i królika w piwnicy.

Jarosław II
27-11-2014, 08:58
- Ma miejsce gwałtowny upadek. To się może stać w dowolnym momencie. Może to być nagły przewrót albo rozpad Rosji na kawałki. Dłużej niż rok się nie utrzymają - ocenia Rosję Władimira Putina pisarz i były oficer radzieckiego wywiadu Wiktor Suworow, który rozmawiał z reporterem magazynu "Polska i Świat".

Czy to dla Polski lepiej czy gorzej? Kto po Putinie, pewnie jakiś generał? A oni są marnymi politykami.:rolleyes:

pluto37
27-11-2014, 10:03
Dłużej niż rok się nie utrzymają - ocenia Rosję Władimira Putina pisarz i były oficer radzieckiego wywiadu Wiktor Suworow, który rozmawiał z reporterem magazynu "Polska i Świat".
....

Jarku!
Spokojnie! Jak Suworow będzie Putina rozpadał, to możesz być pewien, że jeszcze sporo we Wołdze wody popłynie zanim zobaczysz innego genseka na moskiewskim tronie.
I jak te jego pierwsze opowieści z Akwarium, czy Zolnierze wolności byłu ok, to potem zrobił się w dużej mierze jakiś taki Łysiakowaty...
My mamy paru takich generałów co to siedzą już na cywilnej kanapie a zdaje im się, że odbierają defilady i komenderują potężnymi związkami taktycznymi..

waclaw46
30-11-2014, 22:27
Bunkier dla przywódcy Jugosławii Josipa Broz Tito i jego otoczenie budowany był przez 30 lat. Po roku od zakończenia budowy Tito zmarł.
Czytaj dalej: http://polish.ruvr.ru/2014_11_30/photo-Na-wypadek-wojny-jadrowej-Bunkier-Josipa-Broz-Tito-4824/

Jest do sprzedania i seniorzy możecie sobie kupić i zabezpieczyć swoją rodzinę. Metro to też w momencie wojny dobry schron przeciwatomowy stąd mieszkania blisko wejścia do stacji metra mają swoją cenę. Później nie będzie łatwo je kupić a trzeba pomyśleć też o zapasach.ROTFL , ROTFL

Podziemny Szczecin > 70 „Wilcze gniazdo"Hitlera przy ul.Dębogórskiej?
70 „Wilcze gniazdo"Hitlera przy ul.Dębogórskiej? też możecie seniorzy się zakręcić koło tego tematu piszecie o wojnie a liczycie na cud nie mając kupionej relikwii. :) ani porządnego bunkru.

Jarosław II
01-12-2014, 09:12
Bunkier dla przywódcy Jugosławii Josipa Broz Tito i jego otoczenie budowany był przez 30 lat. Po roku od zakończenia budowy Tito zmarł.
Czytaj dalej: http://polish.ruvr.ru/2014_11_30/photo-Na-wypadek-wojny-jadrowej-Bunkier-Josipa-Broz-Tito-4824/

Jest do sprzedania i seniorzy możecie sobie kupić i zabezpieczyć swoją rodzinę. Metro to też w momencie wojny dobry schron przeciwatomowy stąd mieszkania blisko wejścia do stacji metra mają swoją cenę. Później nie będzie łatwo je kupić a trzeba pomyśleć też o zapasach.ROTFL , ROTFL

Podziemny Szczecin > 70 „Wilcze gniazdo"Hitlera przy ul.Dębogórskiej?
70 „Wilcze gniazdo"Hitlera przy ul.Dębogórskiej? też możecie seniorzy się zakręcić koło tego tematu piszecie o wojnie a liczycie na cud nie mając kupionej relikwii. :) ani porządnego bunkru.
Krakowianie maja dobrze, mogą się schronić na Wawelu tam ich ochronią relikwie ostatniego prezydenta i syfilityków.:LOL: :LOL:

pluto37
01-12-2014, 09:17
Krakowianie maja dobrze, mogą się schronić na Wawelu tam ich ochronią relikwie ostatniego prezydenta i syfilityków.:LOL: :LOL:

Czy mamy rozumieć że relikwie po Ticie i Poległym sprawią, że Putin padnie na twarz i wojna z Ruskiem nam nie będzie grozić???
Bo juz nie wiem kurde, czy Putin chce nas napaść czy ino Tite

waclaw46
01-12-2014, 17:32
Jarosław na-pisał-mogą się schronić na Wawelu tam ich ochronią relikwie ostatniego prezydenta i syfilityków. Jak zwykle zapomniałeś o swoim idolu:LOL: .
Pozdrawiam zdrowia życzę i dalszych mundrych postów.

Wiem że straszenie jest po to by senior zaakceptował każdą głupotę nawet podniesienie cen śmieci. Każda wojna jest głupota ale rozwiązuje sprawy dostępu do surowców , demograficzne , bo przy okazji ilość emerytów i rencistów ulega zmniejszeniu.Konflikt mocarstw nuklearnych musi się skończyć dużymi stratami ludności cywilnej mimo że mają to mają wszystko w d...

To byście zdawali sobie sprawę z tego co oszołomy ,psychole wam wciskają w głowę. (....)Choroba popromienna – ogólna nazwa chorobowych zmian ogólnoustrojowych powodowanych przez promieniowanie jonizujące oddziałujące na całe (lub prawie całe) ciało.Przyczyną choroby popromiennej jest zwykle ekspozycja na nadmierne dawki promieniowania w następstwie wypadków radiacyjnych (np. wskutek wadliwego działania reaktora jądrowego lub uszkodzenia systemu ochrony przy pracy z urządzeniami generującymi promieniowanie rentgenowskie), a także narażenie na promieniowanie przy wybuchu atomowym lub termojądrowym. Choroba popromienna może być także skutkiem pochłonięcia pierwiastków i izotopów promieniotwórczych (drogą doustną lub wziewną), także tych po wybuchu jądrowym (opad promieniotwórczy). Mianem choroby popromiennej nie nazywa się miejscowych skutków oddziaływania promieniowania jonizującego, takich jak oparzenia popromienne czy martwica tkanek wywoływanych przez lecznicze stosowanie promieniowania w leczeniu onkologicznym z wykorzystaniem radioterapii.W zależności od dawki promieniowania, czasu jej pochłonięcia i indywidualnej podatności choroba popromienna może mieć przebieg ostry lub przewlekły (...)

Macie na tym portalu seniorów co skończyli AGH i mają wiedze z zakresu fizyki i dobre kontakty z Częstochowskim sanktuarium ,prawie że z samym Bogiem.Obecnie wszystko jest jawne ,podam miejsca i dziennik Ustaw gdzie są obiekty wojskowe . Logicznie powinno się atakować obiekty wojskowe ale można je zwiększyć a to tajemnica ??? Na pewno w odpowiedzi na mój post napiszą o tych miejscowościach i będziecie wiedzieć mili seniorzy.ROTFL ROTFL

kama01
14-12-2014, 09:57
Putin w zdecydowany sposób walczy o odrodzenie rosyjskiego imperium. W mojej ocenie, planował zbrojnie zagarnąć Ukrainę , i resztę byłych republik.
Liczył na to, że jak zawsze zachód pogada i na tym się skończy.
Tu Tusk mądrze zrobił, bijąc na alarm i stawiając w stan pogotowia UNIĘ.
Pewnie bez zestrzelenia samolotu, nie byłby tak przekonujący jednak katastrofa tego samolotu, uwiarygodniła jego słowa.

Chyba zrezygnował /na razie/ ze zbrojnej aneksji, ale robi wszystko, by ekonomicznie podporządkować sobie dawną strefę wpływów Rosji.
Jak widać po Węgrach,/ i nie tylko/ całkiem dobrze mu to wychodzi.

My mamy być chłopcem do bicia i nas obarcza całą winą, za zaistniałą sytuację.
Nacjonalizm w Rosji wzrasta, niechęć do nas rośnie, bo propaganda jest tam skuteczna, a i u nas nie próżnują, też mącą wodę.
Każdy podział społeczeństwa w Polsce jest im na rękę, więc dokładają swoje, jak to pięknie widać w sprawie Smoleńska.
Dawno mogli oddać ten wrak, do niczego jest im nie potrzebny, ale to była piękna amunicja w rękach PISu. Mieli czym strzelać w rząd , podział społeczeństwa rósł.

donka
14-12-2014, 10:09
CO DZIŚ W ROSJI PISZCZY? Anegdota dnia: - Rząd radzi trzymać zaoszczędzone pieniądze w rublach. Racja. Położyłem pieniądze między ruble. Nikt ich tam szukać nie będzie.

Lila
14-12-2014, 10:29
Dawno mogli oddać ten wrak, do niczego jest im nie potrzebny, ale to była piękna amunicja w rękach PISu. Mieli czym strzelać w rząd , podział społeczeństwa rósł.

Nie wiem czy wiesz droga Kamo,
ale Smoleńsk był uknuty między Jarosławem Kaczyńskim a Władymirem Putinem.
Rozeszło się właśnie o amunicję, by PiS miał czym strzelać w Tuska et consortes.
Sama słyszałam jak o tym mówili w Szkiełku Kontaktowym,
ale nie znam zakończenia,
bo mój mąż szału dostaje jak widzi Miecugowa z miną grzechotnika gwałconego od tyłu przez antylopę.
Musiałam wyłączyć.

kama01
14-12-2014, 11:01
Donka - podoba mi się to, trochę humoru na dzień dobry, poprawia nastrój.

Honoratka
14-12-2014, 20:52
Tu Tusk mądrze zrobił, bijąc na alarm i stawiając w stan pogotowia UNIĘ.
Pewnie bez zestrzelenia samolotu, nie byłby tak przekonujący jednak katastrofa tego samolotu, uwiarygodniła jego słowa.


Widzisz jak to dobrze jest czasem poczekać - odkrywasz się sama ROTFL
nie wmówisz nam chyba że to Putin kazał zestrzelić ten samolot aby uwiarygodnić słowa Tuska.
Ta katastrofa była potrzebna, ale drugiej stronie jako pretekst!

Lila
14-12-2014, 21:26
Nawet jest wyraźna sugestia...jak to w języku prawniczym brzmi?
Sprawstwo pomocnicze? :D

kama01
15-12-2014, 05:56
Ależ macie fantazję! Chyba każdy normalny zna historię tego zestrzelenia. Ale może to wy jej nie znacie ?

Lila
15-12-2014, 15:29
Ależ macie fantazję! Chyba każdy normalny zna historię tego zestrzelenia. Ale może to wy jej nie znacie ?


Ja jestem mało normalna, by nie rzec ..w ogóle.

Jakaż ta historia zestrzelenia była?

kama01
16-12-2014, 12:21
Nie wiesz? Poszukaj w internecie, jest tam mnóstwo informacji.

Lila
16-12-2014, 12:39
Voila!! Jest!!

http://www.monitor-polski.pl/juz-sie-tego-nie-da-ukryc-malezyjski-samolot-zostal-zestrzelony-przez-ukrainskie-samoloty/

O to chodziło?

kama01
16-12-2014, 14:05
Jak dokładniej poszukasz, to znajdziesz też, że to Tusk chciał zestrzelić samolot z Putinem, tylko pomylił się co nieco.

Lila
16-12-2014, 14:22
Nie mogę znaleźć. Na pewno mamy ten sam internet?:D

A może Ty choć raz dasz linka?

kama01
16-12-2014, 18:19
Dla mnie dyskusja to wymiana własnych przemyśleń, nie muszę podpierać się linkami, by coś przekazać.
Nie zamierzam szukać tych bzdur, jak to dla ciebie jest interesujące, to poszukaj sama.

kama01
16-12-2014, 18:24
Podpowiem jeszcze. To były pierwsze komentarze Rosji, po zestrzeleniu samolotu. Jednak nagrane rozmowy miedzy "separatystami " i zdjęcia satelitarne, całkowicie obaliły te idiotyzmy.

Lila
16-12-2014, 18:28
Tia...czyli jednak Szkiełko Kontaktowe.
Bzdury, co w duszy gra.:) I tokowanie.
Głuszec gdy tokuje, nie słyszy nic.


ps. a może Ty po prostu nie potrafisz linkować?

Honoratka
16-12-2014, 19:04
Podpowiem jeszcze. To były pierwsze komentarze Rosji, po zestrzeleniu samolotu. Jednak nagrane rozmowy miedzy "separatystami " i zdjęcia satelitarne, całkowicie obaliły te idiotyzmy.
Natomiast eksperci z Malezji twierdzą wręcz odwrotnie ROTFL
i kogo słuchać???

Lila
16-12-2014, 19:18
Jak to kogo?
Szkiełka Kontraktowego!:D

kama01
16-12-2014, 19:34
A może tak zaczniemy rozmowy na temat, bez wycieczek osobistych?

Lila
16-12-2014, 19:39
Kama, jaka wycieczka osobista?
Wskaż palcem.
Ja osobiście o niczym innym nie marzę, jak o dyskusji, tylko niestety nie mogę zmusić Cię,
byś poparła swe wynurzenia jakąś niezależną opinią.

Z mojego linka wynika, że malezyjczyka zestrzelili Ukraińcy.
Na jakiej podstawie twierdzisz, że nie mam racji?

Jeszcze jeden link;
http://zmianynaziemi.pl/wiadomosc/zdjecia-satelitarne-maja-potwierdzac-ze-ukrainski-su-25-zestrzelil-malezyjskiego-boeinga-7

Lila
16-12-2014, 19:57
Będzie wojna z Rosją?

W ramach śledztwa w sprawie m.in. poświadczenia nieprawdy w dokumentacji medycznej z sekcji zwłok ofiar katastrofy smoleńskiej oraz znieważenia zwłok Prokuratura Okręgowa w Warszawie skierowała do Prokuratury Generalnej wniosek o zwrócenie się do odpowiednich organów Federacji Rosyjskiej o udzielenie międzynarodowej pomocy prawnej - powiedział rzecznik warszawskiej prokuratury okręgowej Przemysław Nowak.

Dodał, że wnioskowana pomoc prawna ma polegać na przesłuchaniu w charakterze świadków 25 rosyjskich biegłych, którzy 11 kwietnia 2010 r. - dzień po katastrofie smoleńskiej - wykonywali sekcje zwłok ofiar tej tragedii. Jak dodał, w sprawie chodzi o sekcje 29 ofiar.

Czytaj więcej na http://fakty.interia.pl/raport-lech-kaczynski-nie-zyje/aktualnosci/news-wniosek-dot-sekcji-zwlok-ofiar-katastrofy-smolenskiej,nId,1575921#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox

kama01
16-12-2014, 20:11
Wybacz, że nie podam jednej jedynej, niezależnej opinii, bo takowej nie mam.
Czytam, czytam mnóstwo. Czytałam /i słuchałam nagrań, były na ONEcie/ rozmowy i wywiady separatystów, czytam komentarze Ukraińców, Polaków, Amerykanów.
Rozmawiam z Ukraińcami, mam dość świeże wiadomości.
Jaką jedną jedyną opinie chcesz?
Nie ma takowej. Wystarczy tylko poczytać link, który podałaś.
Na podstawie wielu informacji, wybieram te, które mnie przekonują. To są moje własne wnioski, a nie cudze opinie.

Ale przyznaję, jeśli MAMY nagrania separatystów, którzy mówią o pomyłce przy zestrzeleniu samolotu, to wierzę w to. To są autentyczne nagrania!
A co mówią? Że myśleli, że to ukraiński samolot, a na takie polowali i zestrzelili już ich parę, wcześniej. /chyba dwa, nie jestem pewna/
Jeśli pokazują zdjęcia satelitarne pocisku, który leci w kierunku samolotu, to nie mam żadnych podstaw, by w to nie wierzyć.
Informacje są spójne, zbieżne, jedne uwiarygodniają drugie.
Całość danych, jest wiarygodna.
Do tego choć z opóźnieniem, ale jednak byli na miejscu przedstawiciele narodów, w których najwięcej zginęło obywateli. Nic nie podważało istniejącej wiedzy.
Teorie spiskowe, zrodziły się później.

wujek
17-12-2014, 00:00
Kama już wie,a Holendrzy jeszcze nie.Jak to tłumaczyć?Wg opinii niemieckiego eksperta to właśnie Ukraińcy go strącili.
Wrak samolotu jeszcze spadał,a oni już upublicznili rzekome rozmowy separatystów.Ukraińcom nie brakuje fantazji.Przez całą wiosnę i lato codziennie ogłaszali ilu to separatystów wyeliminowali.Setka to było minimum.Aż w sierpniu Poroszenko wyznał,że na wschodzie utracili 65% sprzetu i setki żołnierzy i trzeba zawierać pokój z buntownikami,bo już nie mają czym walczyć.
Pelagia pytała Laskowika,a dla kogo ten wywiad?
-dla dtv
-a to bez kozery powiem....

kama01
17-12-2014, 02:04
Wskutek strat w samolotach, Ukraińcy zawiesili własne loty nad terenami objętymi walkami i to było powodem pretensji , że nie
zawiesili lotów cywilnych maszyn.
Teren jest cały czas monitorowany przez satelity, w tym czasie nie zaobserwowano samolotów ukraińskich.
Długo nie dopuszczano ekspertów do miejsca katastrofy, za to było sporo doniesień o tym, że tzw. separatyści, cały czas tam się kręcą. Nawet mówiono o strzałach, co wydawało mi się mało prawdopodobne.
W świetle nowych doniesień uznaję, że mogło tak być. Bardzo możliwe, że przygotowano nową wersję wydarzeń. /np. przestrzelono skrzydła samolotu/

Taka jest MOJA OCENA wydarzeń, a wnioski wysnułam zbierając różne informacje.
Czy wszystkie doniesienia są wiarygodne? NIE WIEM. Opieram się na tym, co czytałam.

To, że Ukraińcom brakuje broni, sprzętu , że nie byli przygotowani do walk, to przecież było wiadome, cały czas o tym mówiono.
To, że chwalili się osiągnięciami, nie dziwi mnie. Przegrywali i chcieli podnieść morale ludzi.

wujek
17-12-2014, 10:12
Jeszcze raz powtórzę.Holendrzy,także Australijczycy,najbardziej zaintertesowani,jeszcze nie wydali werdyktu.A Ty już.To Cię nie dziwi?
Kamo jest granica,poza którą jest naiwność.Kiedy ją przekraczasz
stajesz się niewiarygodna,żeby nie powiedzieć śmieszna.

Lila
17-12-2014, 10:28
Oj to wielka przykrość spotkała Kamę.
Bo jak znieść coś takiego?

Donald Tusk na krótkim pasku Angeli Merkel? Polak nie chce zaprosić na szczyt Poroszenki, bo obawia się reakcji kanclerz Niemiec… Nie ma wątpliwości, że traktowanie „z buta” Ukraińców jest zgodne z polityką niemiecką, która woli dopieszczać Moskwę. Berlin nie może dziś tego robić zbyt otwarcie, jednak Kijowowi też nie sprzyja wiedząc, że raniłoby to „rosyjską duszę”, której komfort tak ważny jest dla niemieckich elit.

Ale od czego mają Tuska? To doskonały wykonawca brudnej, antyukraińskiej roboty. Zimny, beznamiętny „profesjonalista”.

Gdy był premierem Polski bardzo szkodził krajowi, czego gorzkie plony będziemy długo zbierać. Jednak w polityce zagranicznej paradoksalnie mógł szkodzić tylko tyle, na ile Polska jest ważnym graczem na arenie międzynarodowej. Teraz Tusk będzie mógł szkodzić polskim interesom jeszcze bardziej. Stał się bowiem realizatorem idei politycznych państwa, któremu zupełnie nie po drodze z wschodnimi interesami naszego kraju.

Podobno decyzja odmowy Poroszence wzbudziła wielkie wzburzenie.

Drzazgociiiii...qrna, zęby mnie bolą,
paraliż chwyta...sam wiesz co myślę o rudym,
ale to akurat mi się podoba.:D Bardzo podoba.
Masz za swoje wstrętny Poroszenko.
My mamy króla, a co!!! Było nas zaprosić do Kijowa? Było? No to masz!

kama01
18-12-2014, 07:14
Drzazga. Rządy żadnego kraju nie mogą wydać opinii do czasu, aż nie skończą badania każdej śrubki, każdego kawałka metalu. Trwa to minimum rok i wcześniej, nie spodziewam się konkretnych ustaleń.
Ja mogę sobie myśleć tak czy owak, mam do tego pełne prawo.Mam prawo mieć własne zdanie, nie ma zakazu myślenia.
Mam nawet prawo do pomyłek i jeśli oficjalne ustalenia będą inne, to zmienię zdanie. Ba, nawet mogę sobie posypać głowę popiołem.

kama01
18-12-2014, 07:27
Tusk narobił rabanu, gdy Rosja wkroczyła na terytorium Ukrainy. Gdyby nie jego zabiegi, to Zachód spokojnie by się przyglądał, jak zajmują całą Ukrainę.
Oczywiście, że górowała tu obawa, że jak skończą z Ukrainą, to zaczną z Polską, a do tego wolał nie dopuścić. I całe szczęście, że reagował.

Czemu nie zaprosił na szczyt Poroszenki? Nie z powodu Merkel, która spotykała się z Poroszenką za jego plecami.
Mogę domniemywać, że chciał lawirować tak, by zbyt nie narażać się Rosji.

Latać z szabelką, można. Ale jak ma się do czynienia z niedźwiedziem, to wskazana jest większa rozwaga.

Lila
18-12-2014, 09:59
Tak, tak...gdyby ..byłyby...lwyby.
Tchórz, trzęsący portami przed Putinem, trzymający się kiecki Merkelowej właśnie w kwestii ukraińskiej zaczął potrząsać szabelką.
Bardzo mityczną, bo szabelka mu pasuje jak siodło dla krowy.
W Brukseli dostał właśnie po nosie,
bo wydawało mu się, że tam jest Polska i media z zachwytem przyjmą jego niewiedzę i lenistwo. A z braku możliwości komunikacji z mediami,
ma trudności z porozumieniem z nimi.
Zresztą po co?
Ma spełniać rolę pacynki.

Frat
18-12-2014, 11:12
Latać z szabelką, można. Ale jak ma się do czynienia z niedźwiedziem, to wskazana jest większa rozwaga. Kamo, rozwaga jest dobra w każdej sytuacji, a żeby latać z szabelką, trzeba ją najpierw mieć. Nam brakuje zarówno "szabelki" jak "tarczy", a nasza polityka, zwłaszcza ta z początku kryzysu przypominała ujadanie wystraszonych kundli, które swym wrzaskiem próbują odstraszyć, a może też przywołać na pomoc silniejszego obrońcę. Pytanie tylko, czy były podstawy, aby na takiego liczyć.

kama01
18-12-2014, 13:18
Szabelek nie mamy, to prawda. Kiedyś pokazywano prototypy naszych własnych firm zbrojeniowych, uznano je jako świetne. Można by stworzyć z nich własną tarczę przeciwrakietową, tańszą i skuteczniejszą, od amerykańskiej /która jak wiadomo, miała chronić ich samych/
Potem nie natrafiłam na żadne informacje, chyba nie podjęto produkcji, nadal przymilano się do Amerykanów.

Ja sądzę, że gdyby nie to ujadanie kundelka, to Rosjanie spokojnie zajęliby Ukrainę i nie wiadomo, czy nie szykowaliby się na nas.

Lila
18-12-2014, 13:47
No proszę. Bezwiednie swoimi słowy,
cytujesz prezydenta Kaczyńskiego, choć jak sądzę,
nie było to Twoim zamiarem.

kama01
18-12-2014, 14:42
Nie wiem, czy cytuję, ale jeśli chodzi o sprawę z Gruzją, to mam dla niego pełny szacunek.

Lila
18-12-2014, 15:56
Nie wiem, czy cytuję, ale jeśli chodzi o sprawę z Gruzją, to mam dla niego pełny szacunek.


Tak, chodziło mi o Gruzję.

....dziś Gruzja, jutro Ukraina, pojutrze Państwa Bałtyckie,

a później może i czas na mój kraj, na Polskę!
Dziękuję ....:)

kama01
20-12-2014, 08:11
Putin stawia na rozwój armii, a w pierwszym rzędzie, na wzmocnienie potencjału nuklearnego.
Szykuje się do wojny?
Czy tylko zamierza straszyć zagrożeniem własne społeczeństwo, by siedzieli cicho i nie narzekali, że ceny coraz wyższe.
Niebezpieczny kierunek.
Jak zbyt ich nastraszy, to jakiś narwaniec może nacisnąć guziczek...i bum...

pluto37
20-12-2014, 14:35
[QUOTE]Putin stawia na rozwój armii, a w pierwszym rzędzie, na wzmocnienie potencjału nuklearnego.
Kamo! On nawet rozwijać niczego nie musi. Ma wystarczajaco dużo już dzis.

Ale jakos nikt nie zwrócił uwagi na coś innego. Putin wyraźnie wspomniał o konserwacji tego co już jest. I to może napawać obawami.

Hypatia
20-12-2014, 15:30
[QUOTE=kama01]
Kamo! On nawet rozwijać niczego nie musi. Ma wystarczajaco dużo już dzis.

Ale jakos nikt nie zwrócił uwagi na coś innego. Putin wyraźnie wspomniał o konserwacji tego co już jest. I to może napawać obawami.
Dlatego potrzebny jest nam "nowy Kennedy",inaczej mówiąc należy być spokojnym,rozważnym,ale też nieustępliwym w postawach i decyzjach,bo defensywa takich ludzi jak Putin tylko rozzuchwala. Należy mieć nadzieję ,że nie jest bardziej szalony niż Chruszczow był sklerotyczny,a zimna wojna jest na pewno znacznie lepsza od gorącej i jak pokazała historia niezwykle skuteczna.

kama01
20-12-2014, 18:31
Ponoć ten cały sprzęt, jest już niezdolny do działania, tak w każdym razie opisywali to ci, co go widzieli.
Do tego większość jest już rozkradziona.
Ale mają sporo nowego sprzętu i to też wystarczy, by straszyć nim Europę.

wibi
22-12-2014, 20:07
Tusk narobił rabanu, gdy Rosja wkroczyła na terytorium Ukrainy. Gdyby nie jego zabiegi, to Zachód spokojnie by się przyglądał, jak zajmują całą Ukrainę.
......

Wow,mamy zdaje się "nowego" EXPERTA w sprawach Rosji!!!
"Rosja....wkroczyła...", a może ten "EXPERT wyjaśni jakie to granice wyznaczają terytorium Ukrainy bo nawet ONZ takich nie zna.Teraz już można wyznaczyć "expertów od wiedzy", pierwszy to ten co "ma Oba"a zaraz za nim "kama01",wiedzą ale żadnych dowodów nie przedstawiają chociaż znane są nawet nazwiska i pilota SU 25 który zestrzelił Boeninga jak i nazwisko kontrolerki lotów,Ukrainki która nakierowała Boeninga na właściwy tor i pułap.
Generalnie wydaje mi się,że te wypowiedzi to normalna prowokacja.

Na razie jeszcze nie wróciłem ale po powrocie możemy podyskutować

kama01
23-12-2014, 08:11
Przestrzeń powietrzna była zamknięta tylko dla ukraińskich samolotów wojskowych.
Kontrolerka lotów, miała obowiązek podać pułap i trasę przelotu.
Wibi, ja wiem, że jak coś wyczytałeś, to dla ciebie to świętość.
Zaręczam jednak, że myślenie, nie boli.
Spróbuj, może ci się uda?

wujek
23-12-2014, 10:14
A Ty Kamo korzystasz ze swej rady i zdarza Ci się czasami zaryzykować myślenie?
Niemieccy krewni ofiar katastrofy Boeinga pozywają przed sąd właśnie Ukrainę za nie zamknięcie przestrzeni powietrznej nad wschodnią jej częścią.
Pytanie za zero punktów.

kama01
23-12-2014, 10:32
I mają rację, że pozywają. Zamknęli dla swoich, powinni zamknąć dla wszystkich.

Lila
23-12-2014, 10:44
Przestrzeń powietrzna była zamknięta tylko dla ukraińskich samolotów wojskowych.
Kontrolerka lotów, miała obowiązek podać pułap i trasę przelotu.
Wibi, ja wiem, że jak coś wyczytałeś, to dla ciebie to świętość.
Zaręczam jednak, że myślenie, nie boli.
Spróbuj, może ci się uda?


Ho ho ho...że zacytuję pewnego idiotę.
Tak mnie zdziwiło zastosowanie argumentum ad hominem,
akurat w tym przypadku.
Jak mniemam tylko myślenie inaczej niż Ty jest bolesne, czyż nie?:)

wibi
23-12-2014, 23:31
Przestrzeń powietrzna była zamknięta tylko dla ukraińskich samolotów wojskowych.
Kontrolerka lotów, miała obowiązek podać pułap i trasę przelotu.
Wibi, ja wiem, że jak coś wyczytałeś, to dla ciebie to świętość.
Zaręczam jednak, że myślenie, nie boli.
Spróbuj, może ci się uda?

Ja chyba zgłupiałem ? ? ? Zamykać przestrzeń powietrzną dla własnych samolotów wojskowych które służą do zabijania chcących się wyzwolić z pod władzy banderowskiej hunty i przeciw którym prowadzi się regularną wojnę to mieści się w granicach absurdu.Owszem,straty jakie siłom lotniczym Ukraińskim zadali separatyści zestrzeliwując większość samolotów szturmowych (SU 25) jak i bojowych helikopterów spowodowała, że wstrzymano albo ograniczono takie bojowe loty nad terytorium kontrolowanym przez separatystów bo samolotów Ukraina już prawie nie miała (i nadal nie ma) ale loty cywilne to zupełnie co innego gdyż odbywają się w wyznaczonych "korytarzach" i na odpowiednim pułapie do którego nie sięga broń jaką mieli (i mają) separatyści ale zawsze jest to zagrożenie życia pasażerów.Ukraina nie zamknęła przestrzeni powietrznej dla ruchu cywilnego gdyż z tego tytułu ma dość spore dochody no i "władza" ma co ukraść

kama01
24-12-2014, 07:36
Przynajmniej odpowiedź jest na temat, a nie są to tylko wycieczki osobiste.

Lila
27-12-2014, 11:59
Przynajmniej odpowiedź jest na temat, a nie są to tylko wycieczki osobiste.


Kamo, Ty niestety wycieczkujesz, poddając w wątpliwość myślenie współpiścy.
I jaką masz odpowiedź na argument wibi?
Nadal twierdzisz, że to Rosjanie zestrzelili ten samolot?
Może to dlatego Ukraina rozważa wprowadzenie stanu wojennego?

Jarosław II
05-02-2015, 09:46
Władimir Putin zdradza objawy autyzmu. Taka teza znalazła się w analizach medycznych, przygotowanych na zlecenie Pentagonu. Zawartość raportu ujawnia dziennik "USA Today".
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/analizy-medyczne-pentagonu-wladimir-putin-zdradza-objawy-autyzmu/7vxt8l

Czy to powoduje większe zagrożenie militarne dla Polski?

Lila
05-02-2015, 09:51
Tiaaa....a Lenin w mauzoleum wykazuje objawy choroby niespokojnych nóg,
co potwierdził amerykański satelita.

Jarosław II
07-02-2015, 11:13
No, to Merkel już ogon podkuliła. Chociaż po prawdzie to Putin jak był rezydentem KGB w NRD to już wtedy jej obciął chwosta. I zezwolił na kanclerowanie.

Ministerstwo obrony RFN zaprzecza informacjom o rzekomych planach powołania polsko-niemieckiej brygady, na wzór istniejącej od blisko 30 lat niemiecko-francuskiej jednostki. Uderzałoby to w podstawowy akt NATO-Rosja.
http://wiadomosci.onet.pl/dementi-berlina-nie-bedzie-polsko-niemieckiej-brygady/4n3359

Lila
07-02-2015, 11:25
Co to jest ''chwost''?
Ksywa Popiela?

Jarosław II
18-02-2015, 09:48
Precyzyjne i fachowe podpalenie mostu w Warszawie to początek wojny hybrydowej z Rosją. :rolleyes: Powiedzieli, że będą w Warszawie i są. Niedługo będą zakłócenia z siecią internetu.

Siri
18-02-2015, 16:00
Fakt.pl Polityka Politycy Były szef MON, Romuald Szeremietiew: Rosja musi zaatakować Polskę!
SZOK!
Były szef MON: Rosja musi zaatakować Polskę!
http://www.fakt.pl/polityka/byly-szef-mon-romuald-szeremietiew-rosja-musi-zaatakowac-polske-

Siri
18-02-2015, 16:04
Prezydent Bronisław Komorowski na konferencji prasowej po posiedzeniu Rady Bezpieczeństwa Narodowego skomentował sytuację w miejscowości Debalcewe i w "kotle debalcewskim", mówiąc, że według niego porozumienie z Mińska jest zagrożone, ale to przede wszystkim Ukraińcy muszą ocenić jego wykonanie. Zaapelował również do polityków, by w gorączce kampanii wyborczej nie straszono wojną. - Polakom należy się poczucie bezpieczeństwa - mówił prezydent.
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/prezydent-komorowski-komentuje-sytuacje-na-ukrainie/v7tp5

Jarosław II
19-02-2015, 11:40
Niemcy, kiedyś nasz wróg, teraz przyjaciel i sprzymierzeniec.

Niemieckie media w ostatnich miesiącach wielokrotnie donosiły o niskiej gotowości wojsk swojego kraju do działania. Bundewehrze brakuje pieniędzy na remonty, części zamienne i paliwo. Najnowszą aferę wywołało odkrycie, że oddział grenadierów pancernych udał się na ćwiczenia sił szybkiego reagowania NATO z kijami od mioteł zamiast karabinów maszynowych.

Może by im teraz manto sprawić za 39-ty rok? Podobno mamy 10 razy więcej wojska i sprawnego sprzętu.

Lila
19-02-2015, 11:52
Prezydent Bronisław Komorowski na konferencji prasowej po posiedzeniu Rady Bezpieczeństwa Narodowego skomentował sytuację w miejscowości Debalcewe i w "kotle debalcewskim", mówiąc, że według niego porozumienie z Mińska jest zagrożone, ale to przede wszystkim Ukraińcy muszą ocenić jego wykonanie. Zaapelował również do polityków, by w gorączce kampanii wyborczej nie straszono wojną. - Polakom należy się poczucie bezpieczeństwa - mówił prezydent.
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/prezydent-komorowski-komentuje-sytuacje-na-ukrainie/v7tp5

Prezio z wrodzoną sobie przenikliwością ocenił sytuację.:LOL:

Donieck jest stracony bezpowrotnie. Rozbiór Ukrainy właśnie się zaczął.

Basko
20-02-2015, 21:53
T by bylo straszne. Co Rosja znaczy- to najlepiej wiedza Ci, ktorzy przezyli II wojne swiatowa, a szczegolnie Ci, ktorzy za to tylko, ze byli Polakami, zostali wywiezieni na Sybir-lata głodu, chłodu, tyfusu i innych chorób. Nie daj Boże, gdyby miała byc wojna...a szczególnie zagrozeni bylibysmy my-blisko wschodniej granic

Siri
20-02-2015, 22:31
Nie daj Boże, gdyby miała byc wojna...a szczególnie zagrozeni bylibysmy my-blisko wschodniej granic

No ja tu jestem za Bugiem.

jacek956
20-02-2015, 22:40
T by bylo straszne. Co Rosja znaczy- to najlepiej wiedza Ci, ktorzy przezyli II wojne swiatowa, a szczegolnie Ci, ktorzy za to tylko, ze byli Polakami, zostali wywiezieni na Sybir-lata głodu, chłodu, tyfusu i innych chorób. Nie daj Boże, gdyby miała byc wojna...a szczególnie zagrozeni bylibysmy my-blisko wschodniej granic

Świat wcale nie kończy się na Rosji.
Psychoza strachu jaką się wywołuje jest też w pewnym sensie rodzajem wojny informacyjnej. Rosja chce odbudować swoją potęgę z czasów CCCP, kierując się zasadą że tam gdzie stał radziecki czy rosyjski żołnierz, tam jest już Rosja.
Rosja będzie robiła wszystko by zdestabilizować naszą sytuację wewnętrzną i jak dotychczas się jej w dużym stopniu to udaje. Oczywiscie w dużej mierze dzieki wojnie informacyjnej i politykom o sympatiach prorosyjskich i jeszcze bardziej pro-biznesowych i korupcjogennych.
Tacy wlasnie politycy w takiej atmosferze kryzysu finansowego i zagrożenia robią zawrotną karierę.
U nas największym zagrożeniem jest wewnętrzna destabilizacja, możliwość wewnętrznych rozruchów, niesprawność sił porządkowych spowodowana umyślnym ograniczeniem prawnym.
Mimo naszego fatalnego stanu uzbrojenia, wcale nie jesteśmy aż tak bezpośrednio zagrożeni. Chiny i Japonia tylko czekają by Rosja odważyła się uderzyć na Polskę. Państwo ISIS i talibowie też chętnie im odpłacą za Afganistan. Wówczas bedzie okazja wystąpić po to, co uważają za swoje. Będzie pretekst i wie o tym doskonale Kreml.
W 2014 roku w czerwcu, Chiny i Japonia podpisały układ w którym jest mowa o nienaruszalnosci swoich granic, a to już coś bardzo powaznego. Tym bardziej że te dwa państwa to odwieczni wrogowie. A więc podpisali układ po wejściu Rosji na Krym.
Najbardziej zagrożone są oczywiscie Ukraina i państwa bałtyckie byłe republiki CCCP.
I tu jest ciekawa sytuacja, bo Estonia występuje coraz bardziej w swoich mediach, by Polska przywróciła swoją pozycję historyczą jako przowodząca w Europie Środkowej. Litwa, Łotwa też by chętnie takie możliwości rozpatrzyła. Co dziwne: Szwecja też nie mówi nie.
Tak więc największym zagrożeniem jest wewnętrzna destabilizacja, anarchia i widmo prawdziwej biedy przeciętnej ludnosci.

marianka61
30-03-2015, 17:55
Niesamowite, że ktoś wie czym jest wojna informacyjna...

Tak jak napisał poprzednik, nie ma co dodać. Wojnę informacyjną przegrywamy na każdym kroku. Wygaszanie polski rozpoczęło się kilkadziesiąt lat temu. Przemysłu nie ma, rolnictwo jest niewydolne a minister obrony mówi, że obrona terytorialna będzie zredukowana do 2500 osób. Ręce opadają...

Lila
25-04-2015, 11:14
Grozi, grozi nam wojenka...
Ruskie już blisko granicy. Na razie to tylko 30- tka lub mniej motocyklistów- nacjonalistów ( jakby nacjonalizm, co nie jest faszyzmem był naganny)
ale nasze państwo jest silne, zwarte i gotowe.
Nie odda ani guzika, ośmieszając się tym alertem.

A Ruskie uknuły plan straszliwy;
zażyją nas z mańki, czyli wjadą pojedynczo.
Ojoj...co to będzie, co to będzie?
Na dodatek mają już zaplanowaną prowokację wojenną,
mianowicie mają złożyć kwiaty pod pomnikiem ofiar Wołynia,
dając w ten sposób w pysk banderowcom Poroszenki.

Mam nadzieję, że kwiaty będą okazałe.

Lila
25-04-2015, 19:51
Nocne Wilki właśnie wjechały w kamieni kupę,
ośmieszając kupę...durniów.

http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/488842,nocne-wilki-juz-w-polsce-byli-w-braniewie-na-cmentarzu-zolnierzy-radzieckich.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Co zrobią matoły z PO?
Wojnę wypowiedzą? Aż się boję. Arcybolesna prawda wynurzyła się z odmętów szaleństwa Głowy,
potraktowanej lewatywą wykonaną przez specjalistę od kur.

Państwo w końcu zdaje egzamin.:D
Jak zwykle.

Jarosław II
26-04-2015, 00:14
A tu jakieś userki miały witać "Nocne Wilki" striptisem. Pewnie by uciekli.:LOL: :LOL: ROTFL

Lila
26-04-2015, 00:26
A ja słyszałam, że taki zamiar miała kobitka jednego usera.
Popłoch w szeregach na bank.

Jarosław II
26-04-2015, 00:42
A ja dzisiaj jeździłem w okolicach Olsztyna po lesie quadem i popłochu ani striptizerki nie widziałem.

Lila
26-04-2015, 00:44
A ja widziałam.
Stała w okolicach Dąbrowy. Nie wiem na co czekała,
bo Wilki dopiero w poniedziałek przejadą.
No i na waderę nie wyglądała.

ps. a gdzie w takie okolice ze śmierdzącym quadem?
To chyba w tę zonę z piaskami, gdzie wójt tych obciachowców zsyła?
Bo na teren Parku nie wolno.

Lila
26-04-2015, 22:15
Wojna!!

Ruskie przekroczyły polską granicę!!!

:D:D

Na razie nie na czołgach, lecz motorach, w liczbie chyba 30-tu.

Co zrobi dzielny Bronek? Da im possać paluszka,
jak temu sławnemu cielęciu niewinnemu,
co go z krową pomyliło?