czy za każdymi takimi rocznicami powinniśmy oczekiwać przeprosin

[senior66]

Być może nie wyjaśnię tego zagadnienia. Chodzi mi o obchodzone 80 lat od wybuchu II WŚ. Zadałem sobie pytanie, czy podczas następnych obchodów tego zdarzenia powinniśmy oczekiwać od przedstawicieli Niemców wyrażania uczuć wstydu i ocen zachowania Niemców w tamtym czasie, czy za każdymi takimi rocznicami powinniśmy oczekiwać przeprosin od Prezydenta RFN ?
Oczywiście ta data powinna na trwałe funkcjonować w świadomości Ludzkości. Czy nie zachodzi potrzeba by wszystkie narody zamieszane w wojnę powołały prawdziwe święto, którego treścią będzie przyjaźń, równość, wzajemny szacunek i …..? .

[Mar-Basia]

Być może nie wyjaśnię tego zagadnienia. Chodzi mi o obchodzone 80 lat od wybuchu II WŚ. Zadałem sobie pytanie, czy podczas następnych obchodów tego zdarzenia powinniśmy oczekiwać od przedstawicieli Niemców wyrażania uczuć wstydu i ocen zachowania Niemców w tamtym czasie, czy za każdymi takimi rocznicami powinniśmy oczekiwać przeprosin od Prezydenta RFN ?
Oczywiście ta data powinna na trwałe funkcjonować w świadomości Ludzkości. Czy nie zachodzi potrzeba by wszystkie narody zamieszane w wojnę powołały prawdziwe święto, którego treścią będzie przyjaźń, równość, wzajemny szacunek i …..? .

A co sugerujesz? A moze to my, Polacy powinnismy ich przepraszac.......chociazby za to, ze istniejemy, ze nie wymordowali nas wszystkich.

Jakie swieto, co chcesz swietowac - taniec po trupach, posypywanie glow prochami z krematoriow.

[pluto37]

Być może nie wyjaśnię tego zagadnienia. Chodzi mi o obchodzone 80 lat od wybuchu II WŚ. Zadałem sobie pytanie, czy podczas następnych obchodów tego zdarzenia powinniśmy oczekiwać od przedstawicieli Niemców wyrażania uczuć wstydu i ocen zachowania Niemców w tamtym czasie, czy za każdymi takimi rocznicami powinniśmy oczekiwać przeprosin od Prezydenta RFN ?] .

Jak ze wszystkim nie należy przesadzać.
Niemcy /jako państwo/ od czasów Brandta kajają się za przeszłe winy.
I być może był to ostatni raz ...
Warto zauważyć, że dziś społeczeństwo Niemiec składa się w 25% z obywateli, których rodzice nie byli obywatelami Niemiec - w tym z POLAKÓW.
No i Merkel wraz z ich prezydentem to już schodząca generacja polityków.
A nowi /w tym jeden ważny CDU szczecinianin/ mogą uznać że już starczy i że to nie ich biznes.

I zauważ, że na podobne procesy ze strony Rosji nie ma co liczyć i nawet jakoś to aktualnych władz nie podnieca.
O wspólnikach Hitlera w czasie wojny cisza.
Słyszałeś, żeby się kajali Austriacy,Węgrzy,Słowacy, Estończycy, Łotysze itp?
A ci co gospodarczo III reich wspierali, a US co uciekinierów z Europy odsyłali ......itp.

[lublinianka55]

:)


Seniorze, nie tylko Ty nie wyjasnisz tego zagadnienia.
To zawsze będzie sporne, dopoki Polacy beda tak podzieleni.
Lubimy się obrazac i lubimy wiecznie za cos zadac przeprosin i niewazne, czy chodzi o bzdety, czy o bardzo powazne sprawy, takie jak np. zwiazane z II WŚ.
Chyba mamy to w genach.
Lubimy się plawic w przezytych tragediach, celebrowac je w nieskonczonosc, rola ofiary jest chyba nasza ulubiona.

Nie mam zamiaru umniejszac tragedii ludzi, których tak bolesnie ta wojna dotknela, należy im się odpowiednie, chocby finansowe zadoscuczynienie i tu jestem jak najbardziej za.
Szacunek do pamieci tych ofiar tez się należy i tu nie ma o czym dyskutowac.


Co do Twojego pytania – podzielam zdanie Pluto, moge się pod tym podpisac i niech Ci to wystarczy.



Czy to wojna, czy tez mordowanie ludzi w innych okolicznosciach - jest zle, bardzo zle i należy to potepic, domaganie się zadoscuczynienia tez ma swoje uzasadnienie, ale czy niewinna smierc az tylu istnien w wyniku dzialan np. Świetej Inkwizycji tez nie zasluguje na podobne potraktowanie?
Czy ktos się w Polsce za to obrazil?
Czy ktos żadał przeprosin?
Dlaczego tak roznicujemy unicestwianie ludzi w zaleznosci od tego, kto dokonuje tak haniebnego czynu?

Bedziemy więc ciagle zyc tragedia II WŚ az do nastepnej wojny, a po niej będziemy celebrowac w nieskonczonosc te kolejna, a poprzednia pojdzie w zapomnienie.

Nie jest to dobre dla czlowieka, gdy ciagle tkwi w przeszlosci, zamiast zająć się terazniejszoscia, która ma istotny wpływ na jego przyszlosc.
Nasza dyplomacja jest fatalna, zeby nie uzyc jeszcze mocniejszego okreslenia.
Klase pokazala tu dyplomacja niemiecka, powinnismy się od nich uczyc, ale my wolimy opierac się na wzorcach zza wschodniej granicy, nie dziwmy się więc, ze nikt nas nie lubi i nie szanuje, bo sami na to caly czas pracujemy.
.

[Mar-Basia]

:)


Seniorze, nie tylko Ty nie wyjasnisz tego zagadnienia.
To zawsze będzie sporne, dopoki Polacy beda tak podzieleni.
Lubimy się obrazac i lubimy wiecznie za cos zadac przeprosin i niewazne, czy chodzi o bzdety, czy o bardzo powazne sprawy, takie jak np. zwiazane z II WŚ.
Chyba mamy to w genach.
Lubimy się plawic w przezytych tragediach, celebrowac je w nieskonczonosc, rola ofiary jest chyba nasza ulubiona.

Nie mam zamiaru umniejszac tragedii ludzi, których tak bolesnie ta wojna dotknela, należy im się odpowiednie, chocby finansowe zadoscuczynienie i tu jestem jak najbardziej za.
Szacunek do pamieci tych ofiar tez się należy i tu nie ma o czym dyskutowac.


Co do Twojego pytania – podzielam zdanie Pluto, moge się pod tym podpisac i niech Ci to wystarczy.



Czy to wojna, czy tez mordowanie ludzi w innych okolicznosciach - jest zle, bardzo zle i należy to potepic, domaganie się zadoscuczynienia tez ma swoje uzasadnienie, ale czy niewinna smierc az tylu istnien w wyniku dzialan np. Świetej Inkwizycji tez nie zasluguje na podobne potraktowanie?
Czy ktos się w Polsce za to obrazil?
Czy ktos żadał przeprosin?
Dlaczego tak roznicujemy unicestwianie ludzi w zaleznosci od tego, kto dokonuje tak haniebnego czynu?

Bedziemy więc ciagle zyc tragedia II WŚ az do nastepnej wojny, a po niej będziemy celebrowac w nieskonczonosc te kolejna, a poprzednia pojdzie w zapomnienie.

Nie jest to dobre dla czlowieka, gdy ciagle tkwi w przeszlosci, zamiast zająć się terazniejszoscia, która ma istotny wpływ na jego przyszlosc.
Nasza dyplomacja jest fatalna, zeby nie uzyc jeszcze mocniejszego okreslenia.
Klase pokazala tu dyplomacja niemiecka, powinnismy się od nich uczyc, ale my wolimy opierac się na wzorcach zza wschodniej granicy, nie dziwmy się więc, ze nikt nas nie lubi i nie szanuje, bo sami na to caly czas pracujemy.
.


To znaczy, ze poszkodowany nie ma prawa domagac sie zadoscuczynienia za doznane krzywdy (w tym przypadku bestialstwa). Ma zadowolic sie porzeprosinami osoby z "klasa", ktora na bosaka przeprasza za ludobojstwo na milonach niewinnych ludzi?.

PS. Myslalam, ze do inkwizycji dodasz wyprawy krzyzowe,

[lublinianka55]

To znaczy, ze poszkodowany nie ma prawa domagac sie zadoscuczynienia za doznane krzywdy (w tym przypadku bestialstwa). Basiu, przeczytaj proszę jeszcze raz, co dokladnie napisalam.
Bo jeśli pisze, ze poszkodowanym należy się zadoscuczynienie i ze tu jestem jak najbardziej za, to znaczy, ze jestem za, a nie przeciw.
Naprawde nie rozumiesz tego zdania?



PS. Myslalam, ze do inkwizycji dodasz wyprawy krzyzowe,
Tez to mogłam dodac, jak również smierc poniesiona przez wiele osob w wyniku I WŚ ...itd.
Uznalam jednak, ze wystarczy jeden przykład, by zrozumiec, ze dla mnie smierc, to smierc, bez względu na to kogo i gdzie dopada i kto ją zadaje i ze jej nie wartościuję, w zaleznosci od wyzej wymienionych czynnikow.


.

[Mar-Basia]

Basiu, przeczytaj proszę jeszcze raz, co dokladnie napisalam.
Bo jeśli pisze, ze poszkodowanym należy się zadoscuczynienie i ze tu jestem jak najbardziej za, to znaczy, ze jestem za, a nie przeciw.
Naprawde nie rozumiesz tego zdania?




Tez to mogłam dodac, jak również smierc poniesiona przez wiele osob w wyniku I WŚ ...itd.
Uznalam jednak, ze wystarczy jeden przykład, by zrozumiec, ze dla mnie smierc, to smierc, bez względu na to kogo i gdzie dopada i kto ją zadaje i ze jej nie wartościuję, w zaleznosci od wyzej wymienionych czynnikow.


.


I tym sposobem ludobojstwo popelnione na obywatelach polskich przez Niemcow w ciagu II wojny swiatowej, znowu uciska niektorych. Mam swoja opinie i jej nie zmienie za zadne obiecanki cacanki nawet Papieza!

[lublinianka55]

I tym sposobem ludobojstwo popelnione na obywatelach polskich przez Niemcow w ciagu II wojny swiatowej, znowu uciska niektorych. Mam swoja opinie i jej nie zmienie za zadne obiecanki cacanki nawet Papieza!
Za opinie niektorych nie odpowiadam, ani za to co ich uciska.
Przedstawilam swoja opinie, czyli to, ze smierc zadawana czlowiekowi przez innego czlowieka, bez wzgledu na to kim on jest i kiedy tego bestialskiego aktu dokonuje, powinna byc jednakowo i jednoznacznie potepiana.
Nie oczekuje, bys zmieniala swoje przekonania i mam nadzieje, ze Ty pozwolisz mi rowniez pozostac przy moich.

.

[Mar-Basia]

Za opinie niektorych nie odpowiadam, ani za to co ich uciska.
Przedstawilam swoja opinie, czyli to, ze smierc zadawana czlowiekowi przez innego czlowieka, bez wzgledu na to kim on jest i kiedy tego bestialskiego aktu dokonuje, powinna byc jednakowo i jednoznacznie potepiana.
Nie oczekuje, bys zmieniala swoje przekonania i mam nadzieje, ze Ty pozwolisz mi rowniez pozostac przy moich.

.

Sa tez tacy co lamentuja.

Lament rosyjskiej i izraelskiej prasy po obchodach wybuchu wojny w Warszawie
https://bialczynski.pl/2019/09/04/racjonalista-pl-lament-rosyjskiej-i-izraelskiej-prasy-po-obchodach-wybuchu-wojny-w-warszawie/