PDA

View Full Version : Urodziny Pana Walesy


Strony : [1] 2

Alisia
29-09-2008, 12:57
Podwójny jubileusz Lecha Wałęsy - przywódca Solidarności świętuje 65. urodziny i 25. rocznicę przyznania mu pokojowego Nobla. Uroczystą galę w Teatrze Wielkim prowadzą Krystyna Janda i Jerzy Radziwiłowicz.



Wszystkiego najlepszegp Panie Prezydencie


..a takze ludziom z marmuru i zelaza

Ps. prosba do warszawianek,na pewno bedziecie w teatrze,prosze o ralacje.-dzieki

senior A.P.
30-09-2008, 11:17
Byly minely - niesmak pozostal.

senior A.P.
30-09-2008, 14:53
Dzisiaj mozemy tez snuc refleksje ,dlaczego tak sie stalo,ze Polacy dopiero teraz dowiaduja sie kim byl (jakim jest obecnie widzimy) Lech Walesa .
Kto za tym wszystkim stal aby z Polska zrobiono to czym jest obecnie.
Ze Polska rzadzi obcy kapital a Polacy tulaja sie po swiecie za praca.
Nawet lekarzom (podobno) nie oplaca sie pracowac w Polsce ,to co na to ludzie w innych zawodach ???

Alisia
30-09-2008, 16:40
Moze poczekam.az moje wpisy/nie moge mowic posty,
post to slup,podpora -poczta wreszcie/beda sie ukazywac normalnie i napisze wiecej
Terzaz tylko tyle.
Mam ogromny szacunek dla P. Walesy i ogroromny zal ,ze dal sie wrobic w prezydenture.
Zal do doradcow,ktorzy swoje doktoraty i profesury za jego plecami chowali,wypychajac w pierwszy szereg robotnika ,z charyzma ,ale merytorycznie nieprzygotowany do pelnienia tekiego urzedu.
Nikt nie byl przygotowany,ale wyksztalconemu osobnikowi byloby latwiej, ...
Polacy tez zawinili,jak mozna bylo dopuscic Tyminskiego.
Teraz wszyscy madrzy,wiedza lepiej,a kto wowczas mial wizje Polski po...?

Konto usunięte
30-09-2008, 18:14
Z okien szpitala dziecięcego na Polance , z pierwszego piętra mogłam pewnego razu zaobserwować , jak w ogrodzie po drugiej stronie ulicy (czyli na posesji państwa Wałęsów) , w biały dzień pan prezydent oddawał mocz na drzewko, stojąc przodem do okien szpitala.. To było w kilka dni po hucznych chrzcinach wnuka.... mali pacjenci mówili , że to nie pierwszy raz. O TAK.!Wielki szacunek przez małe ,,sz" ...

z centrum
30-09-2008, 18:26
Teraz wszyscy madrzy,wiedza lepiej,a kto wowczas mial wizje Polski po...?
miał taką wizję, o czym napisał w Gazecie Wyborczej
http://wyborcza.pl/1
Był to w tamtym czasie kandydat na pierwszego demokratycznego Premiera a późnier minister SW w rządzie Mazowieckiego.
Ta wizja była uzgadniana z obecnie świętującym Noblistą pokojowym.

senior A.P.
30-09-2008, 20:00
"Jak mozna bylo dopuscic Tymiskiego ?"
Pyta Alisia .
A dlaczego Polacy mogli nie dopuscic Tyminskiego do wyborow ? - pytam ja Alisie.

z centrum
29-11-2008, 10:06
http://www.rp.pl/artykul/2,226191_Zyje_oficer_TW__Bolka_.html

pisze w dziesiejszej Rzeczpospolitej, m.in.
Wałęsa nie wierzy w informację o spotkaniu z Graczykiem. – Bądź pan poważny. Pan z trupami rozmawia? – odpowiada na pytania „Rz” – Takich ludzi jest siedmiu. Sprawdzono mi to.

W piątek wieczorem jednak Instytut Lecha Wałęsy opublikował komunikat, w którym napisano, że Graczyk żyje: „Postanowił się ujawnić i jest gotów zeznawać, aby pokazać całą prawdę

senior A.P.
29-11-2008, 10:26
Walesy nikt dzisiaj nie moze zniszczyc choc "jednych i drugich" nabral.Jak mozna niszcyc idee i legendy,ktore sie samemu stworzylo ?
Rozgrywke (spodziewam sie) zakoncza Kaczynscy i Wachowski,chyba ze.......... .
W zyciu wszystko mozliwe ,umarli tez "zmartwych-wstaja",zywi moga umrzec.
Bywa tez ,ze urodziny obchodzi sie juz ostatni raz.

z centrum
29-11-2008, 11:00
Lech Wałęsa otrzyma dzisiaj (pisała POLSKATHETIMES) nagrodę Rycerz Wolności od Fundacji im. Kazimierza Pułaskiego oraz szablę.
Nagrodę Fundacja im. Kazimierza Pułaskiego przyznaje wybitnym postaciom, które przyczyniły się do promocji wartości takich jak wolność, sprawiedliwość, demokracja.

O takiej fundacji nie słyszałem - z nazwy jakby amerykańska.

jip
29-11-2008, 11:07
Lech Wałęsa otrzyma dzisiaj (pisała POLSKATHETIMES) nagrodę Rycerz Wolności od Fundacji im. Kazimierza Pułaskiego oraz szablę.
Nagrodę Fundacja im. Kazimierza Pułaskiego przyznaje wybitnym postaciom, które przyczyniły się do promocji wartości takich jak wolność, sprawiedliwość, demokracja.

O takiej fundacji nie słyszałem - z nazwy jakby amerykańska.
http://www.pulaski.pl/misja_i_cele.htm - tam się dowiesz.

z centrum
29-11-2008, 11:09
Podwójny jubileusz Lecha Wałęsy - przywódca Solidarności świętuje 65. urodziny i 25. rocznicę przyznania mu pokojowego Nobla. Uroczystą galę w Teatrze Wielkim prowadzą Krystyna Janda i Jerzy Radziwiłowicz.

Ps. prosba do warszawianek,na pewno bedziecie w teatrze,prosze o ralacje.-dzieki
przyznania nagrody - ale to w Gdańsku.

senior A.P.
01-12-2008, 13:49
O Walesie nie wolno zapominac ,zrobil to co mu kazano.
To co o nim dzisiaj pisza i jeszcze beda pisac tez oceni historia,tylko ze dzisiejsi historycy sa jacys inni - dlaczego ?

z centrum
04-12-2008, 13:45
http://www.dziennik.pl/wydarzenia/

Lech Wałęsa powiedzial - "Za szybko żyję i nie mam czasu myśleć" - przyznaje w rozmowie z "Przekrojem" Lech Wałęsa. "Mi się ciagle wydaje, że mam 17 lat" - dodaje. Pytany o kryzys wieku średniego wspomina, że w połowie prezydentury zdarzało mu się tracić przytomność i "padać do talerza z zupą".

senior A.P.
04-12-2008, 13:50
Wypowiedzial to w bardzo zla godzine !

z centrum
04-12-2008, 13:54
Wypowiedzial to w bardzo zla godzine !
To są słowa Pana Prezydenta Lecha Wałęsy.

senior A.P.
04-12-2008, 14:04
Nie przecze . Uwazam ,ze Walesa zaczyna bardzo sobie szkodzic a nawet pisac wlasny horoskop.

Babcia Iwa
04-12-2008, 14:20
Zawsze żył w świecie iluzji i w samouwielbieniu. To jest tak jak w tym powiedzeniu " puść chłopa do biura to atrament wypije".

senior A.P.
04-12-2008, 14:32
Z Walesy byl watpliwy chlop/robotnik zanim zostal prezydentem.Teraz jest "marnym prelegentem" .

jip
04-12-2008, 15:19
Trochę jak czytam niektóre posty - to mnie wstyd, wstyd bo piszą to ludzie, którzy żyli w czasach kiedy Wałęsa pociągnął wszystko i nie bał się stanąć na czele. Piszecie o człowieku jednym chyba z trzech Polaków, których potrafi wymienić obcokrajowiec (JP ii, Wałęsa, Boniek , no może jeszcze Penderecki ale to wśród znawców muzyki). Nikt się nie zastanowi, że wtedy nie było ważne, że uniwersytetu nie skończył, że był prostym elektrykiem, ale teraz, teraz dowalić, dokopać bo ... Pamiętacie kolejki przed sklepami, pamiętacie pędzenie bimbru, kartki na papierosy, "wolność słowa". Nie czasem to jego też zasługa, że teraz możecie na nim psy bezkarnie wieszać? Że komuna się rozleciała, pewno napiszecie, że nic w tym temacie nie zrobił.... Wstydzę się. Wstydzę się, że pewno większość tu piszących mieni się katolikami...... Zresztą nie dziwię się po tym jak słyszałem dzisiaj wypowiedzi ojców w RM.

Lila
04-12-2008, 18:51
Trochę jak czytam niektóre posty - to mnie wstyd, wstyd bo piszą to ludzie, którzy żyli w czasach kiedy Wałęsa pociągnął wszystko i nie bał się stanąć na czele. Piszecie o człowieku jednym chyba z trzech Polaków, których potrafi wymienić obcokrajowiec (JP ii, Wałęsa, Boniek , no może jeszcze Penderecki ale to wśród znawców muzyki). Nikt się nie zastanowi, że wtedy nie było ważne, że uniwersytetu nie skończył, że był prostym elektrykiem, ale teraz, teraz dowalić, dokopać bo ... Pamiętacie kolejki przed sklepami, pamiętacie pędzenie bimbru, kartki na papierosy, "wolność słowa". Nie czasem to jego też zasługa, że teraz możecie na nim psy bezkarnie wieszać? Że komuna się rozleciała, pewno napiszecie, że nic w tym temacie nie zrobił.... Wstydzę się. Wstydzę się, że pewno większość tu piszących mieni się katolikami...... Zresztą nie dziwię się po tym jak słyszałem dzisiaj wypowiedzi ojców w RM.

Jip ,na litość boską .Nie podniecaj się tak.:D
Nikt nie odbiera zasług Wałęsie,zresztą on nie pozwoliłby na to .Zaimek ''ja '' potrafi odmieniać przez wszystkie przypadki ,zbyt często - niestety.

jip
04-12-2008, 19:51
Lila napisała -"Nikt nie odbiera zasług Wałęsie" co Ty powiesz?, cholera chyba będę musiał sobie sprawić aparat słuchowy i okulary, bo niestety jak widzę i słyszę niektórych, co to kiedyś wisieli u jego nogawek, a po wykopaniu, te nogawki szarpią.... a bal prezydęcki? ..... po co wymieniać , i tak się sianem wykręcisz.

z centrum
04-12-2008, 20:29
Pamiętacie kolejki przed sklepami, pamiętacie pędzenie bimbru, kartki na papierosy, ... Lech tego nie znał - dbał o to ksiądz prałat Jankowski dzieląc dary zagraniczne.
Lechowi Wałęsie nikt niczego nie odbiera - raczej Laureat zapomina o zasłudze kilku milionów solidarnościowców.
Nie słyszałem aby wyraził szacunek dla ponad STU działaczy podziemnej Solidarności którzy stracili życie w stanie wojennym.
ON sam własnymi wypowiedziami niszczy swój wizerunek.

jip
04-12-2008, 20:35
Lech tego nie znał - dbał o to ksiądz prałat Jankowski dzieląc dary zagraniczne.
Lechowi Wałęsie nikt niczego nie odbiera - raczej Laureat zapomina o zasłudze kilku milionów solidarnościowców.
Nie słyszałem aby wyraził szacunek dla ponad STU działaczy podziemnej Solidarności którzy stracili życie w stanie wojennym.
ON sam własnymi wypowiedziami niszczy swój wizerunek.
To też masz rację, ale poprawkę trzeba wziąć, że to był prosty elektryk.

senior A.P.
04-12-2008, 20:38
Poczytaj sobiue "Jip-ek" Cenckiewicza i Gontarczyka na temat Walesy i "jego dziela".
Mozesz tez poogladac na "youtube" spotkania z nimi.
przeciez historycy nie klamiaa - prawda ?

z centrum
04-12-2008, 20:48
To też masz rację, ale poprawkę trzeba wziąć, że to był prosty elektryk.
tu mam opinię zbieżną z Twoją.

senior A.P.
04-12-2008, 20:55
Obowiazkowo trzeba dodac "elektryk z uprawnieniami " !

Babcia Iwa
04-12-2008, 22:06
Jakimi uprawnieniami i do czego. Pamiętacie wypowiedź Pani Walentynowicz. Ja jej wierzę. Nigdy temu cwaniaczkowi nie ufałam.

senior A.P.
04-12-2008, 22:22
Jak to do czego ,do obslugi wozkow akumulatorowych.

Kazik
05-12-2008, 01:45
Jak to do czego ,do obslugi wozkow akumulatorowych.
Tu trafiłeś. Bez grupy SEP to był elektrykarz a nie elektryk. Ale żeby sprawdzić stan naładowania ogniwa w baterii akumulatorów wózka, dolać wody destylowanej, wymienić ogniwo. Podłączyć na noc do ładowania. To nie były mu potrzebne uprawnienia SEP. W Popowie skończył zawodówkę chyba mechanizacji rolnictwa. Piszę chyba bo nie znalazłem tego w jego życiorysie. Pamiętam to z dawnych lat jedynie.

jip
05-12-2008, 08:08
Tu trafiłeś. Bez grupy SEP to był elektrykarz a nie elektryk. Ale żeby sprawdzić stan naładowania ogniwa w baterii akumulatorów wózka, dolać wody destylowanej, wymienić ogniwo. Podłączyć na noc do ładowania. To nie były mu potrzebne uprawnienia SEP. W Popowie skończył zawodówkę chyba mechanizacji rolnictwa. Piszę chyba bo nie znalazłem tego w jego życiorysie. Pamiętam to z dawnych lat jedynie.
Jakim prawem Ty szkalujesz Wałęsę i kwestionujesz jego i uprawnienia i to co robił, pokaż może swoje osiągnięcia ale te osiągnięcia oprócz pisania zgodnie z instrukcją na forum. Do krytyki trzeba mieć prawo a nie tylko instrukcję partyjną. Do krytyki uprawnienia ma w jakimś sensie Walentynowicz, a jak to robi to już inna sprawa, albo jej ktoś wierzy albo nie, ale ona ma prawo bo w tamtym czasie w tym tyglu była. A Ty gdzie wtedy byłeś? Może opowiedz. Może byłeś pełnym elektrykiem?

Lila
05-12-2008, 08:58
A pewnie.Jakim prawem?
Ale może cytaty będzie wolno zamieszczać ?
Oto najnowszy.

Teraz, jak zostałem tym europejskim mędrcem, myślę o strukturach, programach pod Europę, pod globalizację. Na przykład nie zgadzam z tym, że jest kryzys.

Bez komentarza.

jip
05-12-2008, 09:01
"Urodziłem się w 1968 roku. Moja młodość to okres stanu wojennego. Jako nastoletni chłopak "walczyłem" jak mogłem: opornik w klapie, zrywanie czerwonych flag 1-go maja, 3 maja pod katedrą, demonstracje pod Hutą... Dla mnie świat obracał się wokół takich nazwisk, jak: Wałęsa, Kuroń, Michnik, Bujak, Niesiołowski, Geremek, Mazowiecki, Moczulski, Lis, Frasyniuk, Wójec, Lityński... To są nazwiska osób, o których się mówiło. Nazwiska osób które były dla mnie autorytetami w walce z komunistycznym systemem.
Opluwanie Tych ludzi uważam za największą narodową hańbę. To jak krzyk - "komuno wróć". Ciśnie się pytanie - czy było warto? Wstyd, wstyd, wstyd..."
To nie moja wypowiedź, to wypowiedź człowieka młodego na jednym z forum.

Lila
05-12-2008, 09:08
Nie przeżywaj tak jip.Gorzej jak przychodzi zapomnienie.
Marszałek Piłsudski był również oskarżany o przeszłość agenturalną i zdradę w Magdeburgu.
Żałoba narodowa w Rzeszy po jego śmierci ,jeszcze dała pożywkę podejrzeniom.
Jak było naprawdę ? Nie wiadomo.Jeśli coś podpisał,to skutecznie nie dotrzymał umowy.:D

jip
05-12-2008, 11:02
:confused: ........................ale i śmiać mi się chce i podziwiam zaangażowanie..........

senior A.P.
05-12-2008, 11:30
"Jip-ek" powolywanie sie na mlodych i g..... o niczym nie swiadczy,dajesz dowod zlej "roboty mlodziezowej".
Dzisiejsza mlodziez z kogo ma brac wzorce ?
Z tych co........ , a zreszta tracaja mnie w lokiec,ze regulamin obowiazuje,wiec nie dokoncze.

Lila
05-12-2008, 11:34
:confused: ........................ale i śmiać mi się chce i podziwiam zaangażowanie..........

I vice Wersal.
A czyje ?

senior A.P.
05-12-2008, 11:37
Jak to czyje - przeciez SLD sie budzi !

Lila
05-12-2008, 11:41
A ja się cieszę.
Właśnie usłyszałam od Lecha na uszy własne,że kryzysu nie ma !! Analitycy Morgana i inne badziewie nie zna się tym.
Po prostu ..cytuję ''Jakaś grupa bąka nam puściła ...:D:D

Cuś dla Seniora A.P.

ps.Zdanie to spłynęło spod wąsów L.W.dosłownie przed chwilą.
Cieszmy się rodacy.

senior A.P.
05-12-2008, 12:55
Radosc wszystkich rozpiera,przeciez ida swieta i stoly beda sie uginac od smakolykow.
Moze i pokoj nastanie,Bog sie rodzi moc truchleje...... .

Kazik
05-12-2008, 13:40
Jakim prawem Ty szkalujesz Wałęsę i kwestionujesz jego i uprawnienia i to co robił, pokaż może swoje osiągnięcia ale te osiągnięcia oprócz pisania zgodnie z instrukcją na forum. Do krytyki trzeba mieć prawo a nie tylko instrukcję partyjną. Do krytyki uprawnienia ma w jakimś sensie Walentynowicz, a jak to robi to już inna sprawa, albo jej ktoś wierzy albo nie, ale ona ma prawo bo w tamtym czasie w tym tyglu była. A Ty gdzie wtedy byłeś? Może opowiedz. Może byłeś pełnym elektrykiem?
O instrukcji dla PO ja napisałem, a teraz się tego uczepiłeś. Na taki genialny pomysł tylko oni wpadli-[PO]
A co dyskutować z ignorantem o pracy L.W. Pewnie nawet nie wiesz że on pracował przy wózkach akumulatorowych. Opis pracy zawodowej dałem, a zasług mu nie umniejszałem w działalności związkowej itd. Ale jak mam to wytłumaczyć komuś kto myli pojęcia, wrzucając wszystko do jednego worka? Nie jestem pewien czy to zrozumiesz-ale mniejsza z tym.

Kazik
05-12-2008, 13:50
SB miała sporo wtyczek na "wierchuszce". Kto miał kamerę " w guziku"- na zamkniętym zebraniu w Bydgoszczy? SB miała ich tyle-jak babka świąteczna rodzynek. Tylko Marian Jurczyk się przyznał, bo podobno grożono, że "załatwią" mu rodzinę. Przyznał się i powtórnie go wybrano w Szczecinie. Ludzie mogą wybaczyć-ale nie tym którzy nie mają odwagi się przyznać.

jip
05-12-2008, 13:53
SB miała sporo wtyczek na "wierchuszce". Kto miał kamerę " w guziku"- na zamkniętym zebraniu w Bydgoszczy? SB miała ich tyle-jak babka świąteczna rodzynek. Tylko Marian Jurczyk się przyznał, bo podobno grożono, że "załatwią" mu rodzinę. Przyznał się i powtórnie go wybrano w Szczecinie. Ludzie mogą wybaczyć-ale nie tym którzy nie mają odwagi się przyznać.
To pón kota obróciył drugóm stónom i zaś się pyto:
-A to?
Sobuś poźroł dokładniej.
-Ej, kotka , panie
I tak wysło na Sobkowe, ze od zadku i od przodku i od przodka do zadku to nie to samo.

senior A.P.
05-12-2008, 17:23
"jip" !
Jaki to ma zwiazek z urodzinami Lecha walesy ?

jip
05-12-2008, 17:25
"jip" !
Jaki to ma zwiazek z urodzinami Lecha walesy ?
Co nie powiesz to tak i tak widzą inaczej raz kota a raz kotkę, zależy od tego co im wygodniej.

Kazik
05-12-2008, 17:35
"jip" !
Jaki to ma Związek z urodzinami Lecha walesy ?
Wałęsa urodził się 29 września. Teraz obchodzi 25 lecie otrzymania Nobla. A przy okazji sprostuję Twój post [jakieś kilkanaście sztuk postów do tyłu-może nie na tym wątku] Nagrodę pokojową [taką dostał] przyznaje w Norwegii [Oslo] Wszystkie pozostałe -w Szwecji.

senior A.P.
05-12-2008, 17:40
Niezrozumienie.
Pytanie bylo do "jip-a" o "odwracaniu" i mieszaniu do tego nawet ksiedza.

jip
05-12-2008, 19:31
Niezrozumienie.
Pytanie bylo do "jip-a" o "odwracaniu" i mieszaniu do tego nawet ksiedza.
No i widzisz to nie to samo kot i Wałęsa a do tyłu kilkanaście wątków, może było to samo sam nie wiem. A ksiądz, bo to ksiądz filozof i wpisy Kazika tylko on mógł by rozszyfrować, ale linków nie zna, i niestety już nie żyje, a był to jeden z najporządniejszych i najmądrzejszych i wśród księży i wśród ludzi.

Lila
05-12-2008, 19:46
No i widzisz to nie to samo kot i Wałęsa a do tyłu kilkanaście wątków, może było to samo sam nie wiem. A ksiądz, bo to ksiądz filozof i wpisy Kazika tylko on mógł by rozszyfrować, ale linków nie zna, i niestety już nie żyje, a był to jeden z najporządniejszych i najmądrzejszych i wśród księży i wśród ludzi.

Jip ,zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości.:cool:

jip
05-12-2008, 19:53
Jip ,zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości.:cool:
Szkoda, że tylko w tym temacie.

Lila
05-12-2008, 19:56
Szkoda, że tylko w tym temacie.

Jip.Uśmiechnij się.To tylko forum.Mamy się nie zgadzać ,bo dyskusja umrze.:)

ps .W realu to ja anioł jestem.Mówię Ci.Anioł !!!:D

jip
05-12-2008, 20:15
Jip.Uśmiechnij się.To tylko forum.Mamy się nie zgadzać ,bo dyskusja umrze.:)

ps .W realu to ja anioł jestem.Mówię Ci.Anioł !!!:D
No dobra bo nawet mówisz, że mąż się Ciebie nie boi, wierzę Ci ;) ale.. nie do końca może to jak z tym kotem od zadka i od przodka to nie to samo?

bronczyk
05-12-2008, 20:19
A niech sobie pan Wałęsa żyje. Niech obchodzi urodziny, imieniny, rocznice komunijne i jubileusze jakie tylko chce, ale trochę ciszej.

Kazik
05-12-2008, 20:37
Niezrozumienie.
Pytanie bylo do "jip-a" o "odwracaniu" i mieszaniu do tego nawet ksiedza.
Racja to było głownie do niego jako odp. na kilka postów. Do Ciebie tylko ostatnia część ta o Oslo. Namieszałem troszkę w tym. Sorki.

senior A.P.
06-12-2008, 12:16
A pewno ,ze niech sobie Walesa zyje ,tylko niech troche mniej sie pyszni.

ostatek
06-12-2008, 14:19
Słuchałam dziś wypowiedzi Dalaj Lamy (i nie tylko), później zajrzałam w temat... poczytałam wpisy i mam pytanie: o ile ego sierżanta jest większe od ego generała? Inni doceniają... a my? Chcemy Wałęsę pod dywan zamieść?
Ech, broniłam Niesiołowskiego, na tej samej zasadzie - mogę bronić Wałęsę (laureat wiele razy podkreślał, że nagroda była dla Solidarności i Polaków)... każdy kraj byłby dumny z otrzymania takiej nagrody, ale nie my... bo my jesteśmy: lepsi, mądrzejsi, bardziej wykształceni, myślący, skromni, etc... nam tylko czegoś zabrakło, może charyzmy, może się nam nie chciało, może nie wierzyliśmy... ech, trzymajcie się ciepło... :confused:

jip
06-12-2008, 14:22
Słuchałam dziś wypowiedzi Dalaj Lamy (i nie tylko), później zajrzałam w temat... poczytałam wpisy i mam pytanie: o ile ego sierżanta jest większe od ego generała? Inni doceniają... a my? Chcemy Wałęsę pod dywan zamieść?
Ech, broniłam Niesiołowskiego, na tej samej zasadzie - mogę bronić Wałęsę (laureat wiele razy podkreślał, że nagroda była dla Solidarności i Polaków)... każdy kraj byłby dumny z otrzymania takiej nagrody, ale nie my... bo my jesteśmy: lepsi, mądrzejsi, bardziej wykształceni, myślący, skromni, etc... nam tylko czegoś zabrakło, może charyzmy, może się nam nie chciało, może nie wierzyliśmy... ech, trzymajcie się ciepło... :confused:
Co więcej tu powiedzieć, chyba, że przykro patrzeć na niektóre zachowania, że niektórzy ludzie naprawdę nie dorastają do stanowisk, że........

senior A.P.
06-12-2008, 14:34
Roznica miedzy generalem a sierzantem jest taka jak miedzy Lechem Kaczynskim a Lechem Walesa .
Czlowieka nie da sie pod dywan nie tylko zamiesc ale i schowac chocby go zrolowal !
Historycy wiedza co robia.
Faktycznie przykro bylo nie patrzec a sluchac jak Dalajlama rozmawial z Walesa a sytuacje ratowali tlumacze.

Lila
06-12-2008, 14:35
Pamiętacie jak byliśmy dumni,gdy Danuta Wałęsowa odbierała tę nagrodę ?:)
Serce rosło.
Coś się jednak zmieniło .Tylko co ,u licha ?

Kazik
06-12-2008, 14:37
Słuchałam dziś wypowiedzi Dalaj Lamy (i nie tylko), później zajrzałam w temat... poczytałam wpisy i mam pytanie: o ile ego sierżanta jest większe od ego generała? Inni doceniają... a my? Chcemy Wałęsę pod dywan zamieść?
Ech, broniłam Niesiołowskiego, na tej samej zasadzie - mogę bronić Wałęsę (laureat wiele razy podkreślał, że nagroda była dla Solidarności i Polaków)... każdy kraj byłby dumny z otrzymania takiej nagrody, ale nie my... bo my jesteśmy: lepsi, mądrzejsi, bardziej wykształceni, myślący, skromni, etc... nam tylko czegoś zabrakło, może charyzmy, może się nam nie chciało, może nie wierzyliśmy... ech, trzymajcie się ciepło... :confused:
Jakiego sierżanta masz na myśli? Wałęsa jest kapralem. Awansował go ktoś ostatnio? Nie wiem o kim jest pisane "sierżant". Nagroda była dla Solidarności-ile zatrzymał dla siebie, tylko on wie. Za film, który nie został zrobiony, wziął kasę $1 mln. Podatek "zapłaciłem"-pokazywał do kamery jakiś papier. Nie zapłacił. Sprawa się przedawniła. Ale czy kłamca powinien startować w takich wyborach? Wybaczyć można w USA kłamstwo z Moniczką. Ale też lekko nie było. Pieniężne sprawy [kłamstwo] by tam nie wybaczyli.

senior A.P.
06-12-2008, 14:43
Kazik ! Nie spodziewaj sie tak szybko odpowiedzi na powyzszy post - to wszystko trzeba przemyslec nawet co do awansu na kaprala - odpowiedz bedzie z opoznieniem jak emocje tlumu opadna .

ostatek
06-12-2008, 14:49
Kazik, między innymi - Ciebie miałam na myśli... nas wszystkich z rozdętym ego i zazdrością sięgającą szczytów... generał ma ego mniej rozdmuchane, bo czuje się dowartościowany, w odróżnieniu od zupaka, posiadającego - na wiek wieków - mentalność sierżanta...
Przecież nie będę Ci tłumaczyć porównania słowo po słowie... pomyśl trochę i nie zacietrzewiaj się, bo to szkodzi...
Nie lubisz Wałęsy? Nie szanujesz? Twoja sprawa, ale to On dostał Nagrodę Nobla, nie TY... :mad:

bronczyk
06-12-2008, 15:11
Wszystko się zmieniło. Byłam dumna kiedyś z tej nagrody, ale teraz jest dla mnie pomyłką. Już nie mam siły słuchać mądrości tego pana. Każdy najtrudniejszy problem wie jak rozwiązać.Dzieje świata to dla niego bułka z masłem. Tylko jak pogodzić tę jego solidarność społeczną ze wszystkim ( czyli z biednymi też) z otaczaniem się bogactwem, z pełnymi pompy imieninami itp. A wymyślenie jakiejś nagrody jego imienia i danie jej królowi Arabii Saudyjskiej. Ten człowiek uprawia marketing i co smutne uwierzył, że jest zbawcą świata. Ja bym go szanowała za tamte lata bardziej, ale z tamtego Lecha niewiele zostało. Nawet wąsy nie te.

Kazik
06-12-2008, 15:11
Kazik, między innymi - Ciebie miałam na myśli... nas wszystkich z rozdętym ego i zazdrością sięgającą szczytów... generał ma ego mniej rozdmuchane, bo czuje się dowartościowany, w odróżnieniu od zupaka...
Przecież nie będę Ci tłumaczyć porównania słowo po słowie... pomyśl trochę i nie zacietrzewiaj się, bo to szkodzi...
Nie lubisz Wałęsy? Nie szanujesz? Twoja sprawa, ale to On dostał Nagrodę Nobla, nie TY... :mad:
Ja napisałem że nie szanuję? Jeżeli masz na myśli ewidentne jego kłamstwo-to tak. Sąd uznał że kłamał-ale nastąpiło przedawnienie. Lubisz kłamców-zasłużonym się wybacza? Ale nie takim który się ubiega o powtórną prezydenturę. Tutaj nie ma "zmiłuj się". Gdyby siedział cicho-to machnę ręką, sam nie jestem kryształowy. Ale kłamstwo TEGO kalibru, nie przejdzie w innych krajach. W Afryce są takie, ale Polska nie jest w Afryce.
Jestem szeregowcem, nie zatrzeciewiam się [i nie-zaindyczam]. Czasem dopasowuję odpowiedź do pytającego-aby było zrozumiałe dla odbiorcy. A zapytałem prosto-czy L.W. awansował? Odpowiedzi krótkiej i prostej -nie otrzymałem.

araad
06-12-2008, 15:36
Może ktoś mnie uświadomi dlaczego na uroczystościach w Gdańsku nie ma Prezydenta.I proszę bez linków na stronę pis.org.pl.Może ktoś mądry potrafi to wytłumaczyć?

ostatek
06-12-2008, 15:37
[...] Czasem dopasowuję odpowiedź do pytającego-aby było zrozumiałe dla odbiorcy. A zapytałem prosto-czy L.W. awansował? Odpowiedzi krótkiej i prostej -nie otrzymałem.
Czy moja odpowiedź była niezrozumiała dla Ciebie? Wyłożyłam kawę na ławę... przeczytaj jeszcze raz - mój pierwszy post i wyjaśnienie. Zdanie o "ego" nie zawierało słowa o Wałęsie, o awansach nie wspomnę...
Sorry, zrobiłam błąd: "nie zatrzeciewiam się", który subtelnie poprawiłeś "[i nie-zaindyczam]". Rzecz jasna, że chodziło mi o cietrzewia... (w domyśle - wierszyk: "spomiędzy drzew wyleciał cietrzew"... ciągu dalszego wspomnianego wierszyka, nie pamiętam, na szczęście...
Koniec wyjaśnień - powodzenia w kłótniach i opluwaniu różnych innych też (zgodnie z prawdą czy też nie) Wam życzę. Ja stąd uciekam...

Dopisek: Q-rcze, dobrze napisałam: nie zacietrzewiaj się... Kazik źle przepisał... przepraszam, za to że przepraszałam... w słowo Kazika przestaję wierzyć... a cietrzew i indyk pozostają nadal różnymi ptakami...

Kazik
06-12-2008, 15:38
Wszystko się zmieniło. Byłam dumna kiedyś z tej nagrody, ale teraz jest dla mnie pomyłką. Już nie mam siły słuchać mądrości tego pana. Każdy najtrudniejszy problem wie jak rozwiązać.Dzieje świata to dla niego bułka z masłem. Tylko jak pogodzić tę jego solidarność społeczną ze wszystkim ( czyli z biednymi też) z otaczaniem się bogactwem, z pełnymi pompy imieninami itp. A wymyślenie jakiejś nagrody jego imienia i danie jej królowi Arabii Saudyjskiej. Ten człowiek uprawia marketing i co smutne uwierzył, że jest zbawcą świata. Ja bym go szanowała za tamte lata bardziej, ale z tamtego Lecha niewiele zostało. Nawet wąsy nie te.
Kiedyś dwaj dostali Nobla "pokojowego". Pokój był przez tydzień. Arafat może za to kupił "plastyk" dla samobójców. To taka refleksja, nie ma nic wspólnego z Wałęsą.
Kiedyś oglądałem Renatę Beger w TV, na wykładzie dla gimnazjalistów. "Strzepnęłam palcami i pomyślałam, że dlaczego by nie zostać posłem". Wtedy jeszcze fałszowanie podpisów nie było znane prokuraturze. Jak myślicie czy powinno się jej "upiec"? Zarobiła na fałszowaniu. Nawet kłamała przed sądem-i znowu "uciekła w immunitet-następnej kadencji". Wiem kłamała w swojej sprawie. Miała prawo. A ja się pytam-czy jesteś za odebraniem jej zarobków? Może powiecie jaki procent?
Gdybym kupił dyplom ginekologa i praktykował [jestem z innej branży]-to nawet nie robiąc krzywdy nikomu, mogę dostać zarzut, że nie pomógł. Co myślicie?-ja bym takiego widział za kratami. Ktoś przeciw?-to niech na takiego trafi i się u niego leczy.

jip
06-12-2008, 15:39
Jakiego sierżanta masz na myśli? Wałęsa jest kapralem. Awansował go ktoś ostatnio? Nie wiem o kim jest pisane "sierżant". Nagroda była dla Solidarności-ile zatrzymał dla siebie, tylko on wie. Za film, który nie został zrobiony, wziął kasę $1 mln. Podatek "zapłaciłem"-pokazywał do kamery jakiś papier. Nie zapłacił. Sprawa się przedawniła. Ale czy kłamca powinien startować w takich wyborach? Wybaczyć można w USA kłamstwo z Moniczką. Ale też lekko nie było. Pieniężne sprawy [kłamstwo] by tam nie wybaczyli.
Znowu plom, plom

jip
06-12-2008, 15:40
Kiedyś dwaj dostali Nobla "pokojowego". Pokój był przez tydzień. Arafat może za to kupił "plastyk" dla samobójców. To taka refleksja, nie ma nic wspólnego z Wałęsą.
Kiedyś oglądałem Renatę Beger w TV, na wykładzie dla gimnazjalistów. "Strzepnęłam palcami i pomyślałam, że dlaczego by nie zostać posłem". Wtedy jeszcze fałszowanie podpisów nie było znane prokuraturze. Jak myślicie czy powinno się jej "upiec"? Zarobiła na fałszowaniu. Nawet kłamała przed sądem-i znowu "uciekła w immunitet-następnej kadencji". Wiem kłamała w swojej sprawie. Miała prawo. A ja się pytam-czy jesteś za odebraniem jej zarobków? Może powiecie jaki procent?
Gdybym kupił dyplom ginekologa i praktykował [jestem z innej branży]-to nawet nie robiąc krzywdy nikomu, mogę dostać zarzut, że nie pomógł. Co myślicie?-ja bym takiego widział za kratami. Ktoś przeciw?-to niech na takiego trafi i się u niego leczy.
a tu ziu, ziu

araad
06-12-2008, 15:41
nie zgadzam się Jip plom plom jest zbyt subtelne to jest proste ordynarne ziu ziu

jip
06-12-2008, 15:45
nie zgadzam się Jip plom plom jest zbyt subtelne to jest proste ordynarne ziu ziu
ale plom, plom to pokazuje bardziej puste w środku.

Kazik
06-12-2008, 15:53
Może ktoś mnie uświadomi dlaczego na uroczystościach w Gdańsku nie ma Prezydenta.I proszę bez linków na stronę pis.org.pl.Może ktoś mądry potrafi to wytłumaczyć?
Wyobraź sobie. Obrażasz mnie wiele razy w TV-więc nie doczekawszy się przeprosin, nie zapraszam Ciebie do siebie [na oroczystość dokładniej]-"do siebie" To za dużo powiedziane. TO BYŁ BŁĄD. Trzeba było zaprosić. Nie wiadomo czy by przyszedł-raczej tak. Tym samym nie pójdę na Twoją uroczystość. Bo by było-nie zaprosił mnie, ale nie proszony przyszedł. Mam nadzieję że to nie zrozumiesz jako "ja i Ty"

jip
06-12-2008, 16:14
Wyobraź sobie. Obrażasz mnie wiele razy w TV-więc nie doczekawszy się przeprosin, nie zapraszam Ciebie do siebie [na oroczystość dokładniej]-"do siebie" To za dużo powiedziane. TO BYŁ BŁĄD. Trzeba było zaprosić. Nie wiadomo czy by przyszedł-raczej tak. Tym samym nie pójdę na Twoją uroczystość. Bo by było-nie zaprosił mnie, ale nie proszony przyszedł. Mam nadzieję że to nie zrozumiesz jako "ja i Ty"
ponieważ poprzednie mój wpis ktoś wywalił, to teraz zapytam czy wiesz czym różnią się skrzypce od kontrabasu?, kontrabas dłużej się pali ale ziu, ziu wydaje sie dobitniejsze.

Basia.
06-12-2008, 16:15
Może ktoś mnie uświadomi dlaczego na uroczystościach w Gdańsku nie ma Prezydenta.I proszę bez linków na stronę pis.org.pl.Może ktoś mądry potrafi to wytłumaczyć?
przeciez Prezydent był z wizytą na Dalekim Wschodzie więc nie mógł się rozdwoić.:) Mam nadzieję, że zaproszenie otrzymał.

jip
06-12-2008, 16:23
Panie Prezydencie jest Pan zaszczytem Polski i całej Europy - to Prezydent Francji a nasz?

POLA
06-12-2008, 16:29
Panie Prezydencie jest Pan zaszczytem Polski i całej Europy - to Prezydent Francji a nasz?
A nasz, biedaczek, usiłuje dolecieć, do kraju.

Basia.
06-12-2008, 16:31
społeczeństwo jest podzielone i ma do tego prawo. Szukałam w necie informacji i przy okazji znalazlam coś takiego:

http://wiadomosci.wp.pl/title,8222Zaszczyty-dla-Lecha-Walesy-manipulacja-wszech-czasow8221,wid,10642225,wiadomosc.html

Mam serdecznie dosyć obu naszych Lechów.

POLA
06-12-2008, 16:35
Lech Wałęsa nigdy nie był moim ulubieńcem, ale cieszę się z dzisiejszego dnia i gdyby on organizował uroczystości z okazji 11 listopada, sala nie byłaby w stanie pomieścić gości. Dzień dzisiejszy utwierdza mnie w takim przekonaniu.

Jego krajowi przeciwnicy nie są w stanie zniszczyć tego, czego dokonał, on, elektryk po zawodówce.

araad
06-12-2008, 16:36
Basiu wiesz jak Cię szanuję ale telegram wysłać można nawet z pokładu samolotu.Myślę raczej ze tego nie da się usprawiedliwić.Basiu Walęsie to nie jest potrzebne on jest już doskonale znany na świecie, brak głosu naszego Prezydenta świadczy niestety o naszym Kraju.
Ps Prosiłem o jakieś wytłumaczenie tak jak np zrobiła to Basia.
Prosiłem też o brak linków do pis.org .pl a o własny głos.

Basia.
06-12-2008, 16:39
Basiu wiesz jak Cię szanuję ale telegram wysłać można nawet z pokładu samolotu.Myślę raczej ze tego nie da się usprawiedliwić.Basiu Walęsie to nie jest potrzebne on jest już doskonale znany na świecie, brak głosu naszego Prezydenta świadczy niestety o naszym Kraju.
Ps Prosiłem o jakieś wytłumaczenie tak jak np zrobiła to Basia.
Prosiłem też o brak linków do pis.org .pl a o własny głos.
całkowicie się z Tobą zgadzam, można było wysłać telegram z pokladu samolotu i powinno się zaprosić Lecha Wałęsę na uroczystości listopadowe.

POLA
06-12-2008, 16:56
...telegram wysłać można nawet z pokładu samolotu..., brak głosu naszego Prezydenta świadczy niestety o naszym Kraju...
Miarą wielkości człowieka jest między innymi zdolność wzniesienia się ponad osobiste urazy zwłaszcza wtedy, kiedy pełni się tak ważną funkcję.

Jeśli małostkowość prezydenta ma świadczyć o kraju, jak piszesz, to ja wysiadam... z tego samolotu;)

Alsko
06-12-2008, 17:05
Jeśli małostkowość naszych "mężów stanu" oraz szeroko rozpleniony najnowszy narodowy sport, czyli plucie do celu - ma świadczyć o naszym kraju - to proszę zatrzymać, ja też wysiadam.

araad
06-12-2008, 17:10
Stop Drogie Panie stop.Nieszczęsne nawet nie wiecie co robicie tak mówiąc toż za chwilę prawdziwi patrioci i rdzenni Polacy was zlinczują proszę nie róbcie tego mnie to rybka przeżyję ale Wy Panie zostaniecie celem do "plucia do celu".
Prawdziwi Polacy apeluję to moja wina a nie tych Miłych Pań.

Mar-Basia
06-12-2008, 17:17
Czytam, czytam wasze wypowiedzi i nie wiele rozumiem. Mozecie mowic co chcecie - Lech Kaczynski jest demokratycznie wybranym Prezydentem Polski - lud na niego glosowal. Szkoda, ze tak malo szacunku mu przyznajecie - to wszystko nie swiadczy dobrze o Polsce.

Zeby nie bylo burzy w szklance wody - malo mnie obchodza Wasze opinie na ten temat - poprostu jako obserwator nie moge Was zrozumiec. Moze ktos normalny wytlumaczy o co tu chodzi? Nie lubicie Prezydenta, nie zgadzacie sie z demokratyczna elekcja?........co w zamian proponujecie?:mad:

maja59
06-12-2008, 17:19
Araad jesteś ok, myslę, że Pola i Alsko zostaną z nami na pokładzie statku o nazwie Polska, musimy jeszcze troszkę pocierpiec, poczekać, ale przyjdzie jeszcze dzień w którym wyrównamy rachunki, pojedyncza kartką wyborczą, jeszcze troszeczkę ciepliwości, jeszcze troszeczkę.

Basia.
06-12-2008, 17:34
Czytam, czytam wasze wypowiedzi i nie wiele rozumiem. Mozecie mowic co chcecie - Lech Kaczynski jest demokratycznie wybranym Prezydentem Polski - lud na niego glosowal. Szkoda, ze tak malo szacunku mu przyznajecie - to wszystko nie swiadczy dobrze o Polsce.

Zeby nie bylo burzy w szklance wody - malo mnie obchodza Wasze opinie na ten temat - poprostu jako obserwator nie moge Was zrozumiec. Moze ktos normalny wytlumaczy o co tu chodzi? Nie lubicie Prezydenta, nie zgadzacie sie z demokratyczna elekcja?........co w zamian proponujecie?:mad:
Basia ma rację Lech Kaczyński został wybrany na Prezydenta Polski w demokratycznych wyborach /głosowalam na niego/ zaraz będa głosy że w gruncie rzeczy to mało osób na niego głosowało bo była niska frekwencja itd., itp. Prezydent jest Głową Państwa i szacunek mu się należy nawet wtedy kiedy nie był naszym kandydatem na ten urząd. Nie wiem na kogo będę głosowała w wyborach prezydenckich ale wiem, że będę odnosila się z sacunkiem do nowego Prezydenta wybranego przez naród w demokratycznych wyborach. Nasza polityka osiągnęla dno co widać i słychać.

Kazik
06-12-2008, 17:40
Araad jesteś ok, myslę, że Pola i Alsko zostaną z nami na pokładzie statku o nazwie Polska, musimy jeszcze troszkę pocierpiec, poczekać, ale przyjdzie jeszcze dzień w którym wyrównamy rachunki, pojedyncza kartką wyborczą, jeszcze troszeczkę ciepliwości, jeszcze troszeczkę.
Ale się przestraszyłem-piszesz wyrównamy rachunki. Bezstronnośc aż z Ciebie tryska. ja nigdy przynajmniej nie ukrywałem komu życzę wygranej. Nie zaśpij w dniu wyborów. Wnukowi powiedz jasno że głosujesz na PO. Bo jak pamięta ich hasła przed poprzednimi wyborami, to może babci schować dowód.

jip
06-12-2008, 17:46
społeczeństwo jest podzielone i ma do tego prawo. Szukałam w necie informacji i przy okazji znalazlam coś takiego:

http://wiadomosci.wp.pl/title,8222Zaszczyty-dla-Lecha-Walesy-manipulacja-wszech-czasow8221,wid,10642225,wiadomosc.html

Mam serdecznie dosyć obu naszych Lechów.
Przeczytałem coś takiego: "idzie baca na targ i w plecaku dwa psy niesie i nimi potrząsa; Czemu tak baco tymi psami potrząsacie? ktoś go pyta. Bo jak ich spokojnie niosę to mnie gryzą, a jak potrząsnę to gryzą się między sobą a ja mam spokój." Ciekawi mnie kto tez nami wszystkimi potrząsa. Może się wypowiecie. Jak nikt nie potrząsał to ludzie komunę załatwili a teraz gryzą się sami

siekierka
06-12-2008, 18:11
Bardzo byłoby interesujące, jaki jest stosunek byłego elektryka stoczniowego do podjętych przez ministra Grata posunięć w sprawie likwidacji polskiego przemysłu stoczniowego.

Do jip'a : wtym worku były żmije, nie psy

Basia.
06-12-2008, 18:19
Przeczytałem coś takiego: "idzie baca na targ i w plecaku dwa psy niesie i nimi potrząsa; Czemu tak baco tymi psami potrząsacie? ktoś go pyta. Bo jak ich spokojnie niosę to mnie gryzą, a jak potrząsnę to gryzą się między sobą a ja mam spokój." Ciekawi mnie kto tez nami wszystkimi potrząsa. Może się wypowiecie. Jak nikt nie potrząsał to ludzie komunę załatwili a teraz gryzą się sami
co pozostalo z tego wspaniałego zrywu? :confused: Potrafimy się jednoczyć w walce a potem zwalczamy się wzajmnie. :mad: Tylko po co?

jip
06-12-2008, 18:20
co pozostalo z tego wspaniałego zrywu? :confused: Potrafimy się jednoczyć w walce a potem zwalczamy się wzajmnie. :mad: Tylko po co?
To był sens tego wycu

POLA
06-12-2008, 18:22
Jeśli małostkowość naszych "mężów stanu" oraz szeroko rozpleniony najnowszy narodowy sport, czyli plucie do celu - ma świadczyć o naszym kraju - to proszę zatrzymać, ja też wysiadam.
Alu, jam w desperacji gotowa wysiadać w biegu nawet ...bez spadochronu;)

Babcia Iwa
06-12-2008, 18:27
Nijaki ma stosunek.Była Gala i co z tego. Jak wyszedł na mównicę nasz BOHATER-to czar prysł. Gdyby się nie odzywał i nie stroił głupich min napuszonego pawia to by jakoś obleciało. Zgadzam się z Basią co do szacunku należnego Prezydentowi mojego kraju.Sam się przecież nie wybrał. Nie rozumiem "wyrozumiałości" dla Niesiołowskiego, Komorowskiego no i oczywiście Paligłupa. Zachowują się tak jakby L.Kaczyński zajął im lub ich wybrańcom miejsce. / Taka jest chyba prawda/. Nie mogę już oglądać wiadomości. Mam wrażenie że Ci panowie to uciekinierzy z domu wariatów.Przemawiający mędrcy. profesorowie nie zauważają wygłupów z PO ale PIS-u bardzo wyraźnie / nie jestem zwolenniczką PIS-u/, ale za dużo jest tu obłudy i niesprawiedliwości. Nie dam z siebie zrobić wariata. Wiem co widzę i słyszę / jeszcze dość dobrze/.

Lila
06-12-2008, 19:26
Czytam, czytam wasze wypowiedzi i nie wiele rozumiem. Mozecie mowic co chcecie - Lech Kaczynski jest demokratycznie wybranym Prezydentem Polski - lud na niego glosowal. Szkoda, ze tak malo szacunku mu przyznajecie - to wszystko nie swiadczy dobrze o Polsce.

Zeby nie bylo burzy w szklance wody - malo mnie obchodza Wasze opinie na ten temat - poprostu jako obserwator nie moge Was zrozumiec. Moze ktos normalny wytlumaczy o co tu chodzi? Nie lubicie Prezydenta, nie zgadzacie sie z demokratyczna elekcja?........co w zamian proponujecie?:mad:

Głos rozsądku.
Właśnie.Co w zamian proponujecie ? Arad i jip ?

ps.sorki jip,jak będziesz robił z siebie idiotę i pisał ziu ziu czy siu siu ,zgłaszam jako nadużycie.W psychiatryku nie muszę pisać.

ostatek
06-12-2008, 19:31
Alu, jam w desperacji gotowa wysiadać w biegu nawet ...bez spadochronu;)
Polu, nie zatrzaskuj drzwi... ja też wysiadam! ;)

Alsko
06-12-2008, 19:33
Alu, jam w desperacji gotowa wysiadać w biegu nawet ...bez spadochronu;)
Polu, aż tak? Daj spokój, jeszcze tyle do przeczytania, zobaczenia...
Sobie przez NICH zrobić kuku? Niedoczekanie!

Malgorzata 50
06-12-2008, 19:36
Polu, aż tak? Daj spokój, jeszcze tyle do przeczytania, zobaczenia...
Sobie przez NICH zrobić kuku? Niedoczekanie!
Alu Polu zadołowałam spadochron w razie co zabiore was bo i ja bliska skoku...:)

POLA
06-12-2008, 21:42
zmieniłam zdanie, na razie zostaję, ktoś musi w końcu bronić Wałęsy przed atakami tych, którzy najpierw łasili mu się jak pieski, a teraz - zżerani przez zawiść - gryzą jak psy dotknięte wścieklizną.

Małgosiu, spadochron trzymaj, w razie zmasowanego ataku może się przydać:D

POLA
06-12-2008, 22:29
Panie Lechu, pan się nie przejmuje tym, co niektóre karły moralne w tej chwili wygadują. Oni są dzisiaj odważni w gębie. Pan był odważny wtedy, gdy było to trudne i potrzebne.
Prawda, ale forma - dla mnie nie do przyjęcia. Można tak powiedzieć w zamkniętym gronie, na takim forum - nie przystoi.

Lila
06-12-2008, 22:39
Prawda, ale forma - dla mnie nie do przyjęcia. Można tak powiedzieć w zamkniętym gronie, na takim forum - nie przystoi.

A szkoda.Odpadł mi kandydat o pięknym nazwisku.
:cool:

ostatek
06-12-2008, 22:51
zmieniłam zdanie, na razie zostaję, ktoś musi w końcu bronić Wałęsy przed atakami tych, którzy najpierw łasili mu się jak pieski, a teraz - zżerani przez zawiść - gryzą jak psy dotknięte wścieklizną.
Na mnie nie licz... przyznaję Ci rację, ale w dalszym ciągu stoję w otwartych drzwiach, choć chciałam coś pięknego napisać o Dalaj Lamie i spotkaniu laureatów nagrody Nobla.
Przyznaję, że się wystraszyłam (aczkolwiek - strachliwa nie jestem)... kto chciał, sam obejrzał i usłyszał... dla innych będzie to tylko facet w szafranowej sukience... ech... :mad:

Kazik
06-12-2008, 23:14
Prawda, ale forma - dla mnie nie do przyjęcia. Można tak powiedzieć w zamkniętym gronie, na takim forum - nie przystoi.
To dżentelmeni z Polski tak się zachowują. Na uczelniach angielskich nie uczą kultury. Uważają że student już ją posiada, ewentualnie później-dorówna pozostałym europejskim studentom. Radek chyba nie nadążył. Gentleman-mówi "dorżnąć watahę"-a dzięki PiS został ministrem.
Ale ten Radek kiedyś się pożre -jak będzie kandydował. Wtedy Donkowi "wyciągnie" brak ang. Bo to śmiech jak płemięł witał panią C.R. A co tam. Będzie walka gladiatorów? Bez pardonu?

Malgorzata 50
06-12-2008, 23:46
zmieniłam zdanie, na razie zostaję, ktoś musi w końcu bronić Wałęsy przed atakami tych, którzy najpierw łasili mu się jak pieski, a teraz - zżerani przez zawiść - gryzą jak psy dotknięte wścieklizną.

Małgosiu, spadochron trzymaj, w razie zmasowanego ataku może się przydać:D Ja bronię Wałęsy cala swoją mocą ......To jest facet ,który zostanie w podręcznikach historii a dzielni ujadacze zapadną się w niebyt za kilka lat nikt już nie będzie wiedział kto kto był pan K z bratem i jego dwór . Walesa ma oczywiście wady jak każdy człowiek ,ale to jest KTOŚ.Ale to takie polskie -nie trzeba tego kotła pilnować bo jak się ktoś wychyli..to sami wiecie. Kochamy i to bezkrytycznie, wyłącznie martwych bohaterów. Najśmieszniejsze jest to ,że ci którzy nie przybyli na jubel organizowany przez ..no wiecie kogo przybyli tłumnie na uroczystosc 25-cio lecie Nobla Wałęsy . Lacznie z Dalaj Lamą -chyba to ma jakieś znaczenie i chyba skłania do refleksji trochę bardziej ogólnej.

jano43
07-12-2008, 00:17
Pisze Ostatek (#56),że inni - w przeciwieństwie do polaków -
doceniają Wałęsę.Po pierwsze :nie wszyscy,a po drugie główna w tym zasługa tłumaczy,którzy jak sądzę przez miłosierdzie nie oddają wiernie wszystkich bzdur jakie noblista
opowiada.Oriana Fallaci pisząc kiedyś o mizerii aktualnego
przywództwa światowego stwierdziła m.in."jeśli się pomyśli,że ignorant Wałęsa jest symbolem wolności to nogi się pod człowiekiem uginają".
Można wymagać szacunku dla instytucji (prezydent) ale szacunku dla człowieka nie da się zadekretować.Jeśli dzisiaj w Polsce ma on tylu niechętnych to solidnie na to przez lata pracował.Ale to już jest inna bajka.

ostatek
07-12-2008, 01:48
Pisze Ostatek (#56),że inni - w przeciwieństwie do polaków - doceniają Wałęsę.Po pierwsze :nie wszyscy,a po drugie główna w tym zasługa tłumaczy,którzy jak sądzę przez miłosierdzie nie oddają wiernie wszystkich bzdur jakie noblista opowiada.Oriana Fallaci pisząc kiedyś o mizerii aktualnego przywództwa światowego stwierdziła m.in."jeśli się pomyśli,że ignorant Wałęsa jest symbolem wolności to nogi się pod człowiekiem uginają".
Można wymagać szacunku dla instytucji (prezydent) ale szacunku dla człowieka nie da się zadekretować.Jeśli dzisiaj w Polsce ma on tylu niechętnych to solidnie na to przez lata pracował.Ale to już jest inna bajka.
Genialnych mamy tłumaczy... w zasadzie sami by mogli jeździć po świecie i kraj reprezentować... po co Wałęsa się pchał? Oriana Fallaci jest autorytetem dla Ciebie? W poście powoływałam się na większy autorytet. Ale w porządku. Niech będzie, każdy sam sobie wzorce wybiera; dla mnie O.F. nie jest jednak wyrocznią. Nie robią więc na mnie wrażenia jej uginające się nogi.
Ustalmy jedno - nie twierdzę, że Wałęsa jest intelektualistą, filozofem, ekonomistą, geniuszem, czy kimś tam jeszcze. Np. znaku równości między Mahometem a Mahatmą darować Mu nie mogę do dziś, choć już bez emocji do tego podchodzę. Ale nie pomniejszam Jego zasług. Wszyscy wiedzieliśmy, że brakuje Mu wykształcenia, że na salony wchodzi w roboczych butach... a jednak - potrafił nas wszystkich porwać i zmusić do wiary w wygraną...
Wiesz na czym polega geniusz wynalazcy? Żaden naukowiec nie rusza problemu, bo wie, że tego nie da się zrobić. Raptem pojawia się ktoś, kto nie wie, że to niewykonalne, nierozwiązywalne i robi... naukowcy zielenieją, bo rozwiązanie okazało się być proste, w zasięgu ręki... i co mówią? "o, głupi Jasio; trafiło mu się jak ślepej kurze ziarno"... Jasio = bajkowy głupek, żeby niejasności nie było.
Tak więc, Jano43, my pozostańmy przy swoich bajkach... a Wałęsa pozostanie w podręcznikach historii. :)

Mar-Basia
07-12-2008, 08:50
Ustalmy jedno - nie twierdzę, że Wałęsa jest intelektualistą, filozofem, ekonomistą, geniuszem, czy kimś tam jeszcze. Np. znaku równości między Mahometem a Mahatmą darować Mu nie mogę do dziś, choć już bez emocji do tego podchodzę. Ale nie pomniejszam Jego zasług. Wszyscy wiedzieliśmy, że brakuje Mu wykształcenia, że na salony wchodzi w roboczych butach... a jednak - potrafił nas wszystkich porwać i zmusić do wiary w wygraną...
Wiesz na czym polega geniusz wynalazcy? Żaden naukowiec nie rusza problemu, bo wie, że tego nie da się zrobić. Raptem pojawia się ktoś, kto nie wie, że to niewykonalne, nierozwiązywalne i robi... naukowcy zielenieją, bo rozwiązanie okazało się być proste, w zasięgu ręki... i co mówią? "o, głupi Jasio; trafiło mu się jak ślepej kurze ziarno"... Jasio = bajkowy głupek, żeby niejasności nie było.
Tak więc, Jano43, my pozostańmy przy swoich bajkach... a Wałęsa pozostanie w podręcznikach historii. :)

Sarkozy: Walesa jest wielkim symbolem calego swiata

http://wiadomosci.onet.pl:80/1876053,11,item.html

Lechu Wałęso – jest pan wielkim symbolem Polski, Europy i całego świata. Symbolem, że wszelkie systemy totalitarne upadną. Składam wielkie podziękowania na pana ręce - to słowa prezydenta Francji Nicolasa Sarkozy'ego, który wystąpił na konferencji z okazji 25. Rocznicy przyznania nagrody Nobla Lechowi Wałęsie ze specjalnym przemówieniem "Od Solidarności do Solidarnej Europy". Sarkozy przemawiał jednak jako Przewodniczący Rady Europejskiej (Francja do końca tego roku przewodzi w UE).Lech Wałęsa bardzo ciepło przywitał prezydenta Francji. - Jak wszyscy wiedzą Francja była zaangażowana w walkę w Polsce. Dlatego składam podziękowanie na ręce Sarkozy’ego. Nasza walka doprowadziła jednak do nowych kłopotów i problemów. Dlatego dobrze, że jest pan tutaj abyśmy razem mogli sprostać tym nowym problemom - zaczął Wałęsa.

http://wiadomosci.onet.pl:80/1876053,11,item.html

Mozecie pisac co chcecie o Walesie. Moge Was zapewnic, ze poza granicami Polski, jezeli sie mowi, ze jest sie Polakiem - natychmiat sie slyszy: Polska, Karol Wojtyla i "Lesz" Walesa. I tego nikt na swiecie nie zmieni.

Lila
07-12-2008, 09:50
Ostaku miły..

Niech będzie, każdy sam sobie wzorce wybiera; dla mnie O.F. nie jest jednak wyrocznią. Nie robią więc na mnie wrażenia jej uginające się nogi.


Ona nie żyje przecież ,więc nóg już nie ugina.
Dla mnie jest odważnym człowiekiem.Myślę ,że jedna z pierwszych, zauważyła niebezpieczeństwo islamu w Europie.

ps.zresztą jakby nie umarła własną śmiercią ,to jako obłożona fatwą ,też byłaby skrócona o głowę.

senior A.P.
07-12-2008, 09:54
O tak - co zle to dlugo sie pamieta ,spijajac "dobroc".

jip
07-12-2008, 11:04
To dżentelmeni z Polski tak się zachowują. Na uczelniach angielskich nie uczą kultury. Uważają że student już ją posiada, ewentualnie później-dorówna pozostałym europejskim studentom. Radek chyba nie nadążył. Gentleman-mówi "dorżnąć watahę"-a dzięki PiS został ministrem.
Ale ten Radek kiedyś się pożre -jak będzie kandydował. Wtedy Donkowi "wyciągnie" brak ang. Bo to śmiech jak płemięł witał panią C.R. A co tam. Będzie walka gladiatorów? Bez pardonu?
Jedz Chleb typu KR-IRL, a poprawi Ci się widzenie ludzi. Mózg przecież odżywia się glukozą, a tym chlebie jest ona
w najlepszym gatunku. Sam sobie to wytłumaczysz, ale glukozę dostarcz biologicznie czystą. Już widzę że mnie lubisz, a to ważne !!.
S. D. W-wa

senior A.P.
07-12-2008, 11:13
Blad w instrukcji.
Winno byc:
"Chcac znudzic dyskutanta i zniechcecic do dalszej dyskusji na dany drazliwy i polemiczny temat, nalezy powtarzac ten sam obled zdaniowy."
"Jip-ku" - kto byl twoim wykladowca,jakis stary pryk partyjny ?

jip
07-12-2008, 11:19
Blad w instrukcji.
Winno byc:
"Chcac znudzic dyskutanta i zniechcecic do dalszej dyskusji na dany drazliwy i polemiczny temat, nalezy powtarzac ten sam obled zdaniowy."
"Jip-ku" - kto byl twoim wykladowca,jakis stary pryk partyjny ?
Wiesz sam na sobie niektóre sposoby praktykowałem , żeby być mniej upierdliwy i teraz otoczenie mi mówi, że jest poprawa i dlatego polecam dalej.

senior A.P.
07-12-2008, 11:52
A "marycha" przy tym odchodzila ?

jip
07-12-2008, 11:53
A "marycha" przy tym odchodzila ?
Frącka nie Marycha.

senior A.P.
07-12-2008, 12:01
"Walesa jest wielkim.......... ."
No tak kawal chlopa z wasami ale i juz z rozrusznikiem serca.

Kazik
07-12-2008, 13:37
Nie mógł by doradzić Tuskowi, że stocznie można uratować-bo lepszej sytuacji trudno sobie wymarzyć, to doradza użycia siły na związkowców. Daleko odpłynął.

POLA
07-12-2008, 14:37
A szkoda.Odpadł mi kandydat o pięknym nazwisku.
I słusznie, że odpadł, bo on się "szkolił" pod skrzydłami JK, nauka nie poszła w las:D, więc niech sobie odpada, bo nie wypada...
To dżentelmeni z Polski tak się zachowują. Na uczelniach angielskich nie uczą kultury.
Na polskich też, vide wpis dla Lili.
A Ciebie jaka uczelnia szkoliła, bo jakoś dżentelmena w Twoich postach ani widu, ani słychu.
.a dzięki PiS został ministrem.
Dzięki czemu ma taki styl, jak jego wcześniejsi promotorzy:D
...Wtedy Donkowi "wyciągnie" brak ang. Bo to śmiech jak płemięł witał panią C.R.
Niech mu wyciągnie, co chce, nawet królika z kapelusza, nie mój pies, nie moje pchły.
Za to prezydent - to poliglota taki, że nikt już nie rozumie, co mówi, kiedy mówi, o ile mową nazwać można to, co się wydobywa z organu że tak powiem... głosowego.
A ile języków posiadł był, nie licząc oczywiście tych w obuwiu?
Tajemnica, państwowa, pilnie strzeżona:)

Ludgarda
07-12-2008, 18:39
Szkoda,że w dzisiejszych czasach nasz noblista nie obronił sprawy polskich stoczni, przecież stamtąd są jego korzenie...nie tak dawno powiedział,że użyje wszystkich sił...:rolleyes:
Widać polityka to skomplikowana służba...:(( i niezrozumiała!

Lila
07-12-2008, 18:40
Święto na gruzach Stoczni Gdańskiej ,a raczej na cmentarzysku złudzeń ludzkich ,dobiegło końca.
Prezydent,któremu zamarzły skrzydła ,uniknął molestowania go przez Sarkozy'ego ,celem podpisania traktatu.I dobrze.

Sikorski ,minister poniekąd ,stanowczo powienien być poddany szczegółowym badaniom - w tym obdukcji - czy przy zdrowych zmysłach jest.A może nadużył czy się odurzył ,aby takie głupoty gadać publicznie?
Wydaje się,że Donald zadowolony jest z potknięcia Radosława.
Czyżby faktycznie widział w nim konkurenta do ręki Rzeczpospolitej ?

W każdym razie ludność w dorzeczu Wisły oraz Odry cieszy się ,że smrodek wokół Bolka zniknął w oparach perfum francuskich.Troszkę tylko niektórzy się uśmiechali,gdy nasz noblista strofował Chiny,ale byli to osobnicy ,co to szukają dziury w całym zawsze.:)

araad
07-12-2008, 19:34
Tak powolutku zbliżamy się do jedynej logicznej konstatacji ze wszystkie te zmiany w Polsce i całą tą walkę z komuną zorganizowała i przeprowadziła SB.

Pani Slowikowa
07-12-2008, 19:40
W każdym razie ludność w dorzeczu Wisły oraz Odry cieszy się ,że smrodek wokół Bolka zniknął w oparach perfum francuskich.Troszkę tylko niektórzy się uśmiechali,gdy nasz noblista strofował Chiny,ale byli to osobnicy ,co to szukają dziury w całym zawsze.:)

Ale ten Sarkozy ma olbrzymiego nochala jednak.. Cos nie wygladal az tak zle przed slubem?? Chowal go czy co??

Czy bolek byl czy go nie bylo to juz nam chyba nie oplaca sie dociekac.. Cieszmy sie ze swiat choc cokolwiek polskiego uwaza za wartosciowe.. :)

Lila
07-12-2008, 21:24
Tak powolutku zbliżamy się do jedynej logicznej konstatacji ze wszystkie te zmiany w Polsce i całą tą walkę z komuną zorganizowała i przeprowadziła SB.

A może RAZ jeden rozwinąłbyś myśl ??
Chociaż mała nadzieja.

ps.Są tacy ,którzy twierdzą iż komunizm nigdy w Polsce nie upadł,tylko zmienił nazwę na bardziej szlachetną.

Są również oszołomowie ,co utrzymują iż bandę komunistyczną da się wyeliminować wyłącznie czeskim systemem.Poprzez otwarcie teczek.

I są wariaci,którzy uważają iż to oni wraz 10.mil.ludzi dokonali przewrotu.Idioci.Przecież to sam jeden Robin Hood w wydaniu polskim.Popiełuszko i inni ,to tylko bawiąc się ,zrobili sobie kuku.A film ''Nocna zmiana'' nie był o ochronie rządzącej nadal komuny,lecz tylko sprawozdaniem z imienin u Ziutka.

iksigrek
07-12-2008, 21:51
A polityka tak naprawdę, to spektakl teatru kukiełkowego. Patrzymy na kukiełki, klaszczemy, gwizdamy, a ci co pociagają za sznurki, zbierają brawa za spektakl dziwnych bohaterów. Kukiełki się zmieniają. Widownia pozostaje i "reżyserzy". "Reżyserzy" kreują nastroje, tematy bajek, a my wierzymy, że kukiełki są żywe i chcemy nagradzać lub karać, lecz tylko to, co chcą własnie scenarzyści bajek.
Nie dajmy się zwariować.

jip
07-12-2008, 21:54
No to pokazaliście, kto tu może dyskutować. Życzę powodzenie.

POLA
07-12-2008, 22:21
...Są tacy ,którzy twierdzą iż komunizm nigdy w Polsce nie upadł,tylko zmienił nazwę na bardziej szlachetną.
Są również oszołomowie ,co utrzymują iż bandę komunistyczną da się wyeliminować wyłącznie czeskim systemem.Poprzez otwarcie teczek.
I są wariaci,którzy uważają iż to oni wraz 10.mil.ludzi dokonali przewrotu.Idioci...
A do której grupy mam Cię zaliczyć, podpowiesz? Bo sama się z tym dylematem nie uporam;)

jip
07-12-2008, 22:26
A do której grupy mam Cię zaliczyć, podpowiesz? Bo sama się z tym dylematem nie uporam;)
Kiedyś araad napisał, że tutaj nie wystarczy do rozbicia betonu młot pneumatyczny, myślałem, że nie jest tak źle, jest gorzej.

Lila
07-12-2008, 22:30
A do której grupy mam Cię zaliczyć, podpowiesz? Bo sama się z tym dylematem nie uporam;)

Do żadnej.Mojej nie wymieniłam,ze względu na radykalizm.:D

Miszcz cientej ryposty napisał:
Kiedyś araad napisał, że tutaj nie wystarczy do rozbicia betonu młot pneumatyczny, myślałem, że nie jest tak źle, jest gorzej.
Dzisiaj 22:21


Też tak myślę.Mądry araad.Wie,że komunistyczny beton nam się uchował na forumie.

ps.Niedługo 13-grudzień.

PROTESTUJĘ przeciwko paleniu zniczy ,gromnic i pochodni pod domem gen.Jaruzelskiego !!!
Szczyli spod domu zakuć w dyby,lub pogonić.Do Kiszczaka chociażby.Albo Oleksego.

POLA
07-12-2008, 22:33
Młot pneumatyczny? Warczy, za dużo hałasu, są lepsze sposoby:D, szybsze i skuteczniejsze.

Słucham TOK FM, ostro!

POLA
07-12-2008, 23:52
...chciałam coś pięknego napisać o Dalaj Lamie
Czytałaś artykuł w "Przekroju"?: http://www.przekroj.pl/ludzie_sylwetki_artykul,3693,0.html

Hmm...

ostatek
08-12-2008, 00:49
Czytałaś artykuł w "Przekroju"?: [...] Hmm...
Brrrr.... "uwielbiam" ignorantów i zdrowia im życzę. :mad: Ale buddystom to się ów Rafał Kostrzyński naraził. Ma szczęście, że oni potrafią wybaczać. :) O Dalaj Lamie ma takie pojęcie jak ja o fizyce kwantowej, na przykład...
A wierszówka i tak się należy, więc po co miał się wysilać.

zosia446
08-12-2008, 02:28
Noblistow mamy na kopy i od metra,wiec co tam taki Walesa,zgnoic go niech nie mysli ,ze taki wazny.
Gdyby komuna trawala ,cwiercwiecze tego wydarzenia celebrowalibysmy z pityzmem i na kolanach.
Przemykalibysmy sie z opornikiem wpietym w klape do kosciolow lub w wyznaczone na demonstracje miejsca,gdzie rozbrzmiewalaby piesn" Boze cos Polske "ze znamiennymi slowami "Ojczyzne wolna racz nam wrocic Panie".
Nastepca Jaruzelskiego ,moze Kwasniewski,moze Olejniczak ,grzmialby w telewizorni,ze Walesa to prywatna osoba,jakis tam kapral,ktoremu zgnily zachod na zlosc komunistom przyznal zdewaluowana nagrode.
Ale ojczyzna wolna....


Panie Prezydencie,i dzis, tu gdzie jestem ,i 25 lat, temu tam gdzie bylam,duma mnie rozpiera,ze o moim kraju w swiecie glosno.

senior A.P.
08-12-2008, 11:09
Zosia mi tu w glowie zrobila szum juz samym "pityzmem",ze przypomnialem sobie,ze zaniedlugo trzeba bedzie rozliczac sie z podatkow,to co mi tam wazni z przed cwierc wieku jacys noblisci i skaczacy przez mur z wojskowej motorowki.

Ale na post Zosi wypada zabrac glos.
Tak, Polska i Polacy odniesli wielki sukces....... , niech bedzie "tetralny". To przedstawienie ogladal caly swiat i nadal oglada jego dalsza czesc choc w teatrach nie graja seriali.

Zosiu 446 !
Z szacunku do ciebie i twojego starszenstwa nie mam zamiaru ci dokuczac ale prosze pisz o co ci chodzi,rozwin swoje piekne "niedokonczone rozmowy",dzienne czy wieczorne tak aby tez inni mogli zrozumiec i zabrac glos.

Mar-Basia
08-12-2008, 11:14
Maciej Sandecki, kfk, Gdańsk 2008-12-08, ostatnia aktualizacja 2008-12-07 20:12:41.0

"Jesteśmy tu po to, by Lech Wałęsa nigdy nie był sam. Drogi Lechu, byłeś, jesteś i pozostaniesz wielkim bohaterem naszej narodowej legendy. Koniec. Kropka". Po tych słowach Donalda Tuska Wałęsa płakał. Dalajlama podał mu chusteczkę.

Przemówienie premiera wygłoszone na początku sobotniej konferencji "Solidarność dla przyszłości" z okazji 25. rocznicy przyznania pokojowego Nobla Wałęsie było najbardziej wzruszającym momentem obchodów.

Na trwający od piątku jubileusz Wałęsa zaprosił do Gdańska około tysiąca gości, w tym prezydenta Francji Nicolasa Sarkozy'ego, duchowego przywódcę Tybetańczyków Dalajlamę, przewodniczącego Komisji Europejskiej José Manuela Barroso. I trzech innych pokojowych noblistów: b. prezydenta RPA Frederika de Klerka, irańską prawniczkę Shirin Ebadi oraz Adolfo Marię Péreza Esquivela, obrońcę praw człowieka z Argentyny.

Sobotnią konferencję podzielono na trzy panele: o pokoju, wyzwaniach stojących przed Europą i kryzysie gospodarczym. Wcześniej minutą ciszy uczczono pamięć zmarłego w tym roku prof. Bronisława Geremka.

http://wyborcza.pl:80/1,75248,6036299,Walesa_bohaterem__Kropka.html?nltx x=2015058&nltdt=2008-12-08-05-09

jip
08-12-2008, 11:19
Do żadnej.Mojej nie wymieniłam,ze względu na radykalizm.:D

Miszcz cientej ryposty napisał:


Też tak myślę.Mądry araad.Wie,że komunistyczny beton nam się uchował na forumie.

ps.Niedługo 13-grudzień.

PROTESTUJĘ przeciwko paleniu zniczy ,gromnic i pochodni pod domem gen.Jaruzelskiego !!!
Szczyli spod domu zakuć w dyby,lub pogonić.Do Kiszczaka chociażby.Albo Oleksego.
I znowu prawie się z Tobą zgadzam, sama przyjemność czytania pozdrawiam jip

a_sikorzanka
08-12-2008, 13:19
Panie Prezydencie,i dzis, tu gdzie jestem ,i 25 lat, temu tam gdzie bylam,duma mnie rozpiera,ze o moim kraju w swiecie glosno.

Zosiu pięknie i mądrze napisane :)

POLA
08-12-2008, 14:25
... Ale buddystom to się ów Rafał Kostrzyński naraził...
Pisać każdy może, jeden lepiej, drugi gorzej;) , a ja sobie czytam i konotuję... w pamięci:D

zosia446
08-12-2008, 14:28
Zosia mi tu w glowie zrobila szum juz samym "pityzmem",ze przypomnialem sobie,ze zaniedlugo trzeba bedzie rozliczac sie z podatkow,to co mi tam wazni z przed cwierc wieku jacys noblisci i skaczacy przez mur z wojskowej motorowki.

Ale na post Zosi wypada zabrac glos.
Tak, Polska i Polacy odniesli wielki sukces....... , niech bedzie "tetralny". To przedstawienie ogladal caly swiat i nadal oglada jego dalsza czesc choc w teatrach nie graja seriali.

Zosiu 446 !
Z szacunku do ciebie i twojego starszenstwa nie mam zamiaru ci dokuczac ale prosze pisz o co ci chodzi,rozwin swoje piekne "niedokonczone rozmowy",dzienne czy wieczorne tak aby tez inni mogli zrozumiec i zabrac glos.



Przepraszam Pana ,za te literowke,oczywiscie mialo byc "pietyzmem",ale dlaczego z podatkami pan kojarzy doprawdy nie rozumiem.?
Ja Pana wypowiedzi tez nie rozumiem,przypisuje to dlugoletniej panskiej emigracji,a ja wloscianska dusza,prosto z Polski,przezywam polskie sprawy bardzo zwyczajnie.
I tak tez o tym pisze,nie pod ocene.
Moze panu tlumacz potrzebny?Ma pan tu oddanych przyjaciol,pomoga.

Mam pytanie,czy to pan byl kierowca tej wojskowej motorowki,z ktorej nasz Jubilat skakal?


I jeszcze jedno do wyeksponowanego fragmentu,Pan jest na rencie ,nie na emeryturze,skoro ja jestem starsza,a mam64,w Ameryce juz rocznik 43 pracuje do 66lat,wiec pan jest inwalida-tak?bo bedac mlodszym ode mnie nie mogl pan nabyc praw emerytalnych.

Wiem ,ze prawie nie na temat,ale moze administracja tym razem uzna ,ze mam rowne z innymi prawa na tym forum.

siekierka
08-12-2008, 15:37
Był kiedyś taki świetny przywódca robotniczy Lech Wałęsa który został powołany na Przewodniczącego NSZZ Solidarność.
Później na jego miejscu pojawił się Lech Wałęsa wzmacniajacy lewą nogę, który okazał się Bolkiem - TW bezpieki.
Od tamtej pory, gdy jeszcze zaczęły znikać dokumenty a jego totumfackim został oficer SB Miecio Wachowski (oficjalnie kierowca), zaufanie rozpłynęlo się w przestrzeni wirtualnej.

a_sikorzanka
08-12-2008, 15:54
Był kiedyś taki świetny przywódca robotniczy Lech Wałęsa
siekierko :D

Był i jest. A jaki ma szacunek wśród wielkich tego świata.Niektórzy to nawet o tym nie mogą pomarzyć.Możesz pisać co chcesz i tak tego nie zmienisz.Wielki szacun panie Prezydencie Wałęso.:)

siekierka
08-12-2008, 15:58
siekierko :D

Był,jest i będzie. A jaki ma szacunek wśród wielkich tego świata.Niektórzy to nawet o tym nie mogą pomarzyć.Możesz pisać co chcesz i tak tego nie zmienisz.Wielki szacun panie Prezydencie Wałęso.:)


Oczywiście. Skrzętnie ukrywa sie przed gośćmi brudy zamiecione pod dywan. Kwiaty dla wodza, uśmiechy dla czerni ...

POLA
08-12-2008, 16:05
spytaj Siekierkę, jakiego ma idola, no bo tak: Wałęsa - nie, bliźniaki -nie, PiS - nie, no to co?

Jak nie ma nic, niczego się nie szanuje, to trzeba napluć na wszystko i nawet nie pościerać...po sobie?
I znowu, nas maluczkich, tą czernią, której znaczenia nie wyjaśniłeś, straszysz?

Eee, Siekierko, nieładnie;), a tak szanuję Twój wiek dostojny:)

tadeusz50
08-12-2008, 16:10
Był kiedyś taki świetny przywódca robotniczy Lech Wałęsa który został powołany na Przewodniczącego NSZZ Solidarność.
Później na jego miejscu pojawił się Lech Wałęsa wzmacniajacy lewą nogę, który okazał się Bolkiem - TW bezpieki.
Od tamtej pory, gdy jeszcze zaczęły znikać dokumenty a jego totumfackim został oficer SB Miecio Wachowski (oficjalnie kierowca), zaufanie rozpłynęlo się w przestrzeni wirtualnej.
A ja tak się zastanawiam czy jeszcze byśmy żyli do tej pory. Pewnie niewielu bo zdechlibyśmy z głodu przy kartkach. Zasilaniu energii 20 stopnia ciągłych wyłączeniach, pewnie i braku gazu. Ubraniach raz na wiele lat. Mam wyliczać dalej. Był czy nie to wie tylko On i Stwórca. Co my maluczcy możemy go osądzać.

a_sikorzanka
08-12-2008, 16:17
spytaj Siekierkę, jakiego ma idola, no bo tak: Wałęsa - nie, bliźniaki -nie, PiS - nie, no to co?

Uwielbiam Polu czytać twoje posty.Trafiasz zawsze w sedno sprawy.Powiem Ci kochana,że mi się nie chce już pytać.Zresztą po co?Wiadomo jaka będzie odpowiedż.:rolleyes:

siekierka
08-12-2008, 16:25
Wśród współczesnych to ja idola nie znajduję. Łatwiej byłoby sięgnąć do historii, tam się znajdzie cały szereg postaci o niewątpliwym, niezłomnym patriotyźmie, naprawdę oddanych Naszej Ojczyźnie.


A czerń. No cóż, miałaś już dwa odwołania: do literatury klasycznej (Sienkiewicz) i do piosenki współczesnej (Trzeci Oddech Kaczuchy) a Ty uparcie pytasz. Nic Ci więcej na ten temat nie znajdę. Mam kłopoty z poruszaniem się i z czytaniem, więc trudno mi gdzieś się udać i poprosić kogoś o pomoc. Gdybym mógł, to poszedłbym do biblioteki uniwersyteckiej i popytał mądrych ludzi...

POLA
08-12-2008, 16:30
tylko to sedno jakoś coraz większe i większe...:D, ogarnąć trudno.

Syzyf też nie miał lekko ze swoim kamyczkiem, to i ja muszę się potrudzić...dla sprawy;)

jip
08-12-2008, 17:10
Wśród współczesnych to ja idola nie znajduję. Łatwiej byłoby sięgnąć do historii, tam się znajdzie cały szereg postaci o niewątpliwym, niezłomnym patriotyźmie, naprawdę oddanych Naszej Ojczyźnie.


A czerń. No cóż, miałaś już dwa odwołania: do literatury klasycznej (Sienkiewicz) i do piosenki współczesnej (Trzeci Oddech Kaczuchy) a Ty uparcie pytasz. Nic Ci więcej na ten temat nie znajdę. Mam kłopoty z poruszaniem się i z czytaniem, więc trudno mi gdzieś się udać i poprosić kogoś o pomoc. Gdybym mógł, to poszedłbym do biblioteki uniwersyteckiej i popytał mądrych ludzi...
Jak dobrze, że się wypowiadasz, bardzo ciekawie mówisz, i masz prawie zupełną racje. Podobają mi się te fajne Twoje dwuznaczniki, ten zaangażowany patriotyzm, to straszliwe umiłowanie Ojczyzny, to zaangażowanie w geotermię. Często przesiaduje u mnie sąsiadka, pokazałem jej wpisy i Twoje i Kazika, jest zachwycona, Kazikowi napisałem więcej. Przekonała mnie, że prawie macie rację, tylko troszkę ją zbulwersowały fotki co to Kazik powklejał tam gdzie o seksie mowa. Będę Wam przekazywał jej opinie, też poleci wpłacić na odwierty, ona chyba nawet trochę więcej, jest bogatsza.

Lila
08-12-2008, 17:26
Dla mnie jasne jedno.
Dawno zdechlibyśmy ( dlaczego nie umarli ,jakby co ?) ...gdyby nie Lechu.
Wszyscy się bali ZSRR.Na czele z USA i Europą.
Dobrze to podsumował Michaił .Wałęsa nic nie zrobiłby bez Jaruzelskiego,czyli jeden wart drugiego.
Dla mnie też ,wobec tego.:D

Pola ,błagam !!!
Nie ten język.Monopol na ''plucie ''to ma sikorzanka ,niezależnie jakiego nicka używa .
TY to inny poziom.

Co do geotermii,to na Jurze odkryto gorące źródła .Piękna ta Polska nasza.:)

jip
08-12-2008, 17:38
Dla mnie jasne jedno.
Dawno zdechlibyśmy ( dlaczego nie umarli ,jakby co ?) ...gdyby nie Lechu.
Wszyscy się bali ZSRR.Na czele z USA i Europą.
Dobrze to podsumował Michaił .Wałęsa nic nie zrobiłby bez Jaruzelskiego,czyli jeden wart drugiego.
Dla mnie też ,wobec tego.:D

Pola ,błagam !!!
Nie ten język.Monopol na ''plucie ''to ma sikorzanka ,niezależnie jakiego nicka używa .
TY to inny poziom.

Co do geotermii,to na Jurze odkryto gorące źródła .Piękna ta Polska nasza.:)
Noooo prawie z Tobą się zgadzam mam nadzieję, że teraz juz zawsze tak będzie. No i zauważyłaś, że jeden wart drugiego, nooo możeee. ale fajnie się czyta Ciebie, jak przywalisz to hej

Lila
08-12-2008, 17:48
Jip,ja anioł -kobieta jestem .Przywalam ,jak muszę .Tylko.Lecz bez przyjemności.:D

Senior ,do Ciebie to było...Mam pytanie,czy to pan byl kierowca tej wojskowej motorowki,z ktorej nasz Jubilat skakal?


No byłeś ,byłeś ? A może to była amfibia ,hę ? A może poniemiecki u-boot ? No mów !!
I tłumacz się zaraz ,czemu bierzesz emeryturę od rządu USA,bo jeszcze Cię podkablują.:D

a_sikorzanka
08-12-2008, 17:56
Syzyf też nie miał lekko ze swoim kamyczkiem, to i ja muszę się potrudzić...dla sprawy


Ano Polu nie miał,ale jak sama widzisz chyba nie warto się trudzić :rolleyes:

Kazik
08-12-2008, 18:04
Ano Polu nie miał,ale jak sama widzisz chyba nie warto się trudzić :rolleyes:
Syzyf został ukarany za plotkarstwo. Swojego kamienia nigdy nie wtoczył-bo tak bogowie zaplanowali. Teraz zostawiam to Wam do przemyślenia.

Lila
08-12-2008, 18:10
Tak Pola ,tym bardziej ,że coraz bardzie widoczne są Syzyfowe na emeryturze.:D

Nawiasem mówiąc ,Syzyf oddał męskiej populacji nieocenione usługi.Mianowicie : założył miasto Korynt .Córy owego miasta przeszły nawet do historii -nowożytnej też .Z powodu biegłości w kunsztcie miłosnym oraz pazerności na kasę czyli money albo diengi.
A ponoć korynckie Syzyfowe to były straszliwie sterane na starość .I złośliwe jak pokrzywy.:D

a_sikorzanka
08-12-2008, 18:55
Teraz zostawiam to Wam do przemyślenia

Kaziku

Właśnie siedzę i przemyśliwam :)

jip
08-12-2008, 18:59
[QUOTE=Lila]Jip,ja anioł -kobieta jestem .Przywalam ,jak muszę .Tylko.Lecz bez przyjemności.:D

To jestem niepocieszony (że bez przyjemności) a ja chciałem się tak mocno starać, ale może zmienisz zdanie?

POLA
08-12-2008, 23:13
Pola ,błagam !!!
Nie ten język...
TY to inny poziom.
Nad poziomy?
Nie dam rady, skrzydełka mi zamarzły, a może podcięli...:D
Syzyf ... Swojego kamienia nigdy nie wtoczył-bo tak bogowie zaplanowali. Teraz zostawiam to Wam do przemyślenia.
Zgadza się, mój trud ma coś ze zmagań Syzyfa... niby nie z woli bogów - a jednak niewykonalny:mad:

Lila
08-12-2008, 23:20
Zgadza się, mój trud ma coś ze zmagań Syzyfa... niby nie z woli bogów - a jednak niewykonalny


Eee tam .Hermes go podkablował .Musiał być TW Zeusa.:D
Gdyby nie kabel ,chłopinie by się udało.

Jaki stąd wniosek ?
Kto nie kabluje ,to ciężko pracuje.:D

POLA
09-12-2008, 00:02
Jaki stąd wniosek ?
Kto nie kabluje ,to ciężko pracuje.:D
Oj, prawda ci to, prawda święta.
A Prometeusza kto podkablował?, bo zapomniałam.

Lila
09-12-2008, 00:09
Oj, prawda ci to, prawda święta.
A Prometeusza kto podkablował?, bo zapomniałam.

Tyż zapomniałam.
Tym bardziej ,że ja wątróbkę tylko do pasztetu.:D

POLA
09-12-2008, 00:43
Pamiętam taki obrazeczek z pewnego tygodnika, niewybrednego zresztą: przykuty do skały Prometeusz i sęp skubiący go dużo niżej niż to, co skubać miał; a Skazaniec wrzeszczy:
wątrobę, durniu, wątrobę!

Od tego czasu nie jadam... wątróbki.

A jak się to ma do tematu tegoż wątku?

Kazik
09-12-2008, 01:12
Ale zemsta Zeusa była straszna. Właściwie za wszystkie plagi winna jest ostatecznie Pandora. Nie trzeba było otwierać puszki. Jak myślicie -za obecny kryzys też winna?:D
http://img527.imageshack.us/img527/6471/10100758apandorasboxposll4.jpg (http://imageshack.us)

zawhie
09-12-2008, 05:51
W hołdzie panu Wałęsie
http://www.polityczni.pl/czlowiek_l._walesy_zaatakowal_operatora_tv,audio,5 1,3035.html
http://www.polityczni.pl/glucholazy_2008_,_konferencja_prasowa_organizatoro w,audio,51,3089.html
pan Niesiołowski NIESKAZITELNY działacz antykomunistyczny
http://www.polityczni.pl/3_marszalkow_w_obronie_niesiolowskiego,audio,50,30 76.html
a tu się wydało: wspomnienie o panu Niesiołowskim jego sympatii sprzed 38 lat
http://www.polityczni.pl/niesiolowski_38_lat_temu_,_komentarz,audio,51,2652 .html
pan Niesiołowski kocha pana Wałęsę, a pan Wałęsa nie kochał pułkownika Kuklińskiego
jeśli dokumenty Dudka, Brauna, Cenckiewicza i Gontarskiego nie przekonały fanów generała i kaprala kto był zdrajcą, to może w styczniu Dariusz Jabłoński (Gry wojenne) przekona wrogów pułkownika (czyli tych samych), kto był bohaterem?

jip
09-12-2008, 08:26
Pisze Kazik:"Ale zemsta Zeusa była straszna. Właściwie za wszystkie plagi winna jest ostatecznie Pandora. Nie trzeba było otwierać puszki. Jak myślicie -za obecny kryzys też winna?"
Masz rację Kazik, pewno ta pandora się plącze jeszcze w naszych czasach, ale kapitalne porównanie , nie ma co naprawdę Ci się udało, jak pokażę Luci, znowu wpadnie w zachwyt, ale pewno jej założe oddzielne konto, niech sama Ci pisze swoje zachwyty, bo ja trochę w niektórych miejscach się nie zgadzam z Tobą, ale tak ogólnie to się zgadzam, no i ten obrazek niesamowite wrażenie, pokazuje wielkość - chyba to Zeus tak? i bezbronność... no już się boję tych zachwytów Luci jak ją znam.

Lila
09-12-2008, 09:26
W hołdzie panu Wałęsie
http://www.polityczni.pl/czlowiek_l._walesy_zaatakowal_operatora_tv,audio,5 1,3035.html
http://www.polityczni.pl/glucholazy_2008_,_konferencja_prasowa_organizatoro w,audio,51,3089.html
pan Niesiołowski NIESKAZITELNY działacz antykomunistyczny
http://www.polityczni.pl/3_marszalkow_w_obronie_niesiolowskiego,audio,50,30 76.html
a tu się wydało: wspomnienie o panu Niesiołowskim jego sympatii sprzed 38 lat
http://www.polityczni.pl/niesiolowski_38_lat_temu_,_komentarz,audio,51,2652 .html
pan Niesiołowski kocha pana Wałęsę, a pan Wałęsa nie kochał pułkownika Kuklińskiego
jeśli dokumenty Dudka, Brauna, Cenckiewicza i Gontarskiego nie przekonały fanów generała i kaprala kto był zdrajcą, to może w styczniu Dariusz Jabłoński (Gry wojenne) przekona wrogów pułkownika (czyli tych samych), kto był bohaterem?

No właśnie...tu jest pies pogrzebany.Nie chciałam o tym pisać.
Ale dla mnie pierwszą wpadką Noblisty ,po której się odkochałam,było ujednolicenie stanowiska z gen.Jaruzelskim co do pułk.Kuklińskiego.
Dla mnie to Wielki Polak ,który zapłacił za ojczyznę cenę najwyższą .Dla nich - zdrajca.
Więc nie po drodze mi z nimi.

ps.ci co krzyczą ,że bez Wałęsy zdechlibyśmy ,widać nie znają planów Sojuza ,które wywiózł Kukliński.Planów ,które nam -Polakom ,wyznaczały tylko jedną rolę .Ofiar.

senior A.P.
09-12-2008, 13:11
O Kuklinskim bylo glosno ale ucichlo,co nie znaczy ,ze nie bedzie "powtorki" - bedzie napewno ale w innym wydaniu.
Zdrajca bedzie zawsze zdrajca !
Warto brac nauki biblijne z apostola Judasza.

POLA
09-12-2008, 13:55
...a pan Wałęsa nie kochał pułkownika Kuklińskiego
jeśli dokumenty Dudka, Brauna, Cenckiewicza i Gontarskiego nie przekonały fanów generała i kaprala kto był zdrajcą, to może w styczniu Dariusz Jabłoński (Gry wojenne) przekona wrogów pułkownika (czyli tych samych), kto był bohaterem?
A gdzie tu widzisz wrogów pułkownika,a fanów generała? Poczytaj wątek o Jaruzelskim.

A o Niesiołowskim wiedzieliśmy, przynajmniej niektórzy, od dość dawna.
Nikogo tu nie namówisz do obrony tego pana, mnie na pewno nie, bo mam na niego alergię nieuleczalną, o czym pisałam wielokrotnie.

Kazik
09-12-2008, 14:29
O Kuklinskim bylo glosno ale ucichlo,co nie znaczy ,ze nie bedzie "powtorki" - bedzie napewno ale w innym wydaniu.
Zdrajca bedzie zawsze zdrajca !
Warto brac nauki biblijne z apostola Judasza.
To nie było by dobrych wywiadowców [szpiegów], w czasie pokoju mają ważną rolę, zapobiegają wojnie do której ktoś chciałby "znienacka" W obronnym arsenale mieliśmy barki desantowe. W ogromnej ilości. To one służą obronie? Może desant na własne wybrzeże? Danię nam przeznaczono zdobywać, oraz być na miejscach wybuchów bomb "A", aby dokończyć dzieła. Promieniowanie nie ważne. Nam to miało przypaść-jako że najbliżej nasze wojsko od wybuchu.

jip
09-12-2008, 14:36
To nie było by dobrych wywiadowców [szpiegów], w czasie pokoju mają ważną rolę, zapobiegają wojnie do której ktoś chciałby "znienacka" W obronnym arsenale mieliśmy barki desantowe. W ogromnej ilości. To one służą obronie? Może desant na własne wybrzeże? Danię nam przeznaczono zdobywać, oraz być na miejscach wybuchów bomb "A", aby dokończyć dzieła. Promieniowanie nie ważne. Nam to miało przypaść-jako że najbliżej nasze wojsko od wybuchu.
Dzięki za odkrywanie takiego zakłamania jak wtedy było, tu co innego mówili a co innego w arsenałach pochowane było, o tych barkach mało kto wiedział, jednak masz bardzo wielkie rozeznanie.

senior A.P.
09-12-2008, 21:00
Wszystkie te plany to fikcja i pod publiczke.Dzisiaj to dopiero mamy "kuklinskich" !

Babcia Iwa
09-12-2008, 21:11
Nie zajmuję się polityką ale było dość głośno o zasługach Kuklińskiego. Teraz znowu słychać o nim jako o zdrajcy. Gubię się w tym wszystkim. Kukliński jest zdrajcą czy bohaterem narodowym. Co władza to inna opinia.

Babcia Iwa
09-12-2008, 21:15
O zasługach Kuklińskiego mam małą wiedzę natomiast o "zasługach " Wałęsy dużą i niechlubną. Od początku był jakiś taki niewiarygodny.Większość pieje o jego wielkości, a ja nie mogę tego jakoś dojrzeć.Widzę zarozumiałego małego człowieczka w sobie rozkochanego.

Lila
09-12-2008, 21:17
Wszystkie te plany to fikcja i pod publiczke.Dzisiaj to dopiero mamy "kuklinskich" !

Jasne.Fikcja.Za tę fikcję zginęli synowie Kuklińskiego .
Senior,nie wygłupiaj się .Wychodzi na to ,żeś mądrzejszy niż rząd USA.

POLA
09-12-2008, 22:48
Jasne.Fikcja.Za tę fikcję zginęli synowie Kuklińskiego .
Senior,nie wygłupiaj się .Wychodzi na to ,żeś mądrzejszy niż rząd USA.
Lila, rząd USA to polityka, a polityka - to interesy.

Seniorowi się nie dziw, czuje się zdradzony i porzucony, bo Kukliński zdradził firmę, w której obaj mieli fuchę:D, a senior kochał LWP miłością namiętną i bezrefleksyjną;) .

kufa86
09-12-2008, 23:47
Seniorowi się nie dziw, czuje się zdradzony i porzucony, bo Kukliński zdradził firmę, w której obaj mieli fuchę:D, a senior kochał LWP miłością namiętną i bezrefleksyjną;) .

A gdzież są owoce tej namiętnej miłości?
Bo za fuchę brał i dalej bierze kasę.

POLA
09-12-2008, 23:55
A gdzież są owoce tej namiętnej miłości?
Bo za fuchę brał i dalej bierze kasę.
Mnie o owoce nie pytaj, raczej seniora, któremu do kiesy (kasy) przez dyskrecję nie zaglądam;)

kufa86
10-12-2008, 00:04
Mnie o owoce nie pytaj, raczej seniora, któremu do kiesy (kasy) przez dyskrecję nie zaglądam;)
Nie bądź taka subtelna.
Ja też się brzydzę tymi, co inaczej i Urzędem Skarbowym.
Delikwent na potrzeby forum stworzył:
przyjaciela
swojskiego
żonę
córkę
i papugę.

Kazik
10-12-2008, 00:35
Nie bądź taka subtelna.
Ja też się brzydzę tymi, co inaczej i Urzędem Skarbowym.
Delikwent na potrzeby forum stworzył:
przyjaciela
swojskiego
żonę
córkę
i papugę.
Wiewióra zapomniałeś.
A jaką mają tam TV, ja tu oglądam nasze TV info, a jak wrócę za chwilę do kompa, to Senior już to słyszał. Hameryka-nie dziwota sie.

kufa86
10-12-2008, 00:51
On tak mieszka na Florydzie, jak ja w Tworkach.

zawhie
10-12-2008, 01:29
POLA napisała:
A gdzie tu widzisz wrogów pułkownika,a fanów generała? Poczytaj wątek o Jaruzelskim.
Czy ty masz pomrokę? Nie widzisz wpisu nad twoim, napisanym 44 minut wcześniej:
senior A.P.
O Kuklińskim będzie glosno ale ucichlo,co nie znaczy ,ze nie będzie „powtorki” – będzie będzie ale w innym wydaniu.
Zdrajca będzie zawsze zdrajca !

Jak senior A.P. ciągle uważa Kuklińskiego za zdrajcę, to nie jest fanem Jaruzela?
Jeszcze kilku podobnych bym na tym forum znalazł.
Jak się bohatera nazywa zdrajcą, bohatera narodowego, który ujawnił plany inwazji Układu Warszawskiego na Europę Zachodnią ze szczególną rolą Polski, której Kreml przydzielił zadanie napaści na Danię, a Polska miała być poligonem nuklearnym skazanym na zagładę? Mam nikłą nadzieję, że się seniorowi oczy otworzą, jak obejrzy film Jabłońskiego. A może nie będzie miał odwagi obejrzeć, bo po co psuć sobie wizerunek człowieka, który za heroiczny i patriotyczny czyn zapłacił cenę jedną z najwyższych: utratę dwóch synów bestialsko zamordowanych.
POLA napisała:
A o Niesiołowskim wiedzieliśmy, przynajmniej niektórzy, od dość dawna.
Nikogo tu nie namówisz do obrony tego pana, mnie na pewno nie, bo mam na niego alergię nieuleczalną, o czym pisałam wielokrotnie.
Ręce opadają. Kobieto, nie ośmieszaj się. Jeszcze nigdy nie namawiałem do obrony ludzi o tak nikczemnej przeszłości.
Celowo pokazałem najpierw zupełnie nie uzasadnioną zbiorową jego obronę przez marszałków sejmu (w-ce marszałek Putra oczywiście w tej szopce nie wziął udziału), by zaraz potem pokazać, kim ten człowieczek był naprawdę 38 lat temu, a świadectwo to było bardzo przekonywujące, bo padło z ust byłej jego dziewczyny, którą sypnął na samym początku śledztwa. Ja namawiam do jego obrony?! Ludzie, trzymajcie mnie!

Jeszcze kilka zdań do seniora, który napisał (odnośnie pułkownika Kuklińskiego):
Warto brac nauki biblijne z apostola Judasza.
Panie senior, zadam panu kilka pytań.
1. Gdyby Judasz zdradził nie Jezusa, tylko okupanta czyli cesarza rzymskiego to byłby potępiony?
2. Czy polscy matematycy-kryptolodzy Rejewski, Różycki i Zegalski, pracownicy Biura Szyfrów polskiego wywiadu wojskowego, które złamało kod niemieckiej maszyny szyfrującej Enigma, byli zdrajcami czy bohaterami? Oczywiście, że byli zdrajcami dla okupanta czyli Niemiec Hitlerowskich.
3. A jak pan nazwie członków PZPR, zbrodniczej (tak, zbrodniczej!) organizacji wysługującej się okupującemu nas od 17 września 1939 roku wrogiemu mocarstwu?
4. Jeśli pan należał do tej przewodniej siły Narodu Polskiego, to czy nazwałby się pan bohaterem?
5. Jak pan nazwie człowieka mieniącego się Polakiem jednocześnie błagającego Wiktora Gieorgiewicza Kulikowa – marszałka ZSSR o wkroczenie wojsk sowieckich i zniszczenie Solidarności, (na szczęście bez rezultatu). To jest bohater?
Czuję się uprawniony do tak ostrych stwierdzeń, bo nie dałem się złamać ani do OH, ZMP, ZMS czy PZPR nigdy nie należałem. Konsekwencje tego poniosłem, bo nie tylko o awansie nie miałem co marzyć, ale nawet byłem szykanowany, mimo to, nie uważam się za bohatera.

Podsumowując. Radziłbym być bardzo ostrożny w przylepianiu pułkownikowi etykiety „zdrajca”.
hz

Mar-Basia
10-12-2008, 02:13
"Uśmiercony" oficer SB: nikt nie zwerbował Wałęsy

http://m.onet.pl/_m/f04adc481fb2b2e67e9c82791d4bc4f6,5,1.jpghttp://wiadomosci.onet.pl/0Dokumenty IPN
TVN24http://wiadomosci.onet.pl/0

Oficer SB Edward Graczyk, który według historyków Sławomira Cenckiewicza i Piotra Gontarczyka miał zwerbować Lecha Wałęsę, zaprzecza tym informacjom.
"Zaprzeczam kategorycznie, abym był ta osobą, która zwerbowała Lecha Wałęsę" - napisał Graczyk w oświadczeniu. Dodał, że według jego "wiedzy operacyjnej, żaden inny pracownik organów bezpieczeństwa PRL nie uzyskał od Lecha Wałęsy zgody lub deklaracji współpracy agenturalnej czy jakiejkolwiek innej z organami PRL, gdyż fakt taki byłby mi znany, jako informacja niezbędna w pracy wywiadowczej" - napisał Graczyk.

Graczyk przyznaje, że przesłuchiwał Lecha Wałęsę, ale zaprzecza, aby próbował go werbować.

http://wiadomosci.onet.pl:80/1877531,11,item.html
.onet-ad-main2-box { display: none }

Basia.
10-12-2008, 02:19
Powinno się poinformować o tym spoleczeństwo i wyciągnąć konsekwencje w stosunku do winnych tego skandalu. :confused: Na razie panuje błoga cisza w tej sprawie. Dlaczego Graczyk się nie ujawnil wcześniej jako żyjący?

zosia446
10-12-2008, 02:48
Zdaje sie, panstwo dyskutanci dobrze wytarzali w blocie i plwocinach Pana Prezydenta.
No coz wiekszosc z nas po zawodowkach, a tylko Jemu udalo sie zgarnac Nobla i zostac Prezydentem.Jest o co sie powsciekac,dlaczego on?
Plujmy dalej,u nas nie ma nic co Polak moze uszanowac. Taka widac nasza przypadlosc narodowa.


A tak mimochodem to i sp.pulkownika Kuklinskiego z grobu wyciagnieto,co tam ...zdrajca,przeciez przysiegal na sojusze.I co, do Hameryki ,jak tu z upodobaniem niektorzy pisza,polecial.
Ciekawa jestem ,kto przeszedl w dziewiczym stanie komune,wszyscy mniej czy wiecej bylismy zsowietyzowani,teraz jak odwaga staniala nagle wszyscy byli odwazni,wszyscy z komuna walczyli od kolyski.W kolysce s..l na ustroj jeden z drugim albo drugi z jedna.
Ja nie pracowalam zawodowo,moglam pyskowac ile wlezie ,ale moj maz musial sie liczyc z kacykami.
Gdybysmy byli tacy odwazni ,jak to teraz wielu z nas chce pokazac,komuna nie przetrwalaby 50 prawie lat.
Uszanujmy wiec tych ktorzy za nas nadstawiali tylki i glowy.
A jesli ktos tu obecny ma rzeczywiste zaslugi w walce z komuna,niech sie ujawni,niech opowie.
Takich co to trzymajac reke w kieszeni fige pokazywalo dzielnicowemu lub posterunkowemu ,mozna w peczki jak rzodkiewke wiazac,wiec nie o tym.
Chetnie poslucham,poczytam.

zawhie
10-12-2008, 03:09
To z Urzędu Ochrony Państwa Sąd Lustracyjny dostał informację, że nie żyje b. oficer SB Edward Graczyk, który w 1970 r. miał zwerbować Lecha Wałęsę - podała rzeczniczka Sądu Apelacyjnego w Warszawie.
Dziś już nieistniejący Sąd Lustracyjny - wydział sądu apelacyjnego - uznał w 2000 r. za prawdziwe oświadczenie lustracyjne Wałęsy, że nie współpracował ze służbami specjalnymi PRL.

Graczyk zaprzecza sam sobie
Były funkcjonariusz SB Edward Graczyk zaprzecza, by zwerbował do współpracy Lecha Wałęsę. Deklaruje, że nie dawał mu pieniędzy. Graczyk napisał, iż "wszystkie rozmowy z Lechem Wałęsą były przesłuchaniami, w czasie których był on poddawany oczywiście presji właściwej dla tej formy wywiadowczej". - Nigdy nie uzyskałem od Lecha Wałęsy żadnej deklaracji współpracy z organami bezpieczeństwa PRL, ani nigdy w czasie tych rozmów czy przesłuchań nie było mowy o werbunku Lecha Wałęsy do współpracy z organami PRL - twierdzi. Graczyk napisał, że z jego wiedzy operacyjnej wynika, iż żaden inny pracownik organów bezpieczeństwa PRL nie uzyskał od Wałęsy zgody lub deklaracji współpracy. Historyk Sławomir Cenckiewicz podkreślił wszakże, że oświadczenie Graczyka stoi w sprzeczności z tym, co powiedział on prokuratorom IPN, zeznając 19 listopada br., i nazwał je "śmiesznym i niepoważnym". - Kompletny galimatias, wszystko pomieszane, np. miesza kryptonim z pseudonimem - powiedział historyk. - Te wywody można obalić argumentami naukowymi - stwierdził Cenckiewicz, dodając, że "w treści oświadczenia są zapożyczenia z wielu wypowiedzi Lecha Wałęsy".
AKW, PAP
"A jednak wielu osobom zaszkodził:

Na podstawie donosów TW ps. „Bolek" wszczęto sprawę operacyjną na Józefa Szylera, który jawi się zresztą, jako jedna z jego głównych ofiar. Inwigilowany i represjonowany przez SB w ramach operacji „Jesień 70", 8 lipca 1971 r. Szyler został przeznaczony do zwolnienia z pracy w stoczni. Jednak ze względu na traumę, jaką w Grudniu ’70 przeszła jego żona, w lipcu 1971 r. sam zrezygnował z pracy w stoczni i opuścił województwo gdańskie. Osiadł w Przeworsku, a później w Mielcu, gdzie również był inwigilowany przez SB. Dzięki doniesieniom TW ps. „Bolek" SB „uaktywniła pracę w sprawie" Jerzego Górskiego – w Grudniu ’70 członka Komitetu Strajkowego i Rady Delegatów, na którego prowadzono sprawę krypt. „Demagog". W swoich donosach wiele miejsca poświęcał TW ps. „Bolek" osobie Henryka Lenarciaka – uczestnika grudniowego protestu i przewodniczącego Rady Oddziałowej Związku Zawodowego Metalowców na Wydziale W-4 Stoczni Gdańskiej, którego Wydział III KW MO w Gdańsku rozpracowywał w ramach spraw krypt. „Kobra" i „Len" oraz „Arka" i „Jesień 70". Wiadomo dzisiaj, że TW ps. „Bolek" okazał się także przydatny w rozpracowaniu takich osób jak Kazimierz Szołoch (rozpracowywany w ramach sprawy krypt. „Kazek"), Henryk Jagielski (rozpracowywany w ramach sprawy krypt. „W-4”), Jan Jasiński, Mieczysław Tolwal, Alfons Suszek, Jan Miotk (rozpracowywany w ramach SOR krypt. „Sztabowiec”), Bogdan Opala, Czesław Michał Gawlik, Czesław Karpiński, Józef Animucki, Jan Górski, Jerzy Górski (rozpracowywany w ramach kwestionariusza ewidencyjnego krypt. „Demagog”), Szczepan Chojnacki (rozpracowywany w ramach kwestionariusza ewidencyjnego krypt. „Góral”), Klaus Bartel, Ryszard Zając, Maksymilian Szmuda Jan Weprzędz, Zygmunt Borkowski i Zarzycki. TW ps. „Bolek” przekazywał także drobne informacje na temat przełożonych z wydziału W-4 i dyrekcji Stoczni Gdańskiej (Władysława Leśniewskiego, Mieczysława Umińskiego i Stanisława Żaczka). Dzisiaj wiadomo, że TW ps. „Bolek” przyczynił się do tego, że wielu z tych osób dotknęły represje ze strony SB."
źródło

Kazik
10-12-2008, 03:35
No tak Zosiu. Wszyscy się uwzięli.:rolleyes: Oglądałaś film "nocna zmiana"? W nocy Sejm odwołał Olszewskiego. Do następnego dnia nie mogło poczekać. Bo mógłby podać co wie. A tak mu można było odebrać papiery i wszystko. To tylko pierwsza z wielu poszlak. "Mniecio" kierowca-szara eminencja biura Wałęsy. Widziałaś kiedyś tak mądrego i władczego szofera? Bezczelny-postrach wszystkich. No chyba że jest wcześniej wyższym oficerem firmy. Czasem pisano kto tam rządzi Wałęsa czy Wachowski. To tylko dwie grubsze poszlaki, wiemy też że wypożyczył teczkę swoją. Powinien był czytać na miejscu. Wróciła "lżejsza". Na nocnej zmianie w pięć minut ustalili następnego premiera, czyli Pawlaka. Tak się robi w nocy? Miał dobrze "za uszami"-Bolek. Wielu miało-Jurczyk się przyznał. Wybrano go powtórnie na prezydenta Szczecina. Bo miał odwagę się przyznać.

Wyjaśnij tylko sobie pośpiech. O trzeciej w nocy musimy odwołać Olszewskiego. Jutro może być za późno. Tak powie ktoś którego "pięty parzą".

Malgorzata 50
10-12-2008, 06:02
To się nazywa brzydko to co ty tu kolego wypisujesz ,ale ,że forum jest senioralne ,stateczne grzeczne i poprawne nie powiem jak się to nazywa...jedyne co cię może usprawiedliwić to ta pora wściekła o której troskasz się tak straszliwie o losy nasze w paszczy różnych typów podejrzanych ...prześpij się może nie będziesz tak dobitnie przemawiał za dnia ....uwazaj na duchy!!!!!

zawhie
10-12-2008, 06:09
zosia446 napisała:
Zdaje sie, panstwo dyskutanci dobrze wytarzali w blocie i plwocinach Pana Prezydenta.
No coz wiekszosc z nas po zawodowkach, a tylko Jemu udalo sie zgarnac Nobla i zostac Prezydentem.Jest o co sie powsciekac,dlaczego on?
Plujmy dalej,u nas nie ma nic co Polak moze uszanowac. Taka widac nasza przypadlosc narodowa.
A tak mimochodem to i sp.pulkownika Kuklinskiego z grobu wyciagnieto,co tam ...zdrajca,przeciez przysiegal na sojusze.I co, do Hameryki ,jak tu z upodobaniem niektorzy pisza,polecial.
Ciekawa jestem ,kto przeszedl w dziewiczym stanie komune,wszyscy mniej czy wiecej bylismy zsowietyzowani,teraz jak odwaga staniala nagle wszyscy byli odwazni,wszyscy z komuna walczyli od kolyski.W kolysce s..l na ustroj jeden z drugim albo drugi z jedna.
Ja nie pracowalam zawodowo,moglam pyskowac ile wlezie ,ale moj maz musial sie liczyc z kacykami.
Gdybysmy byli tacy odwazni ,jak to teraz wielu z nas chce pokazac,komuna nie przetrwalaby 50 prawie lat.
Uszanujmy wiec tych ktorzy za nas nadstawiali tylki i glowy.
A jesli ktos tu obecny ma rzeczywiste zaslugi w walce z komuna,niech sie ujawni,niech opowie.
Takich co to trzymajac reke w kieszeni fige pokazywalo dzielnicowemu lub posterunkowemu ,mozna w peczki jak rzodkiewke wiazac,wiec nie o tym.
Chetnie poslucham,poczytam.

Nikt Ci stopnia wykształcenia nie wytyka, ale wykształcenie zawodowe chyba nie zwalnia od myślenia.
Uważasz, że komuniści byli na tyle głupi, że gdy zaczęło im się palić pod nogami i wiedzieli, że prędzej czy później (raczej prędzej) władzę muszą oddać, to ją tak bez własnych korzyści oddadzą pierwszemu lepszemu przypadkowemu przywódcy? Dlaczego w perfidny sposób odsunięto Gwiazdę? Nie dlatego, że był inżynierem (bo suwnicową Annę Walentynowicz też odsunięto), ale dla tego, że oni mieli czyste ręce. Tak Zosiu, czyste ręce. I nie chodzi o to, że Ty mogłaś pyskować (chyba tylko w zaciszu domowym lub wśród koleżanek), a Twój mąż musiał się liczyć z kacykami. Fakt, większość ludzi podlegało zwierzchnikom i to z reguły partyjnym, ale nie powiesz, że większość Polaków się upodliła donosami. Zajrzyj do poprzedniego mojego postu (kopia ze „Źródła”) i poczytaj sobie nazwiska jakie ma na sumieniu Twój ukochany Pan Prezydent. To nie są nazwiska wzięte z sufitu. Są dokumenty, są wypowiedzi tych osób np. w filmach Brauna. Nieprawdopodobne? Prawda?
Zosiu, to był też mój wzór człowieka! Ja w lipcu 1981 roku byłem z żoną w podróży poślubnej (na wczasach) w Gdańsku-Oliwie. Oczywiście, nie przeoczyliśmy spotkania z Wałęsą na stadionie Polonii. Byliśmy zachwyceni i zszokowani odwagą jego wypowiedzi. W naszym pokoju gościnnym kilka lat wisiał na poczesnym miejscu jego portret namalowany przez Jacka Fedorowicza, który w stanie wojennym udało mi się spod lady kupić w Desie. Jak się stopniowo dowiadywałem o drugiej osobowości idola, to z początku też nie wierzyłem i go broniłem. Jednak fakty okazały się niezbite. Teraz, po latach zaczynam rozumieć, skąd luksusowe warunki internowania w Arłamowie (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ar%C5%82am%C3%B3w), skąd ta odwaga na stadionie i innych wiecach, skąd te twarde negocjacje z Mieczysławem Jagielskim rok wcześniej przy podpisywaniu Porozumień Sierpniowych.
O, właśnie. Dzień wcześniej (30.08.80 r.) w Szczecinie to porozumienie kto podpisał? Marian Jurczyk, też konfident. Przypadek? Pomyśl. Ale go wyżej cenię, bo się przyznał.
Ciekawa jestem ,kto przeszedl w dziewiczym stanie komune,wszyscy mniej czy wiecej bylismy zsowietyzowani,teraz jak odwaga staniala nagle wszyscy byli odwazni,wszyscy z komuna walczyli od kolyski
Co ty za farmazony wypisujesz, kto tu na tym forum się chwali, że walczył z komuną? My piszemy o faktach, a Ty o idolach.
A jesli ktos tu obecny ma rzeczywiste zaslugi w walce z komuna,niech sie ujawni,niech opowie.
Nie doczekasz się, to są ludzie bardzo skromni i nie lubią się chwalić. Lepiej posłuchaj Twojego ukochanego pana prezydenta, jak to on sam obalał komunę, on sam wypędzał wojsko sowieckie z Polski i jeszcze inne jego wielkie zasługi np. z podpieraniem lewej nogi itd.
A tak mimochodem to i sp.pulkownika Kuklinskiego z grobu wyciagnieto,co tam ...zdrajca,przeciez przysiegal na sojusze.I co, do Hameryki ,jak tu z upodobaniem niektorzy pisza,polecial.
A to już przesadziłaś, kochał wojsko od dzieciństwa i przysięgę składał, jak każdy żołnierz, tylko, że on wtedy jeszcze dużo nie wiedział, był zdolny, szybko awansował, dostał się niemal na szczyty hierarchii wojskowej i tam, z góry dopiero zobaczył, do czego wielki brat się przygotowuje. Dalej, to już tylko akty niesamowitej odwagi, ryzyka i poświęcenia siebie i rodziny. Co jeszcze znamienne. W telewizyjnym programie poświęconym pułkownikowi jeden z wysoko postawionych oficerów wywiadu amerykańskiego wyraźnie powiedział, ze przez 9 lat dostarczania sowieckich ściśle tajnych dokumentów i map nie brał pieniędzy. Posądzanie go, że robił to dla zysku jest zwykłą podłością.
A do Twojej Hameryki, jak wielu Polaków, dla przyjemności nie poleciał.
Dla CIA był zbyt cenną osobą i jak podejrzenia w sztabie generalnym LWP zaczęły się zacieśniać, to agenci amerykańscy w bardzo udanej akcji przerzucili go wraz z rodziną do USA.

Malgorzata 50
10-12-2008, 06:21
Zdaje sie, panstwo dyskutanci dobrze wytarzali w blocie i plwocinach Pana Prezydenta.
No coz wiekszosc z nas po zawodowkach, a tylko Jemu udalo sie zgarnac Nobla i zostac Prezydentem.Jest o co sie powsciekac,dlaczego on?
Plujmy dalej,u nas nie ma nic co Polak moze uszanowac. Taka widac nasza przypadlosc narodowa.


A tak mimochodem to i sp.pulkownika Kuklinskiego z grobu wyciagnieto,co tam ...zdrajca,przeciez przysiegal na sojusze.I co, do Hameryki ,jak tu z upodobaniem niektorzy pisza,polecial.
Ciekawa jestem ,kto przeszedl w dziewiczym stanie komune,wszyscy mniej czy wiecej bylismy zsowietyzowani,teraz jak odwaga staniala nagle wszyscy byli odwazni,wszyscy z komuna walczyli od kolyski.W kolysce s..l na ustroj jeden z drugim albo drugi z jedna.
Ja nie pracowalam zawodowo,moglam pyskowac ile wlezie ,ale moj maz musial sie liczyc z kacykami.
Gdybysmy byli tacy odwazni ,jak to teraz wielu z nas chce pokazac,komuna nie przetrwalaby 50 prawie lat.
Uszanujmy wiec tych ktorzy za nas nadstawiali tylki i glowy.
A jesli ktos tu obecny ma rzeczywiste zaslugi w walce z komuna,niech sie ujawni,niech opowie.
Takich co to trzymajac reke w kieszeni fige pokazywalo dzielnicowemu lub posterunkowemu ,mozna w peczki jak rzodkiewke wiazac,wiec nie o tym.
Chetnie poslucham,poczytam.
Zosiu przyłaczam się do tego co napisałaś .Absolutnie i calkowicie .Jak już kiedyś miu się tu wypskło-to polskie pieklo pochlonie kazdego co trochę wychynie .Wałesa wychynął,Kuklinski wychynał to szukajmy Bolkow ,zdrajców -rozdziabujmy wlos na czworo.Tylko ciekawam bardzo czy poł świata co się zjechalo fetowac Wałesę też takie głupie i naiwne .I jednego tylko panstwo dyskutanci nie zauważyli ,że splendor na Polskę spływa nie z powodu placzu nad nieszczęśliwą i uciemiężona przez wieki ojczyzną tylko z powodu pewnego elektryka z Gdanska i pułkownika co pokazali wskazujący palec komunie.Ale co tam ..mamy trochę martwych bohaterow czcijmy ich więc a zywi muszą poczekać .

senior A.P.
10-12-2008, 11:18
Podoba mi sie to co wyzej napisaliscie,dyskusja nabiera rumiencow jak tylko Zosia do nas z powrotem wrocila,ona przeciez wie wszystko najlepiej.
Rowniez odpoczela nasza niezawodna Malgorzata,ktora przy braku argumentow jak nie kijem to pala po czuprynie i juz ma byc spokoj.
Zainteresowal mnie dosc dobry post "zawhie" ale jak kazdy z ludzi w pewnych sprawach sie myli.Narazie nie bede dokonywal analizy twierdzen i obalania "pewnikow" jak chociazby o osobie Kuklinskiego,ktorego juz Bog osadzil,jezeli do niego dotarl ze swoimi "aktami" tak jak docieral do Ameryki. Nie bede tez podawal czy synowie jego zgineli czy zyja ,kiedys historia to odsloni,nie moj biznes.
Zatrzymam sie jednak krotko nad "Bolkiem".
Otoz drodzy panstwo do takiej "roboty" jaka zrobiono z Polska nie powinno sie wybierac ludzi prostych z zawodowka czy bez oraz nigdy pyszalkow,bo wczesniej czy pozniej tacy ludzie nie tylko osmieszaja siebie ale srodowisko,narod a nawet caly kraj i jego struktury w ktorym zyli lub zyja. Dociekania historykow jeszcze sie nie zakonczyly,nikt z nich jeszcze nie podal drzewa rodowego Walwesy (zanosi sie,ze w swoim czasie go podadza),nie wyszczegolniono wszystkich dokumentow swiadczacych o nie jednej ale o wielu zdradach (dokumenty zaginely ale sa kopie i mikrofilmy) "polskiego" rzadu i prezydentury, przez okres kadencji prezydenckiej Walesy i jestem pewien ,ze swiatowa slawa "solidarnosci Walesy" napewno upadnie,Walese zas rozlicza ludzie , rozliczy go wczesniej czy pozniej tez jak kazdego z nas sam Pan Bog.
Na poczatek tyle i az tyle - mam nadzieje ,ze post nie zniknie.

zawhie
10-12-2008, 14:08
Dziękuję seniorowi A.P. za bardzo stonowany i pojednawczy wpis. Osobiście mi miło, że zostałem zaakceptowany (wprawdzie częściowo, ale dobre i to). Trochę, nawet nie trochę, zdumiała mnie wątpliwość w ewidentną i nienaturalną śmierć synów pułkownika, natomiast obiema rękami się podpisuję pod oceną Bolka. Jestem pełen podziwu dla komuchów. To, że potrafili wykiwać prostych robotników stoczniowych Wybrzeża, to jeszcze da się wytłumaczyć, ale że udało im się zagrać na nosie Kapitule Nagrody Nobla w Oslo i opinii światowej, to jest majstersztyk.
Jestem zmuszony wyjść z tego wątku, bo poczułem duszący swąd palonej siarki z kierunku warszawskiego.
Dziękuję: „Kazikowi”, Babci Iwie”, „Lili”, „siekierce”, „bogdzie 50”, „moim zdaniem” i „seniorowi A.P.” za głosy rozsądku.
hz

senior A.P.
10-12-2008, 14:27
Mam nadzieje,ze nie uciekniesz na dobre z "zatrutej atmosfery" forum seniora.pl. ?
Tu warto przebywac i jezeli jest duze "zadymienie" przez wezwane posilki warto zalozyc maske pgaz i "walczyc dalej" o nasze polskie sprawy.

Naszego myslenia nie przyslonia eksponowane tematy religijne ,"krajoznawcze" jak chociazby przyblizanie nam Aryki i milosci do jej mieszkancow (czyzby miano zaludniac Polske nimi ?),nie zostanie pobudzone nasze milosierdzie do pewnych narodow, nie zajmiemy sie w pelni sierotami w Polsce i "robota" nad zmiana opieki nad nimi.
My poprostu zostaniemy soba czyli POLAKAMI z krwi i kosci dowodzonej przez nasze DNA od wiekow.

Bywaj z nami - Pozdrawiam z dalekiej Florydy (USA), choc niektorzy powiatpiewaja,ze tu mieszkam.
Watpiacych zapraszam do siebie na wakacje z zabezpieczeniem nawet noclegu w domu lub na ogrodzie pod namiotem w sadzie wsrod cytrusow niespotykanych na innych ogrodkach amerykanskich - sam je sadzilem,dzisiaj juz owocuja dajac mi wielka satysfakcje wiedzac ,ze jem naturalne witaminy.
Inni niech zachwycaja sie krzewami ozdobnymi,te nie stanowia konkurencji w handlu.

Kazik
10-12-2008, 16:53
Mam nadzieje,ze nie uciekniesz na dobre z "zatrutej atmosfery" forum seniora.pl. ?
Tu warto przebywac i jezeli jest duze "zadymienie" przez wezwane posilki warto zalozyc maske pgaz i "walczyc dalej" o nasze polskie sprawy.

Naszego myslenia nie przyslonia eksponowane tematy religijne ,"krajoznawcze" jak chociazby przyblizanie nam Aryki i milosci do jej mieszkancow (czyzby miano zaludniac Polske nimi ?),nie zostanie pobudzone nasze milosierdzie do pewnych narodow, nie zajmiemy sie w pelni sierotami w Polsce i "robota" nad zmiana opieki nad nimi.
My poprostu zostaniemy soba czyli POLAKAMI z krwi i kosci dowodzonej przez nasze DNA od wiekow.

Bywaj z nami - Pozdrawiam z dalekiej Florydy (USA), choc niektorzy powiatpiewaja,ze tu mieszkam.
Watpiacych zapraszam do siebie na wakacje z zabezpieczeniem nawet noclegu w domu lub na ogrodzie pod namiotem w sadzie wsrod cytrusow niespotykanych na innych ogrodkach amerykanskich - sam je sadzilem,dzisiaj juz owocuja dajac mi wielka satysfakcje wiedzac ,ze jem naturalne witaminy.
Inni niech zachwycaja sie krzewami ozdobnymi,te nie stanowia konkurencji w handlu.
Przyślij nam fotkę, nie koniecznie całując aligatora. Aparat cyfrowy masz? Poproś wnuka sąsiada-wyśle to foto jak nie potrafisz się tego nauczyć. Oficerom trudno.:D Tylko bez "blagi" fotkę aligatora ja tu mogę umieścić. Twoje foto w pobliżu domu. Dasz radę? Masz chłopaka z "sąsiedztwa'? Poślij wiewióra po niego.

Kazik
10-12-2008, 16:56
cały #184 przeczytałem z przyjemnością.

mimoza
10-12-2008, 17:08
Dobry wieczor wszystkim dyskutującym na tym wAtku. Ja tylko z informacją, bo może nie wszyscy zwrócilli na to uwagę. Dzisiaj o 21,30 na tvn wyświetlany będzie film dokumentalny "Gra o Nobla". Z pewnością rzuci nowe światło (przynajmniej niektórym) na problem zarówno nagrody dla Lecha Wałęsy jak i na samego LW. - Cz

Ludgarda
10-12-2008, 17:35
Dla mnie Kukliński zawsze, zdecydowanie i jednoznacznie był bohaterem Polski, dla jej dobra poświęcił życie swoje i swojej rodziny!!! Dlatego byłam boleśnie zdumiona, iż były prezydent, Lech Wałęsa nie uznawał go za takiego...:mad:
Zainteresowanych, odsyłam do lektury książki o ironicznym tytule " Mój przyjaciel zdrajca" Marii Nurowskiej- wiele odpowiedzi tam znajdziecie...:D Pisarka była przyjaciółką pułkownika, której odsłonił bolesne aspekty ze swego życia!

tadeusz50
10-12-2008, 17:39
Ciekaw jestem komentarzy o Wałęsie po obejrzeniu dzisiejszego filmu. Wydaje mi się, że każdy pozostanie na swoim stanowisku.

doda
10-12-2008, 17:50
A moim zdaniem NIKT,NIKT ABSOLUTNIE,kto nie przeżył więzienia,internowania i przesłuchań NIE MA PRAWA oceniać ludzi,którzy przez to przeszli.I powiem odrazu:podpisałabym WSZYSTKO,jeżeli ktoś zagrażałby moim dzieciom-żeby tylko wyjść i móc je chronić.Zgodziłabym się na każdy układ-a co bym zrobiła potem to zupełnie inna sprawa.....

Kazik
10-12-2008, 18:11
A moim zdaniem NIKT,NIKT ABSOLUTNIE,kto nie przeżył więzienia,internowania i przesłuchań NIE MA PRAWA oceniać ludzi,którzy przez to przeszli.I powiem odrazu:podpisałabym WSZYSTKO,jeżeli ktoś zagrażałby moim dzieciom-żeby tylko wyjść i móc je chronić.Zgodziłabym się na każdy układ-a co bym zrobiła potem to zupełnie inna sprawa.....
Sterowanie przez Miecia Wachowskiego też. Bo kto był szefem Prezydent Wałęsa, czy kierowca? Zależność Jurczyk zrzucił. Na Lecha mają coś więcej? Może interesiki? A może chce być czyściejszy od pościeli.

a_sikorzanka
10-12-2008, 18:11
I jednego tylko panstwo dyskutanci nie zauważyli ,że splendor na Polskę spływa nie z powodu placzu nad nieszczęśliwą i uciemiężona przez wieki ojczyzną tylko z powodu pewnego elektryka z Gdanska i pułkownika co pokazali wskazujący palec komunie.Ale co tam ..mamy trochę martwych bohaterow czcijmy ich więc a zywi muszą poczekać .



Małgorzato50 pięknie to ujęłaś.Podpisuję się pod Twoim postem obiema rękami.Dodam tylko -pokazali komunie nie tylko wskazujący palec........:rolleyes:
Chwała im za to.

jip
10-12-2008, 20:01
Sterowanie przez Miecia Wachowskiego też. Bo kto był szefem Prezydent Wałęsa, czy kierowca? Zależność Jurczyk zrzucił. Na Lecha mają coś więcej? Może interesiki? A może chce być czyściejszy od pościeli.
I Ty Kazik leżałeś 48 godzin na deskach w marcu 1968. No to jesteś bohaterem, Podziwiam Cię ale nie zazdroszczę. Mój kolega też leżał, opowiadał, ja jakoś uniknąłem, ale podziwiam Cię, powiem Luci, dzisiaj jej nie było.

Mar-Basia
10-12-2008, 20:03
Drodzy dyskutanci watku o Lechu Walesie, wszyscy bez wyjatku, Ci co oceniacie pozytywnie jego role i Ci co go chlostacie bezlitosnie - czy KTOKOLWIEK Z WAS mial przyjemnosc spotkac osobiscie tego czlowieka, rozmawiac z nim?
Jezeli wsrod Was znajdzie sie taki, chocby jeden - niech nam opowie o tym spotkaniu i wrazeniach jakie odniosl.
Napewno bedziecie glowkowali dlaczego Wam zadaje to pytanie? Ot tak poprostu, przez ciekawosc a moze ...........

Pani Slowikowa
10-12-2008, 20:08
Drodzy dyskutanci watku o Lechu Walesie, wszyscy bez wyjatku, Ci co oceniacie pozytywnie jego role i Ci co go chlostacie bezlitosnie - czy KTOKOLWIEK Z WAS mial przyjemnosc spotkac osobiscie tego czlowieka, rozmawiac z nim?
...........

Ja tak.. trudno jednak nazwac to bylo rozmowa.. Ja powiedzialam : "Dzien dobry panie Waleso" a on odpowiedzial: " a co paniu tu robi??" Koniec dyskusji..:D

Mar-Basia
10-12-2008, 20:10
Ja tak.. trudno jednak nazwac to bylo rozmowa.. Ja powiedzialam : "Dzien dobry panie Waleso" a on odpowiedzial: " a co paniu tu robi??" Koniec dyskusji..:D

Kawal nr.1 - czekamy na dalsze. ;)

Pani Slowikowa
10-12-2008, 20:12
Kawal nr.1 - czekamy na dalsze. ;)

Nie widze cos nic smiesznego w tym :confused:

araad
10-12-2008, 20:30
Strasznie mi się podoba to zestawienie Wałesy z kuklińskim.Tylko mam problem bo już nie wiem czytając posty kto tu jest zdrajca a kto bohater czy obaj to zdrajcy? Mętlik mi zrobiliście już teraz nic nie rozumiem.Licząc po postach to Walęsa zdrajca a kukliński bohater.

Wiśka
10-12-2008, 20:35
Drodzy dyskutanci watku o Lechu Walesie, wszyscy bez wyjatku, Ci co oceniacie pozytywnie jego role i Ci co go chlostacie bezlitosnie - czy KTOKOLWIEK Z WAS mial przyjemnosc spotkac osobiscie tego czlowieka, rozmawiac z nim?


Nie ,nie,nie miałam tego zaszczytu,ale usłyszałam o P. Wałęsie tochę wcześniej,niż rząd się zaczął po Gdańsku wałęsać a tam rządzić Wałęsa.
Może był to rok 75 a może 6,po Radomiu? nie pamiętam.
Bylismy w Gdańsku na włóczędze,zatrzymaliśmy się w schronisku PTSM-u,pani kierowniczka miała imieniny,chłopcy zorganizowali kwiaty z klombu i balanga się zaczęła.
My młodzi gniewni,z gębami pełnymi frazesów,gotowi drugi raz podpalić komitecik i pani Marta,może była wówczas w moim wieku rozsnuła opowieść o gdańskich dniach grudniowych sprzed paru lat.
Nie wiedzieliśmy połowy tego, co tam się naprawdę działo.
Wtedy padło nazwisko Wałęsy w kontekście opowieści o planach wzniesienia pomnika poleglym w 70 roku.
Powiedziała nam, że w 5 rocznicę wydarzeń ,/ach, jednak było to pożniej/ kiedy pod osłoną nocy,gdańszczanie składali kwiaty, on przyrzekł,ze na 10 lecie ,żeby miał własnymi rękami znosić kamienie,stanie pomnik ku czci tych ,którzy zyciem zapłacili za to, co my dziś mamy za darmochę a psioczymy na Bohatera tamtych dni.

Mnie wstyd, jak czytam te wypowiedzi pełne zazdrości,nienawiści,zawiści.
Szkoda tłuc w klawiaturę

mimoza
10-12-2008, 20:47
Wiśka - jesteś wielka. Chylę czoła - Cz

Mar-Basia
10-12-2008, 21:18
Nie widze cos nic smiesznego w tym :confused:
Nie wiem czy to byla literowka "paniu" czy tak do ciebie mowil? Jezeli twierdzisz, ze tak mowil - to odebralam to jako kawal.:confused:

Lila
10-12-2008, 22:43
Szkoda.Taki potencjał zmarnowany.Tyle entuzjazmu.I co zostało po ''grubej kresce '' ?

iksigrek
10-12-2008, 22:51
Szkoda.Taki potencjał zmarnowany.Tyle entuzjazmu.I co zostało po ''grubej kresce '' ?

Co zostało? Wspomnienie i kolejne doświadczenie. I kolejne udowodnienie teorii że ludzie nie zmieniają swoich ideologii, a zmieniają metody.
Kreatywność jest na czasie:rolleyes:

POLA
11-12-2008, 01:21
Czy ty masz pomrokę? Nie widzisz wpisu nad twoim, napisanym 44 minut wcześniej:

"senior A.P.:
O Kuklińskim.... Zdrajca będzie zawsze zdrajca !
1. Nie wiem, co to jest "pomroka"
2. A nie widziałeś, co odpisałam Lili, wyjaśniając dlaczego AP napisał, co napisał? Pewno nie przeczytałeś, bo nie musiałeś, ale ja z tego powodu o żadne "pomroki" Cię nie posądzam.
3. Gdybyś staż na forum miał dłuższy, wiedziałbyś, że AP wygłasza tu różne teksty, których na ogół nie traktuje się poważnie.
4. W swoim p. 160. używasz liczby mnogiej (wrogowie Kuklińskiego, fani Jaruzelskiego), więc zadałam Ci pytanie, gdzie tych wrogów widzisz, bo przecież AP to pojedynczy egzemplarz i nie wypowiada się w imieniu wszystkich dyskutantów.
Nie bez przyczyny też odesłałam Cię (w p.164) do wątku o Jaruzelskim.
Piszesz dalej tak:

Mam nikłą nadzieję, że się seniorowi oczy otworzą, jak obejrzy film Jabłońskiego. A może nie będzie miał odwagi obejrzeć...
ale w p. 187 piszesz tak:

Dziękuję:.... i „seniorowi A.P.” za głosy rozsądku.
No to ja już naprawdę nie wiem, czy Ty do końca wiesz, co piszesz i też mi ręce opadają, mężczyzno!

Czasem odnoszę wrażenie, że nas - forowiczów -traktujesz jak dzieci, które nie czytają, nic nie wiedzą, a Ty masz patent na wszechwiedzę, wszystko jest jasne i proste.
Otóż nie jest, i jeszcze nie jedna niespodzianka nas czeka, Ciebie również, a popis swej wszechwiedzy dałeś już w innym wątku dotyczącym innego problemu w artykule w GW, którego nie czytałeś, ale autorytatywnie wypowiadałeś się na jego temat.
Przyznasz, że sam podkopałeś swoją wiarygodność.

Relację p. Avis trzeba skonfrontować z jeszcze innymi wypowiedziami, ale to już niekoniecznie wiąże się z tematem wątku.

senior A.P.
11-12-2008, 10:54
Przeciez seniorw (prawdziwych a nie przyszywanych) nalezy traktowac jak dzieci.Wiedza o tym pracujacy w domach starcow,w szpitalach i wszelkich ochronkach.Bardzo czesto postepuja smieszniej niz "powazne dzieci".
Wszystko przychodzi z wiekiem,nawet zanik rozumu.

jip
11-12-2008, 11:15
Przeciez seniorw (prawdziwych a nie przyszywanych) nalezy traktowac jak dzieci.Wiedza o tym pracujacy w domach starcow,w szpitalach i wszelkich ochronkach.Bardzo czesto postepuja smieszniej niz "powazne dzieci".
Wszystko przychodzi z wiekiem,nawet zanik rozumu.
O to, to, to z ust mi wyjąłeś, ale ja się bałem napisać, że wyląduję w koszu, bo widzę, że kosz Ci u nas często używany i za bele co.

senior A.P.
11-12-2008, 13:46
Ide sprawdzic czy to prawda co piszesz,moze "siebie" tam znajde ,cos mi tu ciagle numery postow sie nie zgadzaja.

zawhie
16-12-2008, 03:47
Pożegnałem się z tym wątkiem i miałem już tu nie wchodzić. Przez kilka dni nie wchodziłem, jednak dzisiaj coś mnie tknęło, zajrzałem i co ujrzałem? Wyjątkowo obrzydliwą charakterystykę mojej skromnej osoby.
Powinienem machnąć ręką i wcale nie reagować, jednak jeśli ktoś podważa moją wiarygodność, a ściślej – z niespotykanym tupetem i arogancją twierdzi, że sam ją sobie podkopałem, no to emocje jeszcze tym razem wzięły górę i stąd mój wpis.
Ale po kolei.

1. Nie wiem, co to jest "pomroka"

Ad 1. W „Uniwersalnym słowniku języka polskiego”:
• pomroka
1. «prawie całkowita lub całkowita ciemność»
2. «coś, co powoduje trudność w zrozumieniu, poznaniu czegoś»
Ja, jak czegoś nie wiem, (a mam tę świadomość, że bardzo dużo nie wiem), to po prostu kogoś pytam, a jeszcze chętniej szukam informacji w dostępnych mi źródłach. Są ludzie, którym się nie chce ani pytać, ani szukać. Wolą tkwić w słodkiej niewiedzy, ale to nie mój biznes.

2a). A nie widziałeś, co odpisałam Lili, wyjaśniając dlaczego AP napisał, co napisał?

Ad 2a). Czytałem, czytałem nie tylko to. Szczególnie moją uwagę przykuł grecko-mitologiczny dialog, a w nim subtelny dowcip o sępie dziobiącym Prometeusza w niewłaściwe miejsce, nawet kosztem nieznacznego zboczenia (nomen omen) od głównego tematu wątku.
Chociaż? Gdyby puścić wodze fantazji i w roli Prometea wystąpił Wałęsa, to jego reakcja mogłaby tak brzmieć: „dziób, dziób, do mózgu się nie dodziobiesz”. I w tym miejscu należałoby zapytać - jakiego mózgu? Zapomniałem, że akurat w tym poście (nie chodzi o Adwent) nie powinienem żartować.

2b). Pewno nie przeczytałeś, bo nie musiałeś, ale ja z tego powodu o żadne "pomroki" Cię nie posądzam.

Ad 2b) – tu dostrzegam sprzeczność z p. 1. Jak można kogoś posądzać lub nie posądzać o coś czego się nie rozumie? Jedyne wyjaśnienie, to teza, że oświadczenie w p. 1 mija się z prawdą.

3. Gdybyś staż na forum miał dłuższy, wiedziałbyś, że AP wygłasza tu różne teksty, których na ogół nie traktuje się poważnie.

Ad 3. Faktem jest, że mój staż jest bardzo krótki i nie znam wielu wypowiedzi gościa z Florydy, który nas sympatycznie zaprasza na sjestę pod drzewami cytrusowymi i w związku z tym nie mam wiedzy czemu jego wypowiedzi na ogół nie traktuje się poważnie.
Natomiast wiem na pewno, że wypowiedzi wszystkich ja traktuję poważnie (nieraz chyba zbyt poważnie) inaczej, moich wpisów tutaj by nie było.
Zarzut mojej niekonsekwencji w stosunku do tego człowieka uważam za powierzchowny i złośliwy. Czy każdy człowiek jest monolitem, którego nie można za coś zganić, a za co inne pochwalić? Za nazwanie Kuklińskiego zdrajcą opieprzyłem (o, przepraszam, tu są Panie), za wypowiedzi stonowane i pojednawcze pochwaliłem. Cóż w tym niewłaściwego?

4a). W swoim p. 160. używasz liczby mnogiej (wrogowie Kuklińskiego, fani Jaruzelskiego), więc zadałam Ci pytanie, gdzie tych wrogów widzisz, bo przecież AP to pojedynczy egzemplarz i nie wypowiada się w imieniu wszystkich dyskutantów.

Ad 4a). ## 1, 20, 31, 34, 56, 62, #98, (tak! 98) i wiele innych, których nie mam ochoty dalej szukać. Wałęsa, Michnik (ze słynnym: „odpieprz się od pana prezydenta” gdy nim był Jaruzelski), Kiszczak i wielu innych, to wbrew pozornym różnicom, ten sam typ ludzi.

4b). Nie bez przyczyny też odesłałam Cię (w p.164) do wątku o Jaruzelskim.

Ad 4b). Nie jestem w stanie (i nawet nie mam ochoty) zaglądać do wszystkich wielostronicowych wątków, nawet tylko w dziale POLITYKA – tyle tego jest. Zaglądam tylko tam, gdzie jest ciekawy lub intrygujący tytuł. W żadnym tytule nie znalazłem nazwiska nieszczęsnego, małego człowieczka (najpierw zdrajcy Ojczyzny, a na starość jeszcze na dodatek tchórza) o nazwisku Jaruzelski, a tytułów naliczyłem 58, od: QUO VADIS...Polsko...X cz.co z tą Polską do: Kryzys finansowy swiata !, a w politycznym archiwum, to nawet jest wątków aż 107! Dżungla.
Cdn.

zawhie
16-12-2008, 04:08
Cytat bez numeru cz. I
Czasem odnoszę wrażenie, że nas - forowiczów -traktujesz jak dzieci, które nie czytają, nic nie wiedzą, a Ty masz patent na wszechwiedzę, wszystko jest jasne i proste.
Otóż nie jest, i jeszcze nie jedna niespodzianka nas czeka, Ciebie również,…

Błąd i to z gatunku tych poważnych. Gdybym uważał, że wszystko jest jasne i proste, to byłbym bezmózgowcem i moje miejsce byłoby w psychiatryku, gdzie jak mniemam pacjenci nie mają dostępu do Internetu.
Jak już wspomniałem, mam wielki szacunek dla forumowiczów i nie traktuję ich jak dzieci. Powiem więcej. Nie chwaląc się, nigdy nie traktowałem lekceważąco ani ludzi upośledzonych, ani dzieci i chyba mnie jedni i drudzy za to lubią (to się wyczuwa). Mój mentorski ton może nieraz razić, ale moim celem jest wyjaśnianie konkretnych postaw i faktów ludziom niedoinformowanym i co gorsze, fałszywie poinformowanym. Jednak nigdy z wywyższaniem się, a tym bardziej poniżaniem kogoś. Jeśli krytykuję, to nie kogoś, tylko jego głupotę czyli bezmyślność (nie mylić z brakiem wykształcenia), cynizm, przewrotność, obłudę i kłamstwo. A już szczytem dla mnie jest niesłuszne posądzanie mnie czy kogoś innego.
Chyba nie należę do tych najgorszych skoro Lila poparła mnie w poście #162,
a Kazik w #190 napisał:
zawhie cały #184 przeczytałem z przyjemnością.
I tym mnie przekonał, że nie na próżno się tak emocjonalnie zaangażowałem.

Na koniec zostawiłem rzecz najbardziej niegodziwą.
Cytat bez numeru cz. II
…a popis swej wszechwiedzy dałeś już w innym wątku dotyczącym innego problemu w artykule w GW, którego nie czytałeś, ale autorytatywnie wypowiadałeś się na jego temat.
Przyznasz, że sam podkopałeś swoją wiarygodność.

W sposób wyjątkowo obrzydliwy wytyka mi się błąd jaki mi się przytrafił w wątku o uniwersytetach starszych ludzi w dziale EDUKACJA, a tytuł wątku brzmi: Uniwersytety Trzeciego Wieku.
Jestem trochę łatwowierny i po przeczytaniu pewnego protestu, sugerując się jego treścią oskarżyłem Gazetę Wybiórczą o publikowanie wywiadu uwłaczającego godności starszych osób. Nie kupuję tej gazety ze względu na jej szkodliwy społecznie charakter. Ktoś życzliwy umieścił wersję elektroniczną tego wywiadu, który z chęci dochodzenia do prawdy wyjątkowo przeczytałem. Okazało się, że osoba z wywiadu sama jest starszym człowiekiem i moim rówieśnikiem - 68 l. (prac. akademicki z Gdańska), który sam jest szykanowany przez rozwydrzonych wyrostków, a protest w odezwie dotyczył jego negatywnego stosunku do UTW.
Uczciwie za ten mój ewidentny błąd publicznie na tamtym forum przeprosiłem, jednocześnie samokrytycznie stwierdzając, że zanim się zabierze głos w jakiejś sprawie nie można bazować na informacjach pośrednich, które mogą, jak w tym wypadku, wprowadzić w błąd i że należy sięgać do źródeł, albo się nie wypowiadać.
Cała perfidia polega na tym, że za ten mój ewidentny, acz epizodyczny błąd, do którego miałem odwagę się przyznać i przeprosić, odsądza się mnie od „czci i wiary”, a już na pewno od wiarygodności, a jednocześnie milczeniem pomija właściwą moją rolę jaką tam, w tamtym wątku pełniłem.
Nie jestem bohaterem, ale jako jedyny (sic!) stanąłem w obronie babeczki z Poznania, która założyła tamten wątek – Ludgardy, która została dosłownie zaszczuta przez przyjaciółkę Poli, niejaką M.50. Nie będę szczegółowo tego cytował – jest zbyt przykre. Zainteresowani mogą to wszystko sprawdzić. W tym celu podałem wyżej pełną nazwę wątku ( a nie: „Poczytaj wątek o Jaruzelskim”, który nie wiadomo, gdzie jest).

Cytat bez numeru cz. III
Relację p. Avis trzeba skonfrontować z jeszcze innymi wypowiedziami, ale to już niekoniecznie wiąże się z tematem wątku.

Nie wiem kto to jest p. Avis

PS.
Przepraszam Moderatora, Autora wątku i wszystkich Forumowiczów to czytających, za tak obszerny tekst, ale jest on dla mnie bardzo ważny, gdyż w całkiem niewybredny sposób została naruszona moja godność osobista.
Hieronim

jip
16-12-2008, 08:50
Na urodzinach toasty się wznosi a nie elaboraty wygłasza, tym bardziej na urodzinach tak wielkiego, znanego i cenionego na całym świecie, człowieka. Pana zdrowie Panie Lechu jest Pan Wielki, a i niech się Pan nie przejmuje ..................

Lila
16-12-2008, 09:07
Na urodzinach toasty się wznosi a nie elaboraty wygłasza, tym bardziej na urodzinach tak wielkiego, znanego i cenionego na całym świecie, człowieka. Pana zdrowie Panie Lechu jest Pan Wielki, a i niech się Pan nie przejmuje ..................

A może Jip ,przymknąłbyś się ,co ?
Albo spróbował odpowiedzieć choć RAZ z sensem?
Pozdrawiam cieplutko.:)

jip
16-12-2008, 09:13
A może Jip ,przymknąłbyś się ,co ?
Albo spróbował odpowiedzieć choć RAZ z sensem?
Pozdrawiam cieplutko.:)
Co Ty ktoś tu zakazał mi wchodzić? nie wiedziałem, a sensu to ja się nie bardzo mogę doszukać w innych postach ale za to zjadliwości to........ A tak po za tym to ja Ciebie poznałem, udało mnie się, ale dla innych to jesteś jak duch, cień, ani zainteresowań, ani nie wiadomo skąd jesteś, ani..... więc wiedz, że dyskusja i to sensowna z cieniem nie bardzo może być sensowna, co boisz się ludziom w oczy popatrzeć?

araad
16-12-2008, 09:15
Zawhie
Mnie to trąci co piszesz megalomanią ale może się mylę.

Lila
16-12-2008, 09:27
Co Ty ktoś tu zakazał mi wchodzić? nie wiedziałem, a sensu to ja się nie bardzo mogę doszukać w innych postach ale za to zjadliwości to........ A tak po za tym to ja Ciebie poznałem, udało mnie się, ale dla innych to jesteś jak duch, cień, ani zainteresowań, ani nie wiadomo skąd jesteś, ani..... więc wiedz, że dyskusja i to sensowna z cieniem nie bardzo może być sensowna, co boisz się ludziom w oczy popatrzeć?


Jip ,całkiem poważnie Ci odpowiem.
Nie boję się ludzi ,ani im patrzeć w oczy.Tam ...wiesz gdzie.Tu ? Miałam profil bogaty w zdjęcia ,a jakże .I bloga,którego resztki zostały,bo nie dały mi się usunąć.
Zrobiłam błąd.Odsłoniłam się za bardzo....
MUSIAŁAM wszystko skasować.
Źle się poczułam ,namierzona przez dewianta.Zresztą ...zgłosi się zaraz ,pod nickiem całkiem niewinnym.

senior A.P.
16-12-2008, 10:23
Prosze,prosze ,ile tu pieknej naukowej mowy na forum seniora.

Seniorze "zawhie" !
To nie to forum dla takich jak ty - uczonych i madrych,zachwytow jednak nie bedzie,bo my prostaczkowie rozmawiamy innym POLSKIM JEZYKIEM (mniej uczonym),ktory trafia do POLAKOW a nie do pyszalkow.
Piszemy "prosto z marszu" i z rozpedem bez korekty - tego potrzebuje POLSKA !

Polecam forum Ojczyzna.pl - tam jest dopiero "uczona dyskusja" i ......... nic poza tym.

Seniorem A.P. jako Polakiem prosze sobie nie zaprzatac uczonej glowy - Labedzkiemu i Brodzie juz to dawno napisalem na w/w forum.

Panu dopisze:
Generala Jaruzelskiego Wojciecha prosze nie nazywac tchorzem ,ani tez kazdego UCZCIWEGO POLSKIEGO ZOLNIERZA - w przeciwnym razie beda cie straszyc duchy tych co zgineli za POLSKE !
Powodzenia na innych "uczonych forach" !

Wiśka
16-12-2008, 10:38
Generala Jaruzelskiego Wojciecha prosze nie nazywac tchorzem ,ani tez kazdego UCZCIWEGO POLSKIEGO ZOLNIERZA - w przeciwnym razie beda cie straszyc duchy tych co zgineli za POLSKE !
Powodzenia na innych "uczonych forach" !




Za Polskę nie ginęli żołnierze twojego formatu -Seniorze,ani twojej generacji.
I ty żyjesz,i twój dowódca generał też.
Górnicy zninęli za Polskę,dziś rocznica,z rozkazu tobie i twojemu generałowi podobnych.




To nie o Jaruzelskim temat,ale skoro ty go wspomniałeś,to jeszcze jedna uwaga.
Tchórz-bał sie własnego narodu,u ruskich slamłał o pomoc do walki z nim.
Dziś zachowuje się przyzwoicie,ale ma świadomość,że stoi nad grobem i resztki sumienia polskiego szlachcica w nim się obudziły.
Nie miga się od odpowiedzialności,bo wie,że nad nim już są" sądy Boże".

senior A.P.
16-12-2008, 10:47
Nie plec BZDUR KOBIETO !
Gornicy zgineli za naiwnosc i z reki zdrajcow Polski !
Zapamietaj to na zawsze TY i TOBIE PODOBNI !!!

Wiśka
16-12-2008, 10:59
Nie plec BZDUR KOBIETO !
Gornicy zgineli za naiwnosc i z reki zdrajcow Polski !
Zapamietaj to na zawsze TY i TOBIE PODOBNI !!!



Bzdur? Poczytaj siebie,kto ci dal prawo do oceny moich wypowiedzi?


Z ręki zdrajców i na rozkaz zdrajców.
Przyzwoity człowiek wówczas nie wstępował do milicji,wojska i partii. Tam się roiło od karierowiczów i zdrajcow,padalców służacych komuchom i ruskom.


Górnicy zginęli za POLSKĘ.

senior A.P.
16-12-2008, 11:05
Tym razem to mnie juz rozbawiasz .Ale nie bede cie ocenial (sama to czynisz).
Dopisz nam jeszcze jak oceniasz tych co ida do seminarium duchownego lub zostaja zakonnica.
Czy ty przypadkiem nie jestes zona gornika ?
Cos znajomy mi styl budowy zdan po polsku.

Wiśka
16-12-2008, 11:18
Cos znajomy mi styl budowy zdan po polsku.-napiasł senior


Nie ma czegoś takiego jak STYL BUDOWY ZDAŃ PO POLSKU.
Budowa zdań lub styl,a ten jest indywidualny.

senior A.P.
16-12-2008, 11:38
Swietnie mnie pouczasz jak na pedagoga przystalo,tyle,ze wiejskiej szkolki.
Pisz Wiska pisz,bez ciebie bylo tu smutno.
Tylko mi nie udawadniaj,ze Walesa chcial dla Polski i Polakow dobrze,bo Polacy wezma cie za niepoczytalna.

Wiśka
16-12-2008, 11:52
Swietnie mnie pouczasz jak na pedagoga przystalo,tyle,ze wiejskiej szkolki.
Pisz Wiska pisz,bez ciebie bylo tu smutno.
Tylko mi nie udawadniaj,ze Walesa chcial dla Polski i Polakow dobrze,bo Polacy wezma cie za niepoczytalna.




Z jakiej matropolii waść się wywodzisz?
Pedagogów szanuję,ale nie żałuję,ze nie jestem.

Pan Wałęsa chciał,tylko chęciami....itd.
Niby chcieć ,to móc,ale nie zawsze to się sprawdza.
Przed Panem Wałęsą z tamtych lat chylę głowę.
My młodzi wówczas,z gorącymi głowami bylismy z Nim,a ty i cala partyjno- milicyjna banda po drugiej stronie barykady.

Polacy mnie wezma za niepoczytalną?-prawisz waść.
Ty nie jestes Polakiem?
Tak jakoś "z boku" o moim narodzie mowisz.

Lila
16-12-2008, 12:34
Taaa...pamiętam..
To uniesienie,radość z odzyskanej tożsamości...
Tym bardziej przykro.Czekam na dokumenty ,które wyniósł Mnietek.Bo wiara w debilizm wyborców ,jest porażająca.
I ta niezmącona pewność ,że można zbudować swój pszenno-buraczany Eden,rozparty na rusztowaniu z czerwonej pajęczyny .
Wiecznie żywej,jak Lenin.

Czy Wałęsa nadal jest bohaterem ?
Dobre pytanie- że odpowiem zdaniem ,które powinno dostać nagrodę Złotej Szubienicy , na festiwalu zdrady.

Wiśka
16-12-2008, 13:01
Taaa...pamiętam..
To uniesienie,radość z odzyskanej tożsamości...
Tym bardziej przykro.Czekam na dokumenty ,które wyniósł Mnietek.Bo wiara w debilizm wyborców ,jest porażająca.
I ta niezmącona pewność ,że można zbudować swój pszenno-buraczany Eden,rozparty na rusztowaniu z czerwonej pajęczyny .
Wiecznie żywej,jak Lenin.

Czy Wałęsa nadal jest bohaterem ?
Dobre pytanie- że odpowiem zdaniem ,które powinno dostać nagrodę Złotej Szubienicy , na festiwalu zdrady.



Moze i ładne,ale takie zawiłe,czerwona pajęczyna,rusztownie i Lenin.

Rusztownie z pajeczyny?
To były czerwone powrozy,a my chcielismy je rozplątac siła swoich marzeń,wiary i ufnosci.
Nie o rusztowaniach, a o fundamentach rozmawialiśmy.
Pan Wałęsa -bohater.
Tamtych czasów. O roku ów...



Ty nie wierzylas?

Lila
16-12-2008, 13:09
Wierzyłam.
W moim garażu był magazyn ''Biuletynu''.Każdy numer czytałam z wypiekami na twarzy.

Przeszłość.Gruba kreska była przestępstwem.Zdania nie zmienię.Można sobie mówić ,że takie były realia.Zgoda ,ale ....wzmacnianie ''lewej nóżki '' ? Dlaczego ?

senior A.P.
16-12-2008, 13:11
"My chielismy je rozplatac... (kiepsko prawisz) - dopisz wiec kto to "my",bo jezeli ci z 1968 roku udajacych polskich studentow ,to juz cie biore za "korowke" lub jak wolisz "kuroniowke".
Tylko nic mi nie wspominaj o naczelnym wodzu,co zginal z mlodsza od ciebie w Mercedesie,ona przezyla i cicho jakos o niej,moze byla aniolem i rozmyla sie w niebie nad Polska.

Lila
16-12-2008, 13:16
Oj Senior,Senior...
Lojalność dla dowództwa,ale nie ślepa.
To byli polscy studenci .

Wiśka
16-12-2008, 13:35
"My chielismy je rozplatac... (kiepsko prawisz) - dopisz wiec kto to "my",bo jezeli ci z 1968 roku udajacych polskich studentow ,to juz cie biore za "korowke" lub jak wolisz "kuroniowke".
Tylko nic mi nie wspominaj o naczelnym wodzu,co zginal z mlodsza od ciebie w Mercedesie,ona przezyla i cicho jakos o niej,moze byla aniolem i rozmyla sie w niebie nad Polska.



W 68 nie byłam studentką, miałam 14 lat.

A studenci byli Polakami.

KOR i Jacek Kuron to piękna karta naszej historii.

To on mowil,nie palmy wiecej komitetow,zakładajmy własne,nie walczmy z cenzurą,wydajmy książki w drugim obiegu,uczmy prawdziwej historii.
On miał najwiecej sympatii dla sierot po komunizmie,to już póżniej,a wcześniej posał piosenki dla Gawędy.
Wszechsronnie utalentowany, człowiek Renesansu.

a_sikorzanka
16-12-2008, 13:40
Na urodzinach toasty się wznosi a nie elaboraty wygłasza, tym bardziej na urodzinach tak wielkiego, znanego i cenionego na całym świecie, człowieka. Pana zdrowie Panie Lechu jest Pan Wielki, a i niech się Pan nie przejmuje ..................

Przyłączam się do toastu za zdrowie pana Prezydenta Lecha Wałęsy.Zdrowie panie Lechu!Jest Pan Wielki- no i niech się pan nie przejmuje............:)

Lila
16-12-2008, 13:42
Przyłączam się do toastu za zdrowie pana Prezydenta Lecha Wałęsy.Zdrowie panie Lechu!Chylę czoła!!!!! Jest Pan Wielki- no i niech się pan nie przejmuje............:)

Ja też się przyłączam ,do tej jakże głęboko emocjonalnie wypowiedzi.Hmmm był taki film ,chyba porno....''głębokie gardło ''
A więc zdrowie wasze ,w gardła nasze .

a_sikorzanka
16-12-2008, 13:51
Lila
Ja też się przyłączam ,do tej jakże głęboko emocjonalnie wypowiedzi.Hmmm był taki film ,chyba porno....''głębokie gardło ''
A więc zdrowie wasze ,w gardła nasze .

No to jest nas więcej,życzących zdrowia Panu Prezydentowi.
No i czym ty się podniecasz?Pornusem z głębokim gardłem?A fe kobieta w tym wieku?.......
Bardzo głębokie emocjonalne wypowiedzi......:confused:

Lila
16-12-2008, 13:56
Lila


No to jest nas więcej,życzących zdrowia Panu Prezydentowi.
No i czym ty się podniecasz?Pornusem z głębokim gardłem?A fe kobieta w tym wieku?.......

A kto ci powiedział o moim podnieceniu ?:D
Tylko ty z cuś mi się skojarzyłaś.Z głębokością przemyśleń oraz gardziołkiem otwartym do toastu ,niczym młoda mewa czekająca na węgorza .:D

senior A.P.
16-12-2008, 14:23
A pewnie,ze studenci byli Polakami,taki np. Michnik to byl dopiero student,po dzisiejszy dzien sie sprawdza w dzialaniu.
Ty Wisia wg. nazewnictwa amerykanskiego tez bylas studentka (student=uczen) i studiowalas nie jeden przedmiot,wiele ci z tego okresu zostalo - harcerki wtedy byly naprawde "czerwone" razem z Jackiem K.
Mam nadzieje,ze ty Wisia nie bylas "sierota po komunizmie (radzieckim).
Pisz,pisz dalej o polskim harcerstwie,to faktycznie wspaniale karty dziejow polskich.

Lila
16-12-2008, 14:27
Senior,ja też byłam harcerką.To był wspaniały sposób na młodzieżowe przygody.Finka u boku,lilijka i brązowy sznur zastępowej.:)...i warkocz do pasa.

Ech ,życie .Jakiś ty wtedy smak miało.I zapach - dymu z ogniska.

senior A.P.
16-12-2008, 14:41
Tylko sie tak nie rozczulajcie na dola harcerek i napiszcie co bylo potem (po waszym ozenku) z polskim harcerstwem, a dzisiaj to juz o harcerstwie nikt nie pamieta - jakos nie moge sie o nim doczytac w mediach.
Wiadomo : Harcerstwo moze tworzyc "oddzialy zbrojne" z finkami przy pasach,jeszcze by nie jednemu partyjniakowi Wisia lub Lila pderznela....... ,no pewno,ze sznur gdy chcialby sie wieszac za Polske - niech biedaczek zyje na "chwale boza".

Wiśka
16-12-2008, 14:43
A pewnie,ze studenci byli Polakami,taki np. Michnik to byl dopiero student,po dzisiejszy dzien sie sprawdza w dzialaniu.
Ty Wisia wg. nazewnictwa amerykanskiego tez bylas studentka (student=uczen) i studiowalas nie jeden przedmiot,wiele ci z tego okresu zostalo - harcerki wtedy byly naprawde "czerwone" razem z Jackiem K.
Mam nadzieje,ze ty Wisia nie bylas "sierota po komunizmie (radzieckim).
Pisz,pisz dalej o polskim harcerstwie,to faktycznie wspaniale karty dziejow polskich.



Co mnie obchodzi amerykańskie nazewnictwo, ja bylam uczennica.
Wiem zaraz przyłożysz Kuroniowi,za Krzyż Harcerski.
Po 56 harcerstwo przestało byc filią ,tobie bliskiej ideowo, organizacji pionierskiej.
My nosilismy chusty kolorowe,lilijki z ONC, sprawności na rękawie,finki. Nie mialam warkocza,ale za to w deszcz, myłam włosy latajac po placu apelowym,mówię o obozie.
Od instruktora zależało i od nas też,czy bedziemy czerwonym przedsionkiem pezeteru czy salonem bialo-czerwonym.
Nie lubię wystawać w przdsionkach.

Malgorzata 50
16-12-2008, 15:44
A pewnie,ze studenci byli Polakami,taki np. Michnik to byl dopiero student,po dzisiejszy dzien sie sprawdza w dzialaniu.
Ty Wisia wg. nazewnictwa amerykanskiego tez bylas studentka (student=uczen) i studiowalas nie jeden przedmiot,wiele ci z tego okresu zostalo - harcerki wtedy byly naprawde "czerwone" razem z Jackiem K.
Mam nadzieje,ze ty Wisia nie bylas "sierota po komunizmie (radzieckim).
Pisz,pisz dalej o polskim harcerstwie,to faktycznie wspaniale karty dziejow polskich.
Tak AP byli i dostawali równo bez względu na narodowość ,pochodzenie i co tam jeszcze chcesz od ciebie zresztą dostawali dzielny nasz weteranie Wojska Ludowego Niezupełniepolskiego .A ja nalezę do osób bardzo szanujących Wałęsę i tyle .Mówcie sobie co tam chcecie ..i każdy niech zostanie przy swoim.

jip
16-12-2008, 16:17
Tak AP byli i dostawali równo bez względu na narodowość ,pochodzenie i co tam jeszcze chcesz od ciebie zresztą dostawali dzielny nasz weteranie Wojska Ludowego Niezupełniepolskiego .A ja nalezę do osób bardzo szanujących Wałęsę i tyle .Mówcie sobie co tam chcecie ..i każdy niech zostanie przy swoim.
A ja dołożę jeszcze, pewno nie będą to wszyscy, ale Kuronia Mazowieckiego Bartoszewskiego JN Jeziorańskiego jest jeszcze paru....... których cenię i poważam. I mówcie sobie co chcecie mam to głęboko.....

senior A.P.
17-12-2008, 11:36
Malgorzato 50 !
"My ze spalonych wsi i glodujacych miast......" juz nie zaspiewamy,nie ten glos i nie to gardlo,co najwyzej "przybiezeli....." i Polske rozkradli .
Walese sobie kochaj ile chcesz,nie przeszkadzam.

Lila
17-12-2008, 11:58
A ja dołożę jeszcze, pewno nie będą to wszyscy, ale Kuronia Mazowieckiego Barcikowskiego JN Jeziorańskiego jest jeszcze paru....... których cenię i poważam. I mówcie sobie co chcecie mam to głęboko.....

Zwróćcie uwagę..:D Barcikowskego nasz jip poważa.
Jip ,nieuctwo zawsze się obróci przeciwko mądrali.
Jak ty cenisz Barcikowskiego ,toś ty komuch zajadły jest.:D

jip
17-12-2008, 12:25
Zwróćcie uwagę..:D Barcikowskego nasz jip poważa.
Jip ,nieuctwo zawsze się obróci przeciwko mądrali.
Jak ty cenisz Barcikowskiego ,toś ty komuch zajadły jest.:D
Bartoszewski miało być, czepiasz się ale niektórzy tak mają, ale to też dobrze, dziękuję, chociaż za to go będę więcej cenił, napiszę mu to, że wpadkę komunistyczną zaliczyłem, na podwórkach mniej uwagi na takie przejęzyczenia zwracają, ale niech tam Ci będzie, przed Świętami przecież możesz to wybaczyć, ja już nawet tą, jak tam jej..Ci wybaczyłem i Palikota

Lila
17-12-2008, 12:33
Bartoszewski miało być, czepiasz się ale niektórzy tak mają, ale to też dobrze, dziękuję, chociaż za to go będę więcej cenił, napiszę mu to, że wpadkę komunistyczną zaliczyłem, na podwórkach mniej uwagi na takie przejęzyczenia zwracają, ale niech tam Ci będzie, przed Świętami przecież możesz to wybaczyć, ja już nawet tą, jak tam jej..Ci wybaczyłem i Palikota

Nie wybaczam.Koniec.Kropka.:cool:

Na Palikocie i tak będę jeździć.Nazwisko mnie się podoba.

jip
17-12-2008, 12:37
Nie wybaczam.Koniec.Kropka.:cool:

Na Palikocie i tak będę jeździć.Nazwisko mnie się podoba.
No to może tak za wpadkę przeproszęhttp://www.klub.senior.pl/galeria/images/4442/small/1_34_002.jpg

senior A.P.
17-12-2008, 13:17
Gwiazda Palikota juz gasnie ,betlejemska jasnieje.

POLA
17-12-2008, 15:00
Kto nie słuchał dzisiejszego Kontrapunktu Piaseckiego z Wałęsą - polecam, zwłaszcza tym, którzy na niego wybrzydzają, na pewno się ucieszą;)

Polecam także tym, którzy z uporem maniaka wybrzydzają na media komercyjne posądzając je o stronniczość, o brak obiektywizmu. No to proszę odsłuchać, jak Piasecki "oprawia" Wałęsę.
http://www.rmf.fm/fakty/?temat=75

senior A.P.
17-12-2008, 19:19
Tu nie ma sie z czego cieszyc gdy ludzie ida w "zaparte",trzeba jak najszybciej do konca sprawe wyjasnic,przeprowadzajac szczegolowe sledztwo i sprawiedliwie osadzic.Jak mozna dalej kpic z narodu polskiego ???