PDA

View Full Version : Brak serca do przeszczepu


maja59
20-12-2008, 15:54
Chciałabym zapytać wszystkich czy znacie przypadki śmierci pacjenta oczekującego na przeszczep serca z powodu odmowy pobrania serca od dawcy przez rodzinę zmarłego. Chodzi o okres po konferencji prasowej ministra Ziobro na której wskazał jako zabójcę transplantologa doktora Garlickiego.

jip
20-12-2008, 17:45
Chciałabym zapytać wszystkich czy znacie przypadki śmierci pacjenta oczekującego na przeszczep serca z powodu odmowy pobrania serca od dawcy przez rodzinę zmarłego. Chodzi o okres po konferencji prasowej ministra Ziobro na której wskazał jako zabójcę transplantologa doktora Garlickiego.
Pewno za mało ludzi tutaj zagląda, a same "nie" , nie maja sensu. Wolał bym, żeby takich ludzi nie było, ale już jeden to jeden za dużo.

Małpa
20-12-2008, 17:49
Pewno za mało ludzi tutaj zagląda, a same "nie" , nie maja sensu. Wolał bym, żeby takich ludzi nie było, ale już jeden to jeden za dużo.
Zgadzam się z Tobą:)

Wiśka
20-12-2008, 17:55
Moj post został usunięty.
Nie doczekasz się,nawet jak znają,nie ujawnią.
Choc wg Majakowskiego jednostka niczym,to tu jednostka siłą.


Pamiętamy Majakowskiego?
"Kto tam znów rusza prawą?"

Lila
20-12-2008, 18:30
Pewno za mało ludzi tutaj zagląda, a same "nie" , nie maja sensu. Wolał bym, żeby takich ludzi nie było, ale już jeden to jeden za dużo.

Maja,poczekajmy.
Zobaczymy.W dzisiejszej rzeczywistości za NIKOGO dać głowy nie można.
Szkoda,aby tu tylko zabierali głos ci , co są daleko i szukają jedynie taniej sensacji.

Jakby u siebie jej nie mieli.:D A mamy przecie wspaniałego lekarza w Ameryce,Polkę,która dokonała przeszczepu twarzy.

Choc wg Majakowskiego jednostka niczym,to tu jednostka siłą.



Majakowski ma cuś do przeszczepu ? Albo się komuś znów majaczy ,albo zajarzył rozrusznik w mózgu,kojarząc sobie nicka założycielki wątku z nazwiskiem kochliwego poety.

maja59
20-12-2008, 21:35
"Kto tu znów idzie prawą
lewa, lewa"
Nie chcę buuuuu

babciela
20-12-2008, 21:47
ja jestem ciekawa, kto układał to pytanie, nie odpowiadajcie. Jak ktos mogl umrzec z powodu braku serca?- od urodzenia byl bez serca?- Powinno byc inaczej czy ktos zna pacjenta, ktory umarl z powodu braku serca do przeszczepu- ja znam, zmarl mój znajomy w Klnice prof.Religi- po prostu NIE BYŁO DAWCY. Lub, czy ktos zna pacjenta ,który umarl z powodu błedu dr G- nie znam.

babciela
20-12-2008, 21:49
Maju,sorry, nie przeczytałam Twojego postu

maja59
20-12-2008, 21:53
Tu nie chodzi o nazwisko pacjenta, chodzio o to czy znamy lub słyszałyśmy o przypadku, że chory człowiek umarł bo nie otrzymał przeszczepu, nie było dawcy serca, rodzina zmarłego się nie zgodziła, po konferencji pana Ziobry. Według oświadczenie dyrektora Poltransplantu, operacje spadły z kilkudzisięciu do kilku z powodu braku organów. Słyszałam ta wypowiedź na właśne uszy, a profesor dr hab. Janusz Wałaszewski - dyrektor Centrum Organizacyjno-Koordynacyjnego ds. Transplantacji "POLTRANSPLANT" nie wyglądał na żartownisia.

maja59
20-12-2008, 21:57
Babcielu, nie szkodzi, minęłyśmy się w drzwiach, czyli znasz kogoś kto zmarł, bo nie było dawcy. Być może mimo konferencji p. Z też by nie było, ale ile rodzin odmówiło zgody na pobranie narządów po tym spektaklu nienawiści.

Pani Slowikowa
20-12-2008, 22:01
Czy w Polsce jest tez taki zwyczaj aby w prawo jazdy wpisac ze sie chce byc dawca narzadow w razie naglej smierci..??
Tu tak jest.:)

maja59
20-12-2008, 22:03
Czy w Polsce jest tez taki zwyczaj aby w prawo jazdy wpisac ze sie chce byc dawca narzadow w razie naglej smierci..??
Tu tak jest.:)
W prawie jazdy nie, ale na stronie internetowej Poltransplantu jest oświadczenie woli i można je wypełnić i wysłać swoją zgodę lub niezgodę na pobranie narządów do przeszczepu.

tadeusz50
21-12-2008, 08:41
W prawie jazdy nie, ale na stronie internetowej Poltransplantu jest oświadczenie woli i można je wypełnić i wysłać swoją zgodę lub niezgodę na pobranie narządów do przeszczepu.

A ja noszę przy sobie wypełnioną moją wolę o zgodzie na pobranie swoich narządów w przypadku nagłej śmierci. Oczywiście o tym fakcie poinformowałem najbliższych.

Natomiast wracając do przeszczepów. Oprócz przeszczepów serc nastąpiła zapaść w przeszczepach innych narządów przez wypowiedż pana ZZ

babciela
21-12-2008, 09:05
Myslę, ze wypowiedz p. Ziobry miala mały wpływ na decyzje rodzin na przeszczepy narządow bliskich. Stykalam sie z tym na codzien- pracowalam wszak na oddziale, gdzie bylo bardzo duzo zgonow-ani raz-ANI RAZ- nie zdarzyło sie aby rodzina wyrazila zgode na przeszczep.Bylam w komisji która stanowila o odlaczeniu aparatury, po stwierdzeniu smierci mozgowej pacjenta, NIGDY rodzina nie wyrazila zgody na przeszczep narzadów. Swiadomosc tego, że może uratowac zycie innemu człowiekowi, jest w Polsce b. mała, niestety...A ojciec p. Ziobry podobno zmarl po jakims błędzie medycznym- nie wiem, ja tylko powtarzam, co słyszalam....

tadeusz50
21-12-2008, 09:13
Jeśli?? ojciec Ziobry zmarł po błędzie lekarza? to czy należy wieszać psy na wszystkich lekarzach? Moim zdaniem są to wspaniali ludzie ale zdarzają się też nie bardzo nadający się do tego zawodu. Podobne jak w wielu innych zawodach.

maja59
21-12-2008, 09:48
Pan Ziobro ma niestety spiskową teorię dziejów, jeżeli jego ojciec umiera na serce w uniwersyteckiej klinice w Krakowie to na 100% jest to po błędzie lekarzy. Ojciec pana Ziobro był starszym panem i ciężko chorym, gdyby nie był jego ojcem to nikt by nie oskarżał lekarzy o błąd. Moją Mamę ratowały dwa zespoły karetek pogotowia, najprawdopodobniej miała kolejno dwa zawały serca, nie udało się, lekarze zrobili co mogli, a ja po jakimś czasie jak doszłam do siebie pojechałam im podziękować za wszystko co zrobili, podziękować, a nie wnosić sprawę do sądu, że nie uratowali mojej Mamy.

senior A.P.
21-12-2008, 10:46
Pan Ziobro tez dziekuje ,tylko troche inaczej.

Lila
21-12-2008, 16:55
Maja..

Pan Ziobro ma niestety spiskową teorię dziejów, jeżeli jego ojciec umiera na serce w uniwersyteckiej klinice w Krakowie to na 100% jest to po błędzie lekarzy.

A dasz głowę ,że nie ?
Niech biegli się wypowiedzą.Ponoć jeszcze w czasie leczenia ,zastrzeżenia wnosił Witold Ziobro.Brat.

Pani Slowikowa
21-12-2008, 17:00
Myslę, ze wypowiedz p. Ziobry miala mały wpływ na decyzje rodzin na przeszczepy narządow bliskich. Stykalam sie z tym na codzien- pracowalam wszak na oddziale, gdzie bylo bardzo duzo zgonow-ani raz-ANI RAZ- nie zdarzyło sie aby rodzina wyrazila zgode na przeszczep.Bylam w komisji która stanowila o odlaczeniu aparatury, po stwierdzeniu smierci mozgowej pacjenta, NIGDY rodzina nie wyrazila zgody na przeszczep narzadów. Swiadomosc tego, że może uratowac zycie innemu człowiekowi, jest w Polsce b. mała, niestety...A ojciec p. Ziobry podobno zmarl po jakims błędzie medycznym- nie wiem, ja tylko powtarzam, co słyszalam....


Babcielu, bo to nie powinno zalezec od rodziny tylko od pacjenta.. Kazdy czlowiek jeszcze za zycia musi wyrazic swoja wole..
Dlatego w USA ta wola jest wpisana w prawo jazdy.. Lekarze od razu patrza tam i widza czy mozna brac organy.. zamiast szukac po kieszeniach i dokumentach.. wiedza gdzie patrzyc.
Organy chyba musza byc pobrane dosc szybko aby mialy jakas wartosc..?

tadeusz50
21-12-2008, 17:10
Babcielu, bo to nie powinno zalezec od rodziny tylko od pacjenta.. Kazdy czlowiek jeszcze za zycia musi wyrazic swoja wole..
Dlatego w USA ta wola jest wpisana w prawo jazdy.. Lekarze od razu patrza tam i widza czy mozna brac organy.. zamiast szukac po kieszeniach i dokumentach.. wiedza gdzie patrzyc.
Organy chyba musza byc pobrane dosc szybko aby mialy jakas wartosc..?
Ale u nas w Polsce jest inne prawo. W takim przypadku należy zmienić prawo, zmienić prawa jazdy. A co z tymi co go nie mają? lub pieszymi?

maja59
21-12-2008, 17:12
Maja..



A dasz głowę ,że nie ?
Niech biegli się wypowiedzą.Ponoć jeszcze w czasie leczenia ,zastrzeżenia wnosił Witold Ziobro.Brat.
Nie dam głowy, być może śledztwo wykaże rację Ziobry. Wniósł sprawę brat bo nie pasowało aby prokurator generalny wnosił. Pan Ziobro prowadził przez całe lata postępowanie przeciwko swojemu koledze ze studiów, którego podglądał, podsłuchiwał i podejzewał o niecne czyny. Kolega był prawie zaszczuty aż kolejny sąd nie znalazł podstaw dla nękania przez pana Ziobrę i odstąpił od wniesionej przez Ziobrę sprawy. Kolega to napastowanie przeżył, nie pamiętam już czy żądał zadośćuczynienia. Wierz mi Lilu, ze osoba pana Ziobro jest w Krakowie znana, zwykle z tej gorszej strony. Nie daj Boże mieć z nim jakikolwiek kontakt o konflikcie nie wspomnę, bo to się może źle skończyć.

Lila
21-12-2008, 17:16
Kraków jednak nie cały ma taką opinię.
O koledze słyszałam zupełnie coś innego.Zupełnie odwrotnego.

Pani Slowikowa
21-12-2008, 17:21
Ale u nas w Polsce jest inne prawo. W takim przypadku należy zmienić prawo, zmienić prawa jazdy. A co z tymi co go nie mają? lub pieszymi?

W stanach prawo jazdy jest dowodem osobistym.. W Polsce moze to wiec byc wpisane w dowod osobisty.

Prawo mozna przeciez zmienic.:)

Lila
21-12-2008, 17:22
menda wychowana w duchu chrześcijańskim, hiena, gnidopodobna kreatura, kapuś, kanalia, załgana miernota, wesz w okularach, maminsynek w krawacie, dewot całą gębą, mały karierowicz, fałszywy-taka gnida, donosiciel, niezly pojebik z niego, i to od malego, mierny ale wierny, kaznodziej, niepoważny, fanatyk, nie dziwie sie że niszczy kraj, mściwy parszywiec, stary kawaler, krętacz, podły do granic wytrzymałości, kablownik i wszystko co najgorsze, obrzydliwy wyjątkowo odrażający, wsza pierońska, bolszewik, drań, parszywa zahukana biedaczyna, mały człowiek o dużych ambicjach, zakompleksiony dzieciak, paranoik, świetny UBek by był z niego, typowa buźka lizusa i donosiciela, mierny aplikacina, łajdak, hipokryta, brata w brukseli ustawił, przykład ludzkiego dna, zacietrzewiony żałosny człowieczek PiS’owskiej propagandy, obleśny typ, wzorcowa kariera pisowsczyka, konfident -współpracował świadomie z komunistycznym wymiarem sprawiedliwości, takie jest sumienie PiSu, nawet nie zero, Miller się na nim szybko poznał, pseudoprokuratorek, pseudosledczy, pseudoministerek, odnowa moralna, nieudolny prawnik i kolekcjoner wpadek, zakompleksiony mały człowieczek, beznadziejny pieniacz, zero autorytetu, zero kręgosłupa, obłudnik, nic nie wart leszczyk, prymityw, ludzkie zero, mały obłudnik, zdrajca, agent 007, typ człowieka, który własną matke by wsadził do paki, szpieg i kapuś, masakra, gwóźdż, psychopata, jest chory, każdy normalny człowiek to widzi, porażka życiowa, straszny człowiek, dorobkiewicz, on jest nikim, prawy człowiek, idol IVRP, biedne ziobro, sama prawda,

To co piszą o Ziobrze.:D:D

Ale z drugiej strony ....

http://fakty.interia.pl/polska/news/szokujace-zeznania-lekarzy-w-sprawie-doktora-g,1223851,,2

tadeusz50
21-12-2008, 17:32
Joasiu a co z tymi co mają zawieszone prawo prowadzenia pojazdów. Oczywiście chodzi i USA.

Pani Slowikowa
21-12-2008, 17:38
Joasiu a co z tymi co mają zawieszone prawo prowadzenia pojazdów. Oczywiście chodzi i USA.

No ci maja mimo tego sam dokument chyba tylko ze jak policja go sprawdza to w komputerze widac ze jest zawieszony..Nie jestem pewna ..

W prawej stronie plastikowego prawa jazdy jest wpisane na stale male czerwone serduszko. To oznacza dawce narzadow.

maja59
21-12-2008, 18:04
To co piszą o Ziobrze.:D:D

Ale z drugiej strony ....

http://fakty.interia.pl/polska/news/szokujace-zeznania-lekarzy-w-sprawie-doktora-g,1223851,,2
Lilu, ten wykaz bezeceństw jest tak przesadzony, że aż śmieszny, w ten sposób ośmiesza równiez te prawdziwe przywary. Na szczęście, mówię moje zdanie, nie jest już ministrem sprawiedliwości i prokuratorem generalnym. Kraków ma na pewno różne opinię ale jedną ma prawie wspólną, Kraków szanuje swoich profesorów prawa i atak pana Ziobry na prof.Zolla zniechęcił do niego nawet wcześniej życzliwych. Kuda ci kundelku do Zolla.
Co do dr G to pisałam już wcześniej, że jestem za surowym wyrokiem jeżeli tak zadecyduje sąd, sąd Lilu, a nie pan Ziobro.

Lila
21-12-2008, 18:31
Ooo na Zolla poszedł ?
Nie wiedziałam.Prof.Zoll to uwielbiany wykładowca z pierwszych lat studiów mojej córki.Później zastąpił go Fryderyk - syn.
Faktycznie - kudy.

maja59
21-12-2008, 18:41
Ooo na Zolla poszedł ?
Nie wiedziałam.Prof.Zoll to uwielbiany wykładowca z pierwszych lat studiów mojej córki.Później zastąpił go Fryderyk - syn.
Faktycznie - kudy.
Tak Lilu, poszedł na Zolla, publicznie twierdząc, w czasie gdy był prokuratorem generalnym, że Zoll nie zna się na prawie, musisz przyznać, że jest niespełna rozumu. Sama na własne uszy słyszałam jak to mówił na jednej z niezliczonych konferencji prasowych. Mówił tak z zawiści, która go niesie przez życie, z zawiści, że nie jest wart czyścić buty profesorowi. Zoll go skrytykował za niezgodne z prawem poczynania, nie pamiętam już jakie, tyle było tych konferencji.

senior A.P.
21-12-2008, 21:11
Jak to ,nie mozna Zolla krytykowac,to taki krysztalowy czlowiek ?

Basia.
21-12-2008, 21:24
Pan Ziobro ma niestety spiskową teorię dziejów, jeżeli jego ojciec umiera na serce w uniwersyteckiej klinice w Krakowie to na 100% jest to po błędzie lekarzy. Ojciec pana Ziobro był starszym panem i ciężko chorym, gdyby nie był jego ojcem to nikt by nie oskarżał lekarzy o błąd. Moją Mamę ratowały dwa zespoły karetek pogotowia, najprawdopodobniej miała kolejno dwa zawały serca, nie udało się, lekarze zrobili co mogli, a ja po jakimś czasie jak doszłam do siebie pojechałam im podziękować za wszystko co zrobili, podziękować, a nie wnosić sprawę do sądu, że nie uratowali mojej Mamy.
popełniono błąd w leczeniu ojca Zbigniewa Ziobry i śledztwo jest wznowione.
http://www.wprost.pl/ar/137935/

maja59
21-12-2008, 21:33
To nie znaczy, że popełniono błąd, to znaczy, że postępowanie nie było przeprowadzone z właściwą starannością, poczekajmy na nowe postępowanie, uzupełnienie dowodów w sprawie i nowe orzeczenie sądu. Wznowienie nie równa się orzeczeniu o winie.

Basia.
21-12-2008, 21:54
To nie znaczy, że popełniono błąd, to znaczy, że postępowanie nie było przeprowadzone z właściwą starannością, poczekajmy na nowe postępowanie, uzupełnienie dowodów w sprawie i nowe orzeczenie sądu. Wznowienie nie równa się orzeczeniu o winie.
są ekspertyzy wybitnych kardiologów w tej sprawie, zobaczymy jakie będzie orzeczenie sądu.

Kazik
21-12-2008, 21:57
Jedni sie zgadzali na pobrania inni nie, tak bylo przed i po wypowiedzi Ziobry. Mysle ze ten lekarz to zwolennik PO, a byc moze rowniez zwolennik lapowek. Ziobro takim bardzo sie nie podobal. Dlaczego rodziny mialy by odmawiac, tylko dlatego ze uslyszeli wypowiedz Ziobry? Moze zeby dr G. znowu cos nie sknocil? Alez to bzdura-nie jeden kardiochirurg w Polsce. A kto tu wpisal ze zna taki przypadek-to moze nie dokonca zrozumial pytania, ktore bylo bledne. Ja tez slyszalem o takich przypadkach i nie tylko po wypowiedzi Ziobry, ale nawet od czasu przeprowadzenia pierwszego przeszczepu w RPA.

Basia.
21-12-2008, 22:14
zostawmy politykę, to są bardzo trudne i bolesne sprawy mało o nich wiemy bo nas nie dotyczą. Na szczęście nie mam nikogo w rodzinie i wśród znajomych oczekujących na przeszczep i życzę tego samego wszystkim użytkownikom forum.

senior A.P.
23-12-2008, 12:55
Pan Bog w zyciu czlowieka nie przewidzial przeszczepow zadnych organow ludzkich.
Do serc "przeszczepiajmy" milosc blizniego ,a pokoj nastanie na ziemi.

maja59
23-12-2008, 15:06
Pan Bóg nie przewidział również: peniciliny, operacji w znieczuleniu, szczepionek itd. Czy masz jakieś jeszcze propozycje dla ludzkości?????

senior A.P.
24-12-2008, 09:25
Pan Bog stworzyl medycyne naturalna bez chemi !
Selekcja naturalna jest forma odnowy srodowiska.
Kalekie organizmy sie rodza i kalekie umieraja.
Inwalidztwo wypadkowe chronic i otaczac opieka,w miare mozliwosci zatrudniac na wlasne utrzymanie bez opodatkowania.
Czlowiek sie rodzi z wlasnymi organami i z wlasnymi umiera,nikt nie ma prawa jego organow zabierac !
Taka byla i jest WOLA BOZA !
Nie waz sie poprawiac Boga lub go zastepowac w decyzjach,z pokora przyjmuj jego wole i stanowienie,nawet w cierpieniu.