PDA

View Full Version : 64 rocznica wyzwolenia Oswiecimia - Auschwitz


Mar-Basia
26-01-2009, 11:47
NIGDY WIECEJ!


Auschwitz Nuit et brouillard.pps

Link do pliku: http://www.voila.pl/294/g7s90/?1 (http://www.voila.pl/294/g7s90/?1)

Jedno co chce powiedziec:

Ci ludzie poprostu chcieli zyc! Ci co powrocili usiluja zapomniec, ale ich dzieci i wnuki nie powinni zapomniec!!!!

maja59
26-01-2009, 12:46
W rocznicę wyzwolenia Oświęcimia, chciałabym do wstrząsającego filmu, zamieszczonego przez Marbellę, dodać informację o zniesieniu ekskomuniki na lefebrystów. Przynajmniej jedne z nich kwestionuje Holocaust. Papież Benedykt z pochodzenia Niemiec, nie ma nic przeciwko temu,

Jednym z biskupów-lefebrystów jest Richard Williamson, który publicznie neguje prawdę o Holokauście. Zarówno bp Falley, jak i ks. Federico Lombardi, rzecznik Watykanu, podkreślili tylko, że są to prywatne poglądy biskupa. „Te dwie sprawy są całkowicie od siebie niezależne – stwierdził watykański rzecznik. – Zdjęcie ekskomuniki nie oznacza poparcia dla wszystkich jego poglądów. Papieska decyzja nie ma żadnego związku z osobistymi przekonaniami, zasługującymi na stanowczą krytykę” – dodał ks. Lombardi.

Czyli w świetle stanowsika Watykanu osobiste przekonania sa osobistymi przekonaniami i sprawa jest niezależna od powrotu biskupów na łono Kosioła, z tego łona wygnał ekskomunikowanych polski papież Jan Paweł II.

Mar-Basia
26-01-2009, 19:10
W rocznicę wyzwolenia Oświęcimia, chciałabym do wstrząsającego filmu, zamieszczonego przez Marbellę, dodać informację o zniesieniu ekskomuniki na lefebrystów. Przynajmniej jedne z nich kwestionuje Holocaust. Papież Benedykt z pochodzenia Niemiec, nie ma nic przeciwko temu,

Jednym z biskupów-lefebrystów jest Richard Williamson, który publicznie neguje prawdę o Holokauście. Zarówno bp Falley, jak i ks. Federico Lombardi, rzecznik Watykanu, podkreślili tylko, że są to prywatne poglądy biskupa. „Te dwie sprawy są całkowicie od siebie niezależne – stwierdził watykański rzecznik. – Zdjęcie ekskomuniki nie oznacza poparcia dla wszystkich jego poglądów. Papieska decyzja nie ma żadnego związku z osobistymi przekonaniami, zasługującymi na stanowczą krytykę” – dodał ks. Lombardi.

Czyli w świetle stanowsika Watykanu osobiste przekonania sa osobistymi przekonaniami i sprawa jest niezależna od powrotu biskupów na łono Kosioła, z tego łona wygnał ekskomunikowanych polski papież Jan Paweł II.

Maju, dlugo mozna na ten temat. Ludzie na calym swiecie pamietaja, ale u nas jakos opornie z ta pamieca. Nie pytaj mnie dlaczego?

Lila
26-01-2009, 19:21
24 miliony złotych kosztuje Polskę utrzymanie muzeum Auschwitz.Rocznie.

Teraz potrzeba 100 milionów euro na remont ,bo niedługo nie będzie co zwiedzać .Ja postulowałabym,aby budowniczy tego obiektu to sfinansowali .
Jestem przeciwko wykładaniu pieniędzy przez Polskę .

Mar-Basia
26-01-2009, 19:42
24 miliony złotych kosztuje Polskę utrzymanie muzeum Auschwitz.Rocznie.

Teraz potrzeba 100 milionów euro na remont ,bo niedługo nie będzie co zwiedzać .Ja postulowałabym,aby budowniczy tego obiektu to sfinansowali .
Jestem przeciwko wykładaniu pieniędzy przez Polskę .

Zycie ludzkie nie ma ceny, Polacy, powtarzam Polacy ( bo tam byli Polacy i katolicy rowniez) nie zapisywali sie na BEZPLATNE WCZASY w tym KURORCIE!!!!!! Chociazby dla prostej pamieci, nalezy utrzymac to miejsce. Obojetne kto je postawil, obojetne kto urzadzal "zabiegi" lecznicze, organizowal "bale", "orkiestry" . Z tego co wiem Polska dostala spore dotacje z EU na utrzymanie zabytkow historycznych - moze poprostu dopisac Auschwitz do tej listy, zamiast innych obiektow.

tadeusz50
26-01-2009, 19:59
Marbello Auschwitz jest dopisane do listy zabytków. Właśnie słuchałem ile kosztuje roczne utrzymanie tego niezwykłego muzeum. Tak jak podaje Lila 24 000 000 zł. Koszt przewidywany remontu 100 000 000 euro. Piszesz żeby zamiast innych obiektów. Napisz których może Wawel, może inny zabytek. Jestem za utrzymaniem wszystkich tylko skąd wziąść na to kasę. Nie może świat pozwolić aby taki zabytek upadł.

Mar-Basia
26-01-2009, 20:10
Marbello Auschwitz jest dopisane do listy zabytków. Właśnie słuchałem ile kosztuje roczne utrzymanie tego niezwykłego muzeum. Tak jak podaje Lila 24 000 000 zł. Koszt przewidywany remontu 100 000 000 euro. Piszesz żeby zamiast innych obiektów. Napisz których może Wawel, może inny zabytek. Jestem za utrzymaniem wszystkich tylko skąd wziąść na to kasę. Nie może świat pozwolić aby taki zabytek upadł.
Co tam remontowac? Salony? Amfiteatrzy? Drewniana buda przy wjezdzie - ile kosztuje drzewo? Pare cegiel? A moze za duzo ludzi pracuje w tym Muzeum? Na co 100 milionow Euro? Chyba, ze na wymiane starych rur na zlote!!!!

maja59
26-01-2009, 20:19
Europa i świat powinni się włączyć w odpowiedzialność za zachowanie Auschwitz - podkreśla prof. Władysław Bartoszewski, przewodniczący Międzynarodowej Rady Oświęcimskiej.

Muzeum chce stworzyć fundusz wieczysty zapewniający środki konserwacji dawnego obozu - z kapitałem pochodzącym z wpłat różnych państw Unii Europejskiej.

tadeusz50
26-01-2009, 20:28
Basiu ja podałem tylko dane jakie usłyszałem w telewizji. Z sufitu tych sum raczej nie wzięto. Z tego co wiem jeśli chce się zmienić cokolwiek na terenie obozu lub też w pobliżu zaraz narodowość żydowska mieszkająca poza granicami podnosi szum na cały świat. Teraz zamilczę na tym wątku bom niegodzien spierać się o to miejsce pamięci tam zamordowanych..
ps.podam jeszcze link.
http://pl.auschwitz.org.pl/m/index.php?option=com_content&task=view&id=870&Itemid=10

Mar-Basia
26-01-2009, 20:42
Basiu ja podałem tylko dane jakie usłyszałem w telewizji. Z sufitu tych sum raczej nie wzięto. Z tego co wiem jeśli chce się zmienić cokolwiek na terenie obozu lub też w pobliżu zaraz narodowość żydowska mieszkająca poza granicami podnosi szum na cały świat. Teraz zamilczę na tym wątku bom niegodzien spierać się o to miejsce pamięci tam zamordowanych..

Tadziu, wiem, ze wiadomosci te byly podane w prasie. Co do zmian, mozna podyskutowac. Jedno wiem, ze to miejsce nalezy do wszystkich.BEZ WYJATKU..chrzescjan, Zydow, wyznawcow Jehovy, muzulmanow, Romow, ateistow, homoseksualistow, komunistow, socjalistow, royalistow....


W styczniu roku 2005 powiedzialam wyraznie do dziennikarza francuskiego z Expressu i drugiego z Tribune de Geneve, ze to miejsce nalezy do wszystkich i przecieranki i przepychanki, kogo zginelo wiecej, lub mniej sa skandalem!
Nie bede sie chwalic ale dostalam za ta wypowiedz dziesiatki listow od czytelnikow, chwalacych, ze ktos, kto tam byl - mial odwage wypalic prawde. Identyczne stwierdzenie znajdziesz na pierwszych stronach mojej ksiazki.

To miejsce nie jest niczyja wlasnoscia - nalezy do calego swiata!

Pragne dodatkowo dodac, ze caly swiat wiedzial co sie dzieje w Auschwitz i pies z kulawa noga nie przyszedl na pomoc. Niech teraz chociaz placa za ich ignorancje!!!!!!

Przepraszam, ze grzemie i warcze - ale jest to uzasadnione.:mad:

Lila
26-01-2009, 21:44
Basiu ja podałem tylko dane jakie usłyszałem w telewizji. Z sufitu tych sum raczej nie wzięto. Z tego co wiem jeśli chce się zmienić cokolwiek na terenie obozu lub też w pobliżu zaraz narodowość żydowska mieszkająca poza granicami podnosi szum na cały świat. Teraz zamilczę na tym wątku bom niegodzien spierać się o to miejsce pamięci tam zamordowanych..
ps.podam jeszcze link.
http://pl.auschwitz.org.pl/m/index.php?option=com_content&task=view&id=870&Itemid=10

Jasne.Polska własnym sumptem odbuduje baraki .Kosztem Wawelu i nie tylko.Dwory polskie i pałacyki proszą się o gwałtowną interwencję.Za chwilę ich już nie będzie.

Państwo Izrael ma kasę na prowadzenie wojny i twierdzi ,że to miejsce jest żydowskie.Ja ze swej strony nie sprzeciwiam się .Niech odbudują .
Powinni to zrobić razem z Niemcami.Pieniądze unijne mają iść na odbudowę zabytków .To miejsce jest tak straszliwe ,że śmiało może zostać tylko na fotografii.Jest miejscem straceń ,ale nie zabytkiem .W każdym razie nie dla Polaków .

Mar-Basia
26-01-2009, 22:10
.....To miejsce jest tak straszliwe ,że śmiało może zostać tylko na fotografii.Jest miejscem straceń ,ale nie zabytkiem .W każdym razie nie dla Polaków .

CZY TY KOBIETO NIE POTRAFISZ ZAMILKNAC.

Lila
26-01-2009, 22:18
Ty marbella ,weź se sole trzeżwiące ...

Twoje marzenie to zamknąć wszystkich ,co myślą inaczej niż ty.Czemu do cholery wyciągasz jedno zdanie z kontekstu i wrzeszczysz jak na pchlim targu.

Uważam ,że Polski nie stać na 100 milionów euro i koniec.
Taką świętością są groby w Katyniu i cmentarz Orląt .I co ? Dajemy kasę ile możemy ? Dajemy .
A ty co tak bronisz kasy Izraela i Niemców jak pitbull ?
W końcu Stuthoff też utrzymujemy.W jednym i drugim byłam po razie ,i nigdy więcej.

zosia446
26-01-2009, 22:37
A moze tak ciszej nad ta trumna?

Lila
26-01-2009, 23:03
A moze tak ciszej nad ta trumna?

A chciałabyś ,aby zapomniano o naszych braciach ?
Trumną jest zapomnienie.
Miejsce straceń można czcić ,ale dla mnie nie jest to zabytek.Tak myślę i wolno mi.
Natomiast jestem za upamiętnieniem miejsc ,gdzie były getta.W Warszawie byłam na Umschlagplatzu i ...pomnik ,owszem.Ale ten plac krzyczy.Tak samo pomnik na Stawkach.Ale gdzie było getto ? A przecież to też była fabryka śmierci.Proszę spojrzeć na statystyki.
Getto w moim mieście przeszłam wzdłuż i wszerz -wiele razy.Garibaldiego ,Joselewicza ,Krótka i dziesiątki innych.Człowiek zamknął innego człowieka ,jak psa wściekłego.

ps.Ja nigdy w domu krzyża nie zawiesiłam.Nic na to nie poradzę ,ale nie mogę patrzeć na wizerunek narzędzia mordu.
I to wszystko co chciałam powiedzieć,aby jasne było.Ogólnie i szczególnie.

tadeusz50
27-01-2009, 08:32
Do tej pory Państwowe Muzeum Auschwitz-Birkenau utrzymywało się głównie ze środków pochodzących z budżetu państwa oraz przychodów własnych.
Pomoc zagraniczna stanowiła zaledwie 5% budżetu.:mad:
Ważne aby opinia międzynarodowa uświadomiła sobie, że od ponad 60 lat finansowanie utrzymania dawnego obozu spoczywa prawie wyłącznie na polskim rządzie- mówi Jarosław Mensfelt, rzecznik muzeum.

hannabarbara
27-01-2009, 10:32
Moi bliscy ginęli w Oświęcimiu i Jasieniu. Nikt nie zginął w Katyniu, ani w Lwowie. Czy w związku z tym miałabym krzyczeć: "Dosyć o Katyniu". "Szkoda kasy". Nie , nigdy!
Bo tu nie chodzi o miejsce, ale o przesłanie, by człowiek człowiekowi nigdy więcej nie zgotował takiego losu.

Mar-Basia
27-01-2009, 10:56
Moi bliscy ginęli w Oświęcimiu i Jasieniu. Nikt nie zginął w Katyniu, ani w Lwowie. Czy w związku z tym miałabym krzyczeć: "Dosyć o Katyniu". "Szkoda kasy". Nie , nigdy!
Bo tu nie chodzi o miejsce, ale o przesłanie, by człowiek człowiekowi nigdy więcej nie zgotował takiego losu.

W Oswiecimiu zginelo 6'000'000 ludzi, wsrod nich dzieci, starcow, kalek, wartoscowych ludzi w pelnym wieku - najwieksze ludobojstwo XX wieku. Nie mamy prawa tego zapomniec. Nie przeliczajmy na srebrniki zyc ludzkich!!!

Lila
27-01-2009, 11:02
Moi bliscy ginęli w Oświęcimiu i Jasieniu. Nikt nie zginął w Katyniu, ani w Lwowie. Czy w związku z tym miałabym krzyczeć: "Dosyć o Katyniu". "Szkoda kasy". Nie , nigdy!
Bo tu nie chodzi o miejsce, ale o przesłanie, by człowiek człowiekowi nigdy więcej nie zgotował takiego losu.

Mam pytanie : ktoś zakrzyknął ''dosyć o Oświęcimiu '' ? Nie nadinterpretacja to jest ?
Ale 100 milionów euro włożonych w baraki ,to przepraszam ,DLA MNIE I TYLKO DLA MNIE NIE MA SENSU.

Tym bardziej ,że przyjeżdżają prawie wyłącznie Żydzi.I teraz proszę zapytać się jakiegoś oświęcimiaka ,czy chociaż jeden z tych tysięcy przyjeżdżających napije się jedynie kawy w Oświęcimiu.Nie.Bo dla nich całe miasto jest kirkutem,a na kirkucie się nie jada.Czyli miasto nie ma ani złotówki.

Dalsze ładowanie kasy w obóz przez rząd polski ,jeszcze pogłębia opinię o ''polskim obozie koncentracyjnym ''.
Powtarzam : Niemcy i Izrael mają pieniądze.Polska ma tyle biedy jeszcze ,a także ruin do odbudowania,że może starczy łożenia ?
Jeżeli jeden potwór wybudował na naszych ziemiach obóz,to mamy obowiązek go utrzymywać dożywotnio ? To powiedzmy Rosji ,aby utrzymywała łagry ,gdzie zginęły setki tysięcy Polaków.Pukną się w głowę.Naszą.

tadeusz50
27-01-2009, 11:07
Obecnie historycy, za wyczerpującymi badaniami Franciszka Pipera, oceniają, że ogółem do obozu trafiło co najmniej 1,3 miliona osób, w tym:
Struktura narodowościowa ofiar obozu Auschwitz

* 1,1 mln Żydów
* do 150 tysięcy Polaków
* 23 tysiące Romów
* i ponad 30 tysięcy osób innych narodowości.

Liczba zabitych sięgnęła prawie 1,1 mln osób, w tym:

* 960 tysięcy Żydów, czyli prawie 90% – w tym:
o 438 tysięcy z Węgier
o około 300 tysięcy z Polski
o prawie 70 tysięcy z Francji
o 60 tysięcy z Holandii
o 55 tysięcy z Grecji
* do 75 tysięcy Polaków
* 21 tysięcy Romów
* 15 tysięcy jeńców radzieckich różnych narodowości
* oraz do 15 tysięcy ludzi innych narodowości.

dane wg.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Auschwitz-Birkenau

Basia.
27-01-2009, 11:36
ale trzeba też pamiętać, że to nie Polacy wywołali II wojnę światową.

Mar-Basia
27-01-2009, 11:38
27 czerwca (http://pl.wikipedia.org/wiki/27_czerwca) 2007 (http://pl.wikipedia.org/wiki/2007) r Komitet Światowego Dziedzictwa UNESCO (http://pl.wikipedia.org/wiki/UNESCO) obradujący w Nowej Zelandii (http://pl.wikipedia.org/wiki/Nowa_Zelandia) podjął decyzję o zmianie nazwy byłego obozu koncentracyjnego Auschwitz-Birkenau we wpisie na listę Światowego Dziedzictwa. Zgodnie z propozycją przedstawioną wspólnie przez Polskę i Izrael, od 27 czerwca (http://pl.wikipedia.org/wiki/27_czerwca) 2007 (http://pl.wikipedia.org/wiki/2007) r. oficjalna nazwa wpisanego na listę miejsca to: Auschwitz-Birkenau. Niemiecki nazistowski obóz koncentracyjny i zagłady (1940-1945).

22737


Zrodlo: Wikipedia

Lila
27-01-2009, 11:47
No właśnie.
Byliśmy karmieni fałszywymi danymi o ilości ofiar.Niemniej zginęli tam obywatele polscy ,nieważne jakiego pochodzenia.
Tylko ,czemu u licha ,sami Żydzi z Izraela ( nie z Polski ) uważają to miejsce za swoje ?