PDA

View Full Version : Podcinanie.....


zdzislaw.bedrylo
23-07-2009, 22:20
Podcinaniem gałęzi..nazywam list człowieka,który napisał list
do szejków arabskich....Chyba trzeba być skończonym debilem
aby nie zrozumieć jakie są intencje "Określonych kół"......
Przez kilka lat były domniemania " brania brudnych pieniędzy" w tej Szciecińskiej Stoczni i nic.....Dopiero teraz kiedy inwestor'
miał zamiar zapłacić,nagle jak królik w kapeluszu.troska "miłośników Stoczni" przyszła sama siebie i jeden z tych panów,powodowany "troską" o praworządność napisał arabom,że Stocznia to jaskinia gangsterów gdzie piorą brudne pieniądze.
Zaiste to jest sprawiedliwy człowiek,tylko on zapomniał,że może z tego powodu kilka tysięcy ludzi być bez pracy....Uważam,że podcinanie gałęzi samemu sobie świadczy o.....albo o bezdennej głupocie....albo jest to manewr "spindoktorów"...."Określonych kół" aby kosztem tysięcy ludzi
wykonać brudną robotę i narobić zamieszania....
Opinia należy do Was.....Proszę o chwilę refleksji aby na chłodno to przemyśleć.....Uważam,że jak to wszystko będzie prawdą to człowieka od tych "Określonych Kół" należało by wysłać tam,gdzie on już był ,ale nie sam.

Lila
23-07-2009, 22:27
Ba, nie jest to tak jednoznaczne, jak wygląda.
Moim zdaniem.

ps.a co niby ma produkować katarska spółka w stoczni?
Gazowce? :) I to w najblizszej dekadzie może?

Mavronka Freydis
02-09-2009, 11:59
Fundusz z Kataru byl powaznie zainteresowany kupnem polskich stoczni. Wygral przetarg i wplacil kilkadziesiat milionow wadium. Fundusz to spolka, ktora finansuja banki. Zaledwie miesiac po przetargu kilka europejskich stoczni oglosilo swoja upadlosc. W tym samym czasie wystawiono na sprzedaz majatek niemieckich stoczni. I to za duzo mniejsze pieniadze niz miano zaplacic Polsce. W takiej sytuacji bank wstrzymal sie z kredytem dla katarsiej spolki. Wyszedl bowiem z zalozenia, ze lepiej stracic kilkadziesiat milionow (wadium) niz kilkaset. Mozliwe, ze teraz spolka z Kataru bedzie chciala kupic stocznie po nizszej cenie wykorzystujac koniunkture.

Pani Slowikowa
02-09-2009, 12:08
Fundusz z Kataru byl powaznie zainteresowany kupnem polskich stoczni. Wygral przetarg i wplacil kilkadziesiat milionow wadium. Fundusz to spolka, ktora finansuja banki. Zaledwie miesiac po przetargu kilka europejskich stoczni oglosilo swoja upadlosc. W tym samym czasie wystawiono na sprzedaz majatek niemieckich stoczni. I to za duzo mniejsze pieniadze niz miano zaplacic Polsce. W takiej sytuacji bank wstrzymal sie z kredytem dla katarsiej spolki. Wyszedl bowiem z zalozenia, ze lepiej stracic kilkadziesiat milionow (wadium) niz kilkaset. Mozliwe, ze teraz spolka z Kataru bedzie chciala kupic stocznie po nizszej cenie wykorzystujac koniunkture.



Hmmmm, ciekawe o ile nizsza? A zadatek tych kilku milionow kto zatrzyma?

Mavronka Freydis
02-09-2009, 12:43
Hmmmm, ciekawe o ile nizsza? A zadatek tych kilku milionow kto zatrzyma?
Byc moze, o polowe. Takie sa teraz ceny. Wadium (w tym wypadku 10% wartosci calego przetargu) zatrzymuje Polska.

smoczek
02-09-2009, 13:06
Byc moze, o polowe. Takie sa teraz ceny. Wadium (w tym wypadku 10% wartosci calego przetargu) zatrzymuje Polska.

Kupia niemieckie. Tansze, lepsze. Ciekawe co zrobia z forsa? Pewnie dali zwiazkom zawodowym.

Mavronka Freydis
02-09-2009, 14:17
Kupia niemieckie. Tansze, lepsze.
Katarski fundusz inwestycyjny skupuje majatek stoczni na calym swiecie. W tym sie specjalizuje. Inwestorom chodzi wylacznie o pieniedze. Nikt nie kieruje sie sentymentem.

jano43
02-09-2009, 14:19
Po pierwsze:upadłość (stocznie w Rostoku i Wismarze)to nie to samo co likwidacja (stocznie polskie).Gazprom już zgłosił gotowość odkupienia tych stoczni od aktualnych właścicieli -też
rosjan zresztą.
Po drugie:najwyrażniej poszliśmy na transakcję wiązaną.Oni od nas stocznie my od nich gaz.Tyle,że kontrakt na gaz jest już definitywnie zamknięty a oni tylko wpłacili vadium.Zważywszy na cenę tego gazu wygląda na to,że to vadium im oddamy przy pierwszej jego dostawie do Polski.Pokazali nam marchewkę i rzuciliśmy się na nia jak pies na gnat.I wreszcie,kupowanie stoczni to nie to samo co kupowanie worka ziemniaków na rynku.Przy takich transakcjach tak sprzedający jak i kupujący (jeśli jest poważny) dokładnie sprawdzają pod każdym wzgędem sytuację przedmiotu handlu.Dzisiaj ani nasz rząd ani katarczycy,żeby się nie ośmieszać,nawet nie wspominają tego listu napisanego przez paru pogiętych facetów.

Mavronka Freydis
02-09-2009, 14:40
Pokazali nam marchewkę i rzuciliśmy się na nia jak pies na gnat.
Spolka z Kataru byla jedynym inwestorem, ktory zglosil sie do przetargu. Obydwie strony korzystaly z opini ekspertow. Katarczycy wplacili wadium 36 milionow i te pieniadze im przepadly zgodnie z prawem. Gas oferowany byl po cenie nie wyzszej niz placi sie Rosjanom. Jesli strona polska podpisala zobowiazanie na jego dostarczenie nie bedzie mialo znaczenia jakimi pieniedzmi za to zaplaci.

Pani Slowikowa
02-09-2009, 14:57
Spolka z Kataru byla jedynym inwestorem, ktory zglosil sie do przetargu. Obydwie strony korzystaly z opini ekspertow. Katarczycy wplacili wadium 36 milionow i te pieniadze im przepadly zgodnie z prawem. Gas oferowany byl po cenie nie wyzszej niz placi sie Rosjanom. Jesli strona polska podpisala zobowiazanie na jego dostarczenie nie bedzie mialo znaczenia jakimi pieniedzmi za to zaplaci.


Mavronko jak milo jest uslyszec glos rozsadku..
My Polacy( z usprawiedliwionych z reszta powodow wciaz dopatrujemy sie jakies zdrady.)
Nie moge sie doczekac momentu kiedy bedziemy myslec po prostu pragmatycznie..
Z tej niedoszlej tranzakcji i tak Polska wzbogacila sie o kilkadziesiat milionow i nowego dostawce gazu.
Stocznie sprzeda sie komus innemu pozniej..
Czyli nie ma tego zlego.....:)
Pozdrawiam i witam w forum:)

jano43
02-09-2009, 15:32
Generalnie nie ma zwyczaju rozgłaszania cen jakie się wynegocjowało.Wg gazety "Biznes"-lipiec br cena gazu katarskiego w stosunku do rosyjskiego będzie wyższa o ok.70-130 usd za 1000 m3.Nie jest jasne czy obejmuje fracht.Do ceny gazu z Kataru trzeba jeszcze doliczyć koszta jego regazyfikacji (dostaniemy go w stanie skroplonym) co już nas obciąży.Jakimi pieniędzmi Polska będzie za to płacić?Nie naszymi?Żeby była jasność,problem jest w tym,że negocjujący równolegle z nami gaz z Kataru japończycy uzyskali ceny do 20 niższe od nas (też za "Biznesem").

Lila
02-09-2009, 18:21
Spolka z Kataru byla jedynym inwestorem, ktory zglosil sie do przetargu. Obydwie strony korzystaly z opini ekspertow. Katarczycy wplacili wadium 36 milionow i te pieniadze im przepadly zgodnie z prawem. Gas oferowany byl po cenie nie wyzszej niz placi sie Rosjanom. Jesli strona polska podpisala zobowiazanie na jego dostarczenie nie bedzie mialo znaczenia jakimi pieniedzmi za to zaplaci.

To było zaledwie 8 mln€. Opłaciło się, zważywszy ile im będziemy płacić za gaz.

Pani Slowikowa
02-09-2009, 21:05
To było zaledwie 8 mln€. Opłaciło się, zważywszy ile im będziemy płacić za gaz.

Jak to?? Tylko 8 milionow??

senior A.P.
02-09-2009, 21:36
Po co Polsce stocznie,Marynarka Wojenna,zreszta po co nam dostep do Baltyku - prawda ?
NATO nas obroni ,statki mozemy budowac w Niemczech a gaz dostaniemy z Izraela.
Ten post powinien przejsc.

Lila
02-09-2009, 22:56
Jak to?? Tylko 8 milionow??

Asia, tyle milionów wynosiła zaliczka.:)

jano43
03-09-2009, 16:00
Równowartość 8 mln euro szejkowie z Kataru wydają jednorazowo w magazynach londyńskich kiedy zjeżdzają tam ze swymi żonami by uzupełniły swoją garderobę.

senior A.P.
03-09-2009, 16:59
Ha,ha,ha ! Szejki wydaja na zony takie drobne pieniadze ale nie daja sie nabrac na to o czym dawno cwierkaly jaskolki o spolkach. Zreszta wszyscy Semici to narod zamozny ale pchlochliwy ,wystarczylo "cos" napisac w liscie do spolki i po klopocie !
Teraz trzeba uzyc innego fortela ,dac tracacym prace male sumki aby mogli sobie troche pouzywac swiata a potem bedzie tak jak zalatwiono polskie gornictwo - stary szablon.
Swoj swego nigdy nie podcina,raczej podtrzymuje aby sobie krzywdy nie zrobil.

Mavronka Freydis
05-09-2009, 14:09
Jak to?? Tylko 8 milionow??
Aby wziac udzial w przetargu Katarczycy musieli wplacic 36 milionow zlotych wadium (okolo 8 mil.euro). Wartosc calego przetargu wynosi 380 mil. zlotych (okolo 95 mil.euro). Wszystko wskazuje, ze inwestorzy wycofali sie z kupna stoczni. Przyczyna jest zla koniunktura , a takze wysoka cena samych stoczni. Zgodnie z prawem Katarczykom przepadlo cale wadium. Dodatkowo sprzedajacy moze domagac sie odszkodowania jesli udowodni, ze poniosl z tego powodu jakies straty.
Jesli stocznie nie zostana sprzedane jednemu inwestorowi to rzad bedzie zmuszony sprzedawac zaklady po kawalku. W takim wypadku nie bedzie juz mowy, o zachowaniu dotychczasowej produkcji. Zaczna sie masowe zwolnienia, protesty itd.
W 2007 roku ci sami inwestorzy chcieli kupic wszystkie trzy stocznie, ale rzad PiS oferte odrzucil.

Pani Slowikowa
05-09-2009, 14:46
Aby wziac udzial w przetargu Katarczycy musieli wplacic 36 milionow zlotych wadium (okolo 8 mil.euro). Wartosc calego przetargu wynosi 380 mil. zlotych (okolo 95 mil.euro). Wszystko wskazuje, ze inwestorzy wycofali sie z kupna stoczni. Przyczyna jest zla koniunktura , a takze wysoka cena samych stoczni. Zgodnie z prawem Katarczykom przepadlo cale wadium. Dodatkowo sprzedajacy moze domagac sie odszkodowania jesli udowodni, ze poniosl z tego powodu jakies straty.
Jesli stocznie nie zostana sprzedane jednemu inwestorowi to rzad bedzie zmuszony sprzedawac zaklady po kawalku. W takim wypadku nie bedzie juz mowy, o zachowaniu dotychczasowej produkcji. Zaczna sie masowe zwolnienia, protesty itd.

W 2007 roku ci sami inwestorzy chcieli kupic wszystkie trzy stocznie, ale rzad PiS oferte odrzucil.


Dobrze jestes poinformowana:)
Twoje slowa jakos podnosza na duchu mimo wszystko.
Mam nadzieje ze zostana sprzedane jednemu inwestorowi..

Szkoda tylko ze nie moga zostac w polskich rekach..
Nie za bardzo rozumiem dlaczego jezeli innym oplaca sie kupic nasze stocznie, nam nie oplaca sie ich zatrzymac?

Mavronka Freydis
05-09-2009, 15:15
To było zaledwie 8 mln€. Opłaciło się, zważywszy ile im będziemy płacić za gaz.
Wszystkie stocznie sa warte tyle ile ktos za nie zaplaci. Zycie pokazalo, ze dla inwestorow nawet cena wywolawcza okazala sie zbyt wysoka. Wystawiajac stocznie na sprzedaz rzad chcial zalatwic trzy sprawy. Pierwasza to pozbyc sie zakladow do ktorych doklada miliony. Druga to podreperowac nadszarpniety budzet i trzecia to zachowac dotychczasowe zatrudnienie i profil produkcji.
Nalezy pamietac, ze rzad zawsze korzysta z profesjonalnych ekspertyz i na biezaco konsultuje sie z fachowcami. Nie ma mowy zeby stracil kontrole nad przedmiotem negocjacji. Inna sprawa jest to, ze czasami rzad celowo ukrywa prawde przed spoleczenstwem dla celow politycznych. Trudno podejrzewac ministra, o robienie finansowego prezentu firmom z Bliskiego Wschodu w tym samym czasie kiedy Rosjanie zobowiazuja sie do calkowitego pokrycia polskiego zapotrzebowania.

Mavronka Freydis
05-09-2009, 15:37
Nie za bardzo rozumiem dlaczego jezeli innym oplaca sie kupic nasze stocznie, nam nie oplaca sie ich zatrzymac?
Swietne pytanie. Dlatego, ze obcemu inwestorowi nie bedzie zalezalo na spolecznym poparciu. Zrobi ze stoczni oplacalny interes nie liczac sie z opinia pracownikow. Byc moze czesc z nich zwolni, a reszcie kaze sie przekwalifikowac? Napewno nie bedzie sie kierowal sentymentem. Takie sa realia i z tym nalezy sie liczyc.

senior A.P.
13-09-2009, 08:33
Jaki i czyj rzad takie dzialanie !
Zawsze to koszula blizsza cialu .

Polska moze plywac w baliach/wannach.

Po co Polsce stocznie ,aby znowu zrodzila sie jakas solidarnosc i nowe klopoty ?

Sprzedac wszystko co sie da a za praca na saksy !
Pracowac mozna tez u Niemca czy Zyda ,no bo u Ruskich nie wypada,co najwyzej u Ukrainca obcego pochodzenia.

Zreszta jak juz ma byc jeden rzad swiatowy i "cala reszta" ,to i tak bedzie nalezalo do nas - co nie ?
Rachuj nie rachuj i tak wszystko na ..j !

Mavronka Freydis
13-09-2009, 15:40
Pracowac mozna tez u Niemca czy Zyda ,no bo u Ruskich nie wypada,co najwyzej u Ukrainca obcego pochodzenia.
Czemu nie wypada pracowac dla Ruskich? Stara kadra oficerska LWP do dzisiejszego dnia rekomenduje bylego pracodawce.

Pani Slowikowa
13-09-2009, 15:50
Swietne pytanie. Dlatego, ze obcemu inwestorowi nie bedzie zalezalo na spolecznym poparciu. Zrobi ze stoczni oplacalny interes nie liczac sie z opinia pracownikow. Byc moze czesc z nich zwolni, a reszcie kaze sie przekwalifikowac? Napewno nie bedzie sie kierowal sentymentem. Takie sa realia i z tym nalezy sie liczyc.

Czyli w skrocie.. bardziej nam sie oplaca aby nas zle traktowal zagraniczny inwestor od tego aby nas nie tak zle traktowal ten nasz ??

No to fajne my mamy poczucie interesow!!:confused:

Mavronka Freydis
13-09-2009, 16:42
Czyli w skrocie.. bardziej nam sie oplaca aby nas zle traktowal zagraniczny inwestor od tego aby nas nie tak zle traktowal ten nasz ??
Na razie nie ma zadnego inwestora i to jest najwiekszy klopot. Prawa pracownikow gwarantuja przepisy i kazdy pracodawca musi je przestrzegac. Problem w tym, ze nikt nie chce placic milionow na utrzymanie zakladu-muzeum, ktory produkuje jak dotad tylko klopoty. Panstwa tez nie stac na taki gest, mimo, ze panu premierowi stocznia jest bliska sercu.

Pani Slowikowa
13-09-2009, 16:49
Na razie nie ma zadnego inwestora i to jest najwiekszy klopot. Prawa pracownikow gwarantuja przepisy i kazdy pracodawca musi je przestrzegac. Problem w tym, ze nikt nie chce placic milionow na utrzymanie zakladu-muzeum, ktory produkuje jak dotad tylko klopoty. Panstwa tez nie stac na taki gest, mimo, ze panu premierowi stocznia jest bliska sercu.


Przypomina mi to problem Alitalii:confused:

Jakikolwiek jednak inwestor znalazlby sie na nasze stocznie, musialby miec jakis plan dzialania chyba?

senior A.P.
14-09-2009, 08:20
Stara kadra LWP ..... nie rdzewieje !
Bedziemy "podcinac" cywili i to tych co nieudolnie zarzadzaja wojskiem.
Zreszta co mozna sie spodziewac po specjaliscie od psychiatrii.
Szwejk to byl dopiero zolnierz - on z kazdego zrobil wariata .
Gdzie tam naszym do niego.

Mavronka Freydis
14-09-2009, 12:11
Stara kadra LWP ..... nie rdzewieje !
Bedziemy "podcinac" cywili i to tych co nieudolnie zarzadzaja wojskiem.
Ale ludowego wojska juz nie ma wiec pozostaje trenowanie w kurniku.

senior A.P.
15-09-2009, 10:05
Czyby teraz w wojsku sluzyli sami inteligenci ?
Co stalo sie z ludem ???
Wojsko nie trenuje w kurniku ale napewno w "malpim gaju" ( sloganowa nazwa wojskowego toru przeszkod).

W kurnikach i to partyjnych trenuja politycy !
Klaszcza im dziennikarze.

Mavronka Freydis
15-09-2009, 16:24
Czyby teraz w wojsku sluzyli sami inteligenci ?
Skonczyly sie juz czasy "nie matura lecz chec szczera zrobi z ciebie oficera". Dzisiejsza kadra to specjalisci. Wielu studiowalo na West Point.

araad
15-09-2009, 16:29
Jak również na siedmio dniowych kursach oficerskich u Maciarewicza.Fachowcy pełną gębą zwłaszcza jak zdawali egzaminy korespondencyjnie.

senior A.P.
15-09-2009, 16:58
Dzisiaj magisterka i iracko-afganska poniewierka !
West Point nie ma sie co rownac z "moskiewska woroszylowka " !
Wracajac do tych "matur oficerskich" to we wiekszosci robili je po wojnie oficerowie obcego pochodzenia , a nie Polacy.
Za mojego startu na szkole oficerska samochodowa bylo 12 kandydatow na jedno miejsce. Czesto startowali chlopcy ,ktorzy mieli juz ukonczone Technikum Samochodwe.Wszyscy kandydaci byli po normalnych cywilnych maturach ,wiec prosze nie powielac bzdur mila pani.
Zamiast tego prosze wyjasnic seniorom dlaczego zlikwidowano w Polsce 15 Wyszych Szkol Oficerskich w ramach restruktyracji WP,nie wspominajac o szkolach chorazych i podoficerskich .Chciano nawet zlikwidowac Akademie wojskowe ale to juz sie nie udalo .
Powiedz wiec co nam dal ten "twoj" West Point i sute oplaty za niego ?
Dlaczego ROZBROJONO POLSKE i ODSLONIETO ZACHODNIE GRANICE POLSKI ???
Moze wiesz jakie sa dalsze plany i strategia obronna Polski ?
Tylko nie pisz,ze ARMIA EUROPY NAS OBRONI .
Polska juz sojusze i pakty obronne przerabiala - bardzo zle na tym wyszla !

Lila
15-09-2009, 18:54
Polska juz sojusze i pakty obronne przerabiala - bardzo zle na tym wyszla !
W sumie to wszysko to wielka niewiadoma. Sojusze przed wojną były bez zarzutu.

Mavronka Freydis
16-09-2009, 02:30
Moze wiesz jakie sa dalsze plany i strategia obronna Polski ?
Nie znam sie na wojskowosci, ale nie trzeba byc wielkim strategiem aby zauwazyc, ze siedlisko wroga Polski znajduje sie wewnatrz kraju, a nie poza jego granicami.

senior A.P.
16-09-2009, 15:05
A nie uwazasz,ze Polsce szykuje sie "druga Jugoslawia" ?
Nie dostrzegasz jak nam "podniecaja Slazakow" ???
Moze jeszcze do tego dojda Kaszuby ,Ukraincy wokol Przemysla i NATO juz bombarduje Polske !
Czarny scenariusz ale ujety w planach globalnych.

Lila
16-09-2009, 17:39
A nie uwazasz,ze Polsce szykuje sie "druga Jugoslawia" ?
Nie dostrzegasz jak nam "podniecaja Slazakow" ???
Moze jeszcze do tego dojda Kaszuby ,Ukraincy wokol Przemysla i NATO juz bombarduje Polske !
Czarny scenariusz ale ujety w planach globalnych.

No racja. Jako woj.śląskie, ja i Tadeusz wyemigrujemy z Polski, siedząc w domach.
Hmmm, i nie damy Wam wizy.:D

tadeusz50
16-09-2009, 17:45
No racja. Jako woj.śląskie, ja i Tadeusz wyemigrujemy z Polski, siedząc w domach.
Hmmm, i nie damy Wam wizy.:D
Lilu będzie nas pewnie trochę więcej bo i moja krajanka Jadwiga i jasinek i lucynna, Częstochowianki dużo nas jest. Wymieniłem tylko szybko z pamięci.

Mavronka Freydis
17-09-2009, 11:59
A nie uwazasz,ze Polsce szykuje sie "druga Jugoslawia" ?
Napewno nie. Jugoslawia byla zlepkiem narodowosci na wzor dawnego ZSRR. Slazacy daza do uznania ich odrebnosci (jezyka, kultury). Gdyby nawet zdarzyl sie cud i Polska , Czechy oraz Niemcy oddaliby im terytorium to takie panstwo nie mogloby sie samo utrzymac. Europa musialaby ich wziac na garnuszek. Jedno Kosowo wystarczy, choc tam zawinili sami Serbowie rozprawiajac sie z Albanczykami w wyjatkowo brutalny sposob.Polsce podzial nie grozi. Problemem jest rozdrobnienie parti politycznych co powoduje koniecznosc zawierania sojuszy z partnerami, ktorym zalezy wylacznie na wlasnym interesie.

senior A.P.
18-09-2009, 07:59
Ach te partie polityczne !
Co w nich sie nie dzieje - nawet ksiedza uraczysz i prostytutke a co dopiero szuje partyjnego .
Stalym forumowiczom jest znane moje zdanie o partiach.
Wszedzie zalecam, gdzie mi pozwalaja glosic swoje slowo w tym temacie, aby partie polityczne rozgonic i stworzyc RZAD BEZPARTYJNY !
Partie zas jak chca dzialac to na wzor kolek rozancowych - po pracy ,lub "przy sobocie po robocie".
W tym problem,ze dla niektorych partyjnych sobota to dzien swiateczny i zakaz pracy,co najwyzej spotkania i modlitwa.

Mavronka Freydis
19-09-2009, 10:33
Wszedzie zalecam, gdzie mi pozwalaja glosic swoje slowo w tym temacie, aby partie polityczne rozgonic i stworzyc RZAD BEZPARTYJNY !
Takie rzady nie sa w stanie przetrwac. Wczesniej czy pozniej dochodzi do roznicy zdan miedzy "fachowcami" i rzad diabli biora. Panstwo to nie tramwaj i nie porusza sie po szynach. Musza powstac dwie, maksymalnie trzy zdyscyplinowane partie, do ktorych nalezec beda ludzie, o podobnych pogladach. Wspolne poglady- wspolna wizja. Brak porozumienia miedzy rzadzacymi doprowadza do anarchi. Nagromadzenie duzej ilosci politykow, o roznych pogladach to recepta na klotnie i wzajemne oskarzanie sie. Cierpi kraj i jego obywatele, a "rzad sam sie zywi".