PDA

View Full Version : A To Polska Właśnie


Strony : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517

POLA
12-04-2010, 16:22
Wątek Lili zamknięty. Tak zdecydowała, ma do tego prawo. Pod niewiele zmienioną nazwą spróbuję go reaktywować.
Dlaczego?
Bo to, co dzieje się w Polsce, co dziać się będzie w tym najbliższym i nieco odleglejszym czasie niektórym z nas nie jest obojętne, przynajmniej tym, którzy dawne Quo vadis czytali, którzy ujawniali swoje poglądy.

Dlaczego kontynuacja?
Nazwa jest dobra, pojemna, znana Forowiczom od dłuższego czasu, więc rozpoznawalna, bo pomieścić może wszelkie tematy, które nas pośrednio lub bezpośrednio dotyczą, toteż nie trzeba fruwać po różnych odsłonach, żeby podyskutować o sprawach ważnych, o bieżących wydarzeniach, o historii, która niekiedy tak boleśnie splata się z teraźniejszością.
Zapraszam.:)

POLA
12-04-2010, 16:38
Dziękuję Ci za patronowanie XXIX częściom tematów poświęconych Polsce.
Dziękuję Ci za dyskusje, żarliwe, twarde, ale też nierzadko zabarwione dowcipem.

Przepraszam, że otworzyłam nowy wątek, że zawłaszczyłam sobie część Twojego tytułu bez porozumienia z Tobą.
Możesz mnie za to zezwać publicznie od uzurpatorów, zniosę to pokornie. Muszę, za grzechy trzeba pokutować.:)
Pozdrawiam

Idalka
12-04-2010, 17:10
Chetnie cztalam niektore wypowiedzi na tym watku,rzadko sie odzywam ,bo zaden ze mnie znawca polityki.
Wiem ,ze najgoretsza dyskusja tutaj, niczego nie zmieni w skali kraju,ale moze ktos z nas na nizszym szczeblu podyskutuje z wladza?
Ja nie,ale w obliczu tragedii jaka sie stala nasuwa sie lacinska sentencja:


is fecit cui prodest


Nikogo nie oskarzam,ale czlowiek tylko czlowiekiem jest, a jest wiec watpi.

Scarlett
12-04-2010, 17:42
Pola, dobrze zrobiłaś.
Teraz będzie się tyle nowego działo przecież.

Alunia
12-04-2010, 17:53
Bo to, co dzieje się w Polsce, co dziać się będzie w tym najbliższym i nieco odleglejszym czasie niektórym z nas nie jest obojętne, przynajmniej tym, którzy dawne Quo vadis czytali, którzy ujawniali swoje poglądy.
Mnie nie jest obojętne!
Nie jest mi obojętna przyszłość Polski, ani to jak się w niej żyje Polakom. Jaka jest pozycja Polski w świecie
Nie jest mi obojętne jak się rządzi w naszym kraju ani to dlaczego na złe rządy pokornie się godzimy.
Będę protestować - zawsze i wszędzie - na manipulowanie społeczeństwem przez polityków i dziennikarzy!
Chętnie będę zaglądać na wątek.

jip
12-04-2010, 18:50
"Rada Polityki Pieniężnej uznała, że Piotr Wiesiołek ma pełne uprawnienia prezesa NBP łącznie z prawem głosu na posiedzeniach RPP m.in. w decyzjach dotyczących stóp procentowych."
Chyba mądra decyzja, i o ile zgodna z prawem, niech tak bedzie do nowego prezydenta. Powoli trzeba w kraju dalej żyć, oby mądrze
http://banki.wp.pl/kat,60916,title,Piotr-Wiesiolek-ma-pelne-uprawnienia-prezesa-NBP,wid,12165748,wiadomosc.html

araad
12-04-2010, 19:05
Posłuchajcie warto tacy właśnie jesteśmy a słowa które tu mówimy nic nie znaczą.
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7763307,Szokujaca_homilia_w_Katedrze_Przem yskiej__POSLUCHAJ_.html

jip
12-04-2010, 19:25
Nie wiadomo co powiedzieć na słowo pasterza.....lepiej zamilczeć.... czyżby tu chodziło o pojednanie?

bronczyk
12-04-2010, 19:52
A ja nie zgadzam się z taką wizją Boga i kościoła. Ani z taką wizją kraju.

jip
12-04-2010, 19:54
A ja nie zgadzam się z taką wizją Boga i kościoła. Ani z taką wizją kraju.
Z jaką wizja się nie zgadzasz?

pluto37
12-04-2010, 20:17
A ja nie zgadzam się z taką wizją Boga i kościoła. Ani z taką wizją kraju.

To tez do kiedy w kosciele beda tacy ksieza, to ta instytucja bedzie sie cieszyc wsrod mlodych Polakow coraz mniejszym uznaniem.
Co widac wyraznie jesli sie wejdzie na fora internetowe gdzie swoje opinie wyrazaja mlodzi, dorosli juz ludzie.
Ksiadz zyczacy komukolwiek smierci z ambony? A tak to zrozumialem, to chyba kuriozum, albo powrot do praktyk ze sredniowiecza, albo woodoo.
Zobaczymy co na to powiedza jego przelozeni.

araad
12-04-2010, 20:21
A dlaczego się czepiacie księdza nie słyszałem zeby któryś z parafian obecnych na mszy zaprotestował. Ksiądz wyartykuował tylko życzenie obecnych, i trudno się dziwić bo ostatnio jakoś kłopot jest zeby stosy rozpalić ale my potrafimy oj potrafimy i to.

pluto37
12-04-2010, 20:26
- Nowa Polska niecierpliwie oczekuje przyszłości. Organizacja EURO 2012, prezydencja w UE to wszystko przed nimi. Postkomunistyczny kraj osadzony na silnej gospodarce, kierowany przez mocny rząd, ma przed sobą długą drogę, aby pozbyć się przypisywanych Polsce stereotypów. Kwietniowa katastrofa jest bez wątpienia tragiczna, ale kraj doświadczony dwoma wojnami światowym i latami komunizmu powinien sobie z nią poradzić. Przed Polską rysuje się droga sukcesu - podsumowuje gazeta.

Podoba mi sie ten fragment podsumowujacy artykul.
Przede wszystkim dlatego, ze ocenia nas Polakow jako spoleczenstwo, ktore da sobie rade w przyszlosci.
A katastrofa?
Oby juz nic wiecej takiego nikomu w przyszlosci sie przydarzylo. Nigdzie.

bronczyk
12-04-2010, 20:36
Jip przepraszam za skrótowość wypowiedzi. Nie zgadzam się z wizją prałata, który zbyt chyba zagalopował się w tłumaczeniu wyroków losu.

Alunia
12-04-2010, 20:38
Z homilii:

Dlaczego ciągle musimy żyć z goryczą reprezentowania nas przez ludzi którzy nie klękają na podniesienie, bo są agnostykami i dlatego nie podchodzą do stołu uczty? Dlaczego musimy pozostawać z goryczą reprezentowania nas przez ludzi, którzy na świeżym miejscu bólu, mokrym od krwi, klęczą niechlujnie dla potrzeb socjotechniki?"
Od rządzących oczekuję sprawnego i sprawiedliwego rządzenia, nie klękania czy podchodzenia do stołu uczty(?).
A klękanie? Czy to gest zarezerwowany tylko dla religii czy również pokłon wyrażający szacunek?

Oczywiście, że słowa o małym człowieku były podłe. Miarą wartości człowieka nie jest jego powierzchowność.

"Ci którzy mieli ręce związane kolczastym drutem, do którego przywiązano sznur oplatający ich szyje. Za każdym ruchem dusili się. Byli jak niemowlęta aborcyjne."
Właściwa miara rzeczy??!!

pluto37
12-04-2010, 20:45
A dlaczego się czepiacie księdza nie słyszałem zeby któryś z parafian obecnych na mszy zaprotestował. Ksiądz wyartykuował tylko życzenie obecnych, i trudno się dziwić bo ostatnio jakoś kłopot jest zeby stosy rozpalić ale my potrafimy oj potrafimy i to.
A kogo mam sie czepiac?
Przeciez to zaden z parafian wyartykulowal ten tekst.
I zyczenie obecnych mowisz?
Ja bedac calkiem innych pogladow niz wiekszosc tych co zgineli w katastrofie zadnemu i zadnej nie zyczylem, zeby spotkala ich katastrofa.
A nie jestem ksiedzem ani z zawodu, ani z powolania.
Sadzisz, ze to co padlo z ust owego ksiedza to wlasciwe slowa?
Czy moze cos sie w kosciele zmienilo o czym ja nie mialem okazji sie dowiedziec?
Zmienily sie zasady co do chrzescijanskiego milosierdzia?
Teraz juz nie wybaczamy bliznim grzechy i modlimy sie zeby nie grzeszyli, a zyczymy tym ktorych nie lubimy, zeby ich szlag trafil w miejsce tych ktorych lubilismy?
Wczoraj w kosciele sluchalem duzo o milosierdziu.
Ale jakos inaczej to brzmialo. Moze dlatego ze ten kosciol byl ciut dalej od tego w Przemyslu.
A nawet sadze, ze ten w Przemyslu to calkiem inny kosciol, zeby nie rzec sekta wyznajaca woodoo.

POLA
12-04-2010, 21:22
Widzę, że wątek się rozwija. To zasługa Lili, trafnego tytułu, który pomieści absolutnie wszystko, co nas dotyczy.
A przecież nie jest to nam obojetne, tak sądzę, choć nie raz i nie dwa dochodzić tu będzie do ostrej polemiki.
Takie życie, z różnymi barwami.

POLA
12-04-2010, 21:36
Posłuchajcie warto tacy właśnie jesteśmy a słowa które tu mówimy nic nie znaczą.
I tu się nie zgodzę.
Odsłuchałam, w całości.
Nieprawda, że tacy jesteśmy. Wszyscy? Nie.
To nieprawda, że nasze słowa nic nie znaczą. Znaczą, są sygnałem innego myślenia, a to także jakaś wartość. Dla mnie na pewno.

Księża są różni tak jak różni są nauczyciele, lekarze, politycy i przedstawiciele innych profesji.
Ilu jest tych właściwych, a ilu tych, których poglądy szokują?
Nie wiem.

Jestem odporna na szokujące wypowiedzi, słucham RM, podczytuję ND, bo chcę wiedzieć, co inni sądzą o pewnych sprawach, chcę poznać ich poglądy, ale przede wszystkim argumentację do tychże.

Dzisiaj słuchałam przez chwilę programu Pospieszalskiego i wypowiedzi pewnej pani, starszej kobiety, ale nie bałabym się podjęcia z nią polemiki, tylko że ona do polemiki przygotowana raczej nie jest.

POLA
12-04-2010, 21:39
Z homilii:


Od rządzących oczekuję sprawnego i sprawiedliwego rządzenia, nie klękania czy podchodzenia do stołu uczty(?).
A klękanie? Czy to gest zarezerwowany tylko dla religii czy również pokłon wyrażający szacunek?

Oczywiście, że słowa o małym człowieku były podłe. Miarą wartości człowieka nie jest jego powierzchowność.

Właściwa miara rzeczy??!!
Czysta retoryka.
A może nie taka czysta jednak.

POLA
12-04-2010, 21:44
Jutro spotyka się lewica z Kwaśniewskim. Dla uczczenia tragicznie zmarłych przedstawicieli tej partii.
I nie zapytam, czy tylko w tym celu.

POLA
12-04-2010, 21:52
stanęła bodaj czy nie przed najważniejszym egzaminem w dotychczasowej kadencji.
Czy go zda?
Nie będzie łatwo.

Alunia
12-04-2010, 21:53
Czysta retoryka.
A może nie taka czysta jednak.
Czyli jaka?

Kazik
12-04-2010, 21:54
"Rada Polityki Pieniężnej uznała, że Piotr Wiesiołek ma pełne uprawnienia prezesa NBP łącznie z prawem głosu na posiedzeniach RPP m.in. w decyzjach dotyczących stóp procentowych."
Chyba mądra decyzja, i o ile zgodna z prawem, niech tak bedzie do nowego prezydenta. Powoli trzeba w kraju dalej żyć, oby mądrze
http://banki.wp.pl/kat,60916,title,Piotr-Wiesiolek-ma-pelne-uprawnienia-prezesa-NBP,wid,12165748,wiadomosc.html
Komorowski najpierw się spieszył bo ogłosił własnymi słowami że zaraz mianuje kogoś na miejsce Skrzypka. Dziennikarze zaczęli mówić o tym pospiechu to się wycofał. A tu z tego artykułu który podajesz daję cytat. To samo powiedział Komorowski w TV.

"W poniedziałek marszałek Sejmu Bronisław Komorowski, który pełni obowiązki prezydenta RP, zapowiedział, że jeżeli posiedzenie RPP będzie przebiegało "pomyślnie", to nie będzie chciał specjalnie przyspieszać procedur związanych z powołaniem nowego prezesa NBP"

Inaczej mówiąc jak zastępca się zgodzi na to aby część rezerw dać do budżetu to będzie "cacy". Jak się nie zgodzi --to do natychmiastowej wymiany. Tak więc wygląda ta "mądra decyzja" i tak teraz będzie wyglądał "NIEZALEŻNY" NBP.

To po co kiedykolwiek ustalano w Konstytucji niezależność NBP od rządów? Jak wystarczy tam wstawić posłusznego "swojaka"?
Doczytaj Jip artykuł do końca, bo tam jest właśnie dzisiejsza wypowiedź Komorowskiego.

Co przewiduję w przyszłości? Wszystkie zawetowane ustawy to za Komorowskiego by puszczono jeszcze raz. HGHM do sprzedaży w całości-nikt już nie zaprotestuje. Co najwyżej z mównicy sejmowej i to wszystko.

Karol X
12-04-2010, 22:04
Dlaczego nastapilo reaktywowanie watku wbrew woli autora poprzednich czesci?
Quo Vadis?

POLA
12-04-2010, 22:20
Czyli jaka?
Hmm...no taka nacechowana złymi emocjami.
Nie dzielę ludzi na klęczących lub nie, nie po tym poznaję jakość człowieka, nie używam takiej retoryki, bo to uznaję za nadużycie:
"Ci którzy mieli ręce związane kolczastym drutem, do którego przywiązano sznur oplatający ich szyje. Za każdym ruchem dusili się. Byli jak niemowlęta aborcyjne."

Kazik
12-04-2010, 22:21
No i dlaczego poprzedni ma #308 postów i zamknięty? Nie szukałem jeszcze [zaraz poszukam] kto prosił moderatora lub Admi o zamknięcie wątku przed osiągnięciem 500.

POLA
12-04-2010, 22:21
Dlaczego nastapilo reaktywowanie watku wbrew woli autora poprzednich czesci?
Quo Vadis?
Pytasz w imieniu Autorki czy własnym?

POLA
12-04-2010, 22:23
No i dlaczego poprzedni ma #308 postów i zamknięty? Nie szukałem jeszcze [zaraz poszukam] kto prosił moderatora lub Admi o zamknięcie wątku przed osiągnięciem 500.
Lila napisała w innym wątku, że tego naszego ulubionego, założonego przez nią, już nie będzie.
Powody reaktywacji zamieściłam na wstępie.
Jest protest?

Karol X
12-04-2010, 22:26
A Ty w czyim imieniu otwieralas i kto Ci dal na to glejt?
Tego sie tu nigdy nie praktykowalo.
Pytam w imieniu wlasnym.

POLA
12-04-2010, 22:28
w tvn24.
Spokojnie, rzeczowo, bez zbędnych emocji.
Ale ja jestem nieobiektywna, bo to mój kandydat.;)

POLA
12-04-2010, 22:36
A Ty w czyim imieniu otwieralas i kto Ci dal na to glejt?
Tego sie tu nigdy nie praktykowalo.
Pytam w imieniu wlasnym.
We własnym i glejtu nie mam.
Jeśli tak bardzo Cię ten wątek uwiera, masz dwa wyjścia: nie zaglądać albo napisać skargę do Administracji i wyrzucić mnie z forum.

Nie praktykowało się, prawda, ale ktoś zawsze jest pierwszy i z pokorą przyjmuję Twoje osobiste oburzenie.
A teraz czekam na decyzje Góry i innych zniesmaczonych.

pluto37
12-04-2010, 22:39
We własnym i glejtu nie mam.
Jesli Polu potrzebujesz kreske ZA!
To moja masz.

POLA
12-04-2010, 22:44
Jesli Polu potrzebujesz kreske ZA!
To moja masz.
Kreskę - nie, krzyżyk...na drogę, może być konieczny.

taneska
12-04-2010, 23:28
W tym strasznym wydarzeniu jest jakiś pozytyw.. bo większość Rosjan nie rozumiała, po co właściwie Prezydent Kaczyński i tylu ważnych ludzi z Polski przylatuje do Katynia - Rosjanie wyświetlili film "Katyń" Wajdy jeszcze raz, tym razem nie tylko na ograniczonym zasięgiem kanale Kultura, a na popularnym ogólnorosyjskim kanale telewizyjnym. w pierwszej wersji widziało go kilkadziesiąt tysięcy- teraz oglądalność liczy się na kilkadziesiąt milionów!

BarbaraK
12-04-2010, 23:40
Karolu,myślę ,że Lila podjęła taką decyzję pod wpływem chwili rozpaczy i żaloby, ktora nas dotknęła.Myślę rownież ,że tylko Ona może mieć zastrzeżenia do Poli,mimo że Ta wyjaśnila dlaczego to robi.Może Lila obawiala się zbyt zacietrzewionych duskusji w tym czasie żaloby?
Ale pomimo tragedii ,ktora dotknęla Polskę,życie toczy się dalej i nie unikniemy dyskusji zamykając wątek.
Niestety czeka nas bardzo gorący okres przedwyborczy i oby byl spokojniejszy.

Stalin
12-04-2010, 23:44
Uczciwie wnoszę o zmianę tytułu wątku i wycofanie nagłówka
Quo Vadis. Jest tyle pięknych słów nadających się na temat, wniosek jest oficjalny do Administracji.
Z absolutnym poważaniem
JWS

BarbaraK
12-04-2010, 23:51
Tanesko,nie tylko Rosjanie nie rozumieli.Slyszalam jakiegoś dyplomatę/wydaje mi się,ponieważ nie wiem dokładnie,kto to/,który był w Angli ,a obecnie jest we Francji.Stwierdził ,że słowo Katyń ,było wykreślone ze słowników angielskich i francuskich.Jest coś na rzeczy,że caly zachodni świat wiedział o tym już w czasie wojny,a mimo to byli ślepi i glusi,tylko dlatego ,żeby zachować poprawne stosunki z sowietami.
Boleje nad tą katastrofą ,jak kazdy czlowiek,ale może ofiara śmierci tych Ludzi,nie byla taka zbędna.
Tylko dlaczego musiało do tego dojść?

Kazik
13-04-2010, 01:05
Pytasz w imieniu Autorki czy własnym?
Własnym. Nie zaglądałem na ten wątek od katastrofy. I raz tylko włączyłem kompa na seniorku, dlatego się zdziwiłem. Bo po katastrofie odpisałem jednemu sugerującemu że "może Prezydent kazał" lądować. Tak więc tu też można znaleźć "jasnowidzów" i podejrzliwych jak ten poseł Górski w "N.D." Więc co się dziwić. Jeden "zabłysnął" na seniorku a drugi w gazecie. Zaraz potem wyłączyłem kompa na dwa dni.

Teraz poszukałem wstecz na [starym wątku] i rzeczywiście Lila pisze o 9,41.
Jeden wyżej jest mój post, ale z 6,13 czyli przed katastrofą.

Teraz jasne. Podobnie zdziwił się Karol.

pluto37
13-04-2010, 04:35
Kreskę - nie, krzyżyk...na drogę, może być konieczny.

Bede niegrzeczny jesli spytam, czy sie gdzis wybierasz?

POLA
13-04-2010, 10:10
Własnym. Nie zaglądałem na ten wątek od katastrofy. I raz tylko włączyłem kompa na seniorku, dlatego się zdziwiłem. Bo po katastrofie odpisałem jednemu sugerującemu że "może Prezydent kazał" lądować. Tak więc tu też można znaleźć "jasnowidzów" i podejrzliwych jak ten poseł Górski w "N.D." Więc co się dziwić. Jeden "zabłysnął" na seniorku a drugi w gazecie. Zaraz potem wyłączyłem kompa na dwa dni.
Teraz poszukałem wstecz na [starym wątku] i rzeczywiście Lila pisze o 9,41.
Jeden wyżej jest mój post, ale z 6,13 czyli przed katastrofą.
Teraz jasne. Podobnie zdziwił się Karol.
Taka katastrofa wywołuje u ludzi różne skojarzenia. Poszukuje się zbyt szybko winnych.
Chciałam uniknąć mieszania bieżącego życia, które się przecież toczy, bo musi, z tym co się stało, bo to nie jest dobry moment na podsumowania, na oskarżenia, na wypominanie sobie grzechów.

Założyłam ten wątek, który jest dla nas, "starych" wyjadaczy, czytelny z nazwy.
On nie jest taki sam i nie będzie, ale podobny. Nazwałam go nieco inaczej: QUO VADIS, kontynuacja, cz.30.) Został zmieniony, nie przeze mnie - może przez Moderatora, może przez Admiistrację? To nie jest istotne przez kogo.

Swój protest złożył Karol, złożył też Stalin. Czekam na dalsze protesty, wszak demokrację mamy, i jeśli protestów będzie więcej, zamkniemy i ten rozdział.
To tyle wyjaśnień.

POLA
13-04-2010, 10:14
Bede niegrzeczny jesli spytam, czy sie gdzis wybierasz?
Nie będziesz.
Każde z nas ma wpisany w życiorys bilet tylko w jedną stronę. Wiadomo dokąd, nie wiadomo kiedy.
Ale nie taką drogę miałam na myśli.
Chodzi o wątek, który założyłam.

Chciałam dobrze, a wyszło - jak zwykle.

Scarlett
13-04-2010, 10:16
A co jest złego w tym, że Pola założyła wątek, który wszystkim kojarzy się z dyskusją polityczną?
Przecież czeka nas tyle zmian, wszystko zaczynamy od nowa. Musimy gdzieś dzielić się swoimi emocjami, odczuciami, strachem przed nowymi decyzjami.
Nie wiem, ale dla mnie ta nazwa jest najwłaściwsza.
Lila zamknęła, Pola otworzyła i co w tym niewłaściwego.
Do tej pory Lila nie wniosła zastrzeżeń.

POLA
13-04-2010, 10:25
Saguelo, mój błąd polega na tym, że nie skonsultowałam się z Lilą, a ona jest na tyle taktowna, że nie mówi tego wprost.

Być może są tacy wśród nas, którzy sobie nie życzą reaktywacji, dla uszanowania Autorki, i ja to rozumiem i uszanuję.
Nie obrażę się, jeśli zmyjecie mi głowę.
Przyznaję, mam kaca...moralnego, bo innych nie miewam.:)

Scarlett
13-04-2010, 10:38
No i co teraz z tym Polu zrobić?
Wątek jest potrzebny jak rybie woda.
Przy tak małej ilości postów, licznik nabił ponad 400 wejść.
Ludzie jeśli nie piszą to czytają.
Lila może się odezwie i wypowie swoją wolę:)

POLA
13-04-2010, 10:50
No i co teraz z tym Polu zrobić?...
Czekać, po prostu czekać.

pluto37
13-04-2010, 11:20
Chciałam dobrze, a wyszło - jak zwykle.

Wyszlo niezle, wiec nie widze powodow do kaca.
Lila przezyje i zapewne wroci.
tak jak i kilka innych osob.
A tak przy okazji, to znalazlem ciekawa rozmowe o tej kraksie:
http://www.polskatimes.pl/opinie/wywiady/243434,plk-lukasiewicz-nie-powinni-w-ogole-do-tego-lotu-startowac,id,t.html

Mysle, ze tego rodzaju krytycznych opinii bedzie coraz wiecej.

admin
13-04-2010, 11:31
W związku z delikatną sytuacją akurat teraz postanowiłam zmienić tytuł wątku. Nie oznacza to jednak wprowadzenia reguly "założyciel wątku ma na niego monopol".

Kazimierz
13-04-2010, 11:55
Pytanie "DOKĄD IDZIESZ ...POLSKO" będzie zawsze aktualne i to ,że wątek zainicjowany przez Lilę wiele lat temu, będzie nadal kontyuowany pod tym sienkiewiczowskim tytułem,z Twojej inicjatywy Polu,nie jest, moim zdaniem plagiatem. Jak pamiętam,wąteek Lili też się zmieniał. Początkowo "Que vadis...Polonio", a następnie "Que vadis... Polsko".
Myślę,że Lila przeżywa bardzo smoleńską tragedię, bardziej chyba niż my,i tylko pod wpływem chwili zakończyła swój wątek. Niepotrzebnie, moim zdaniem. Ale, przecież, Lilu, " Jeszcze Polska nie umarła" i pytanie zawarte w Twoim wątku, nabiera teraz szczególnego znaczenia. To pytanie jest zawsze żywe. Twój wątek jest nadal żywy, w wątku Poli."Umarł wątek, niech żyje wątek."

Ps. W trakcie pisania przeze mnie tego postu, Pola zmieniła tytuł swego wątku. Czy nie uważsz jednak,Polu, że brak tam jednego istotnego słowa.
Okazuje ię, że tytuł zmieniła Admin. Pola zdecyduje o nowym tytule.A może , Polu,"Dokąd zmierzasz...Polsko"

jasinek123
13-04-2010, 13:12
Ja podaje pod dyskusje i rozwagę
czy tak można?


Kiedy cała Polska i pół świata opłakiwały Prezydenta Lecha Kaczyńskiego i inne ofiary katastrofy w Smoleńsku, o. Rydzyk i jego współpracownicy roztrząsali na antenie Radia Maryja, "kto wyreżyserował" tę tragedię.
Ojciec Tadeusz Rydzyk
Ojciec Tadeusz Rydzyk
ZOBACZ TAKŻE

* W PiS szok, rozpacz i nadzieja (12-04-10, 15:08)

SERWISY

* Katastrofa w Smoleńsku

Winni?: Rząd, media. Ostrzegali przed manipulatorami. - Trzeba być czujnym, bo zło jest przemyślne - ostrzegał o. Rydzyk.

A wykładowca w jego uczelni, prof. Piotr Jaroszyński wyjaśnił: teraz cała władza wpada w ręce tych, którzy zaczęli rozkładać państwo polskie. Oni już układają nominacje. Dzięki temu będą mogli wprowadzać antypolski i antyludzki program, m.in. pomysły Bronisława Komorowskiego na stosowanie metody in vitro. Później przyjdzie czas na aborcję i eutanazję.

Było też o mediach, które w związku z katastrofą "wpuszczają na antenę komunistów, postkomunistów" po to, by mogli nas kontrolować "tak, abyśmy byli podatni na manipulacje, kiedy już wyjdą na prostą".

A zaczęło się w niedzielę po północy od nocnej rozmowy o. Tadeusza Rydzyka z Antonim Macierewiczem, wracającym właśnie pociągiem z Katynia do Polski.

O. Rydzyk: - Panie ministrze, ale jak to się stało, że wszyscy: prezydent z małżonką, ministrowie, cała generalicja, najwięksi dowódcy i ordynariusz polowy ... no wszyscy, jak to się stało, że lecieli jednym samolotem?

Macierewicz: - Proszę ojca, strasznie trudno jest to racjonalnie wytłumaczyć ...

- Kto tak wyreżyserował to? - dopytywał o. Rydzyk.

- Z jak olbrzymimi trudnościami zawsze się spotykała Kancelaria Prezydenta prosząc rząd o samolot, jak wiele trudności trzeba było przejść, ile wyśmiewań i kpin ze strony różnych... - tu rozmowa się przerwała.

Ale po paru minutach połączenie udało się ponownie nawiązać. - Otóż na pewno swoją rolę odegrały tutaj też te media, które wykpiwały prezydenta, które wyśmiewały się, które mówiły, że niepotrzebnie używa samolotu, które przeszkadzały w kupnie sprzętu, który by zagwarantował bezpieczeństwo - kontynuował Macierewicz. - W istocie prezydent mógł wybłagać co najwyżej jeden samolot i tak było w tym wypadku. Dlatego wszyscy znaleźli się w tym jednym samolocie, że to było jedyne, co Kancelaria Prezydenta otrzymała od rządu. Tak się straszliwie zemściły te zachowania, z którymi mieliśmy do czynienia.

- Słyszałem też, nie wiem czy to prawda, że jeden z ministrów radził panu prezydentowi, podobno minister spraw zagranicznych radził przed paroma dniami, żeby nie leciał do Katynia? - drążył o. Rydzyk.

- Ja też słyszałem, sam nie byłem tego świadkiem, rzeczywiście o tym mówiono - wskazał Macierewicz.

O. Rydzyk: - No i jeszcze inne były sformułowania. Jeden z posłów Platformy miał się wyrazić przed paroma dniami, że prezydent jest trupem. Nie wiem w jakim znaczeniu to mówił ...

Macierewicz: - Inny poseł Platformy stwierdził dzisiaj, że sprawa się sama rozwiązała. To są wszystko być może emocjonalnie sformułowane opinie i nie odpowiadające prawdzie, nic chciałbym nikogo podejrzewać.

O. Rydzyk: - Tak, dzisiaj może być różnie. Na pewno nie wolno nam poprzestać, panie ministrze, tylko na współczuciu, na żalu. Trzeba bardzo być czujnym, bo zło jest przemyślne.

Później szef Radia Maryja połączył się z publicystą stacji i wykładowcą w jego toruńskiej uczelni, prof. Piotrem Jaroszyńskim:

Jaroszyński: - To nie jest tylko tak, że zdarzyła się wielka tragedia, czy wielkie nieszczęście. To jest wielkie nieszczęście, ale jest pytanie, co właściwie za tym stało, jakie przyczyny na nią się złożyły. I ponieważ to dotyczy polityków, i w tym wypadku środowiska rodzącej się prawicy, którzy zajmowali bardzo wysokie stanowiska w państwowe, poczynając od prezydenta, no ale jest przecież jeszcze szef NBP, szef IPN-u. Ci ludzie bardzo wyraźnie zaznaczyli swoją postawą, jak cenią tradycję polską, polską rację stanu, że liczą się z narodem - wobec tych, którzy traktują nas instrumentalnie. I musimy sobie uświadomić, że konsekwencje tego co się stało są bardzo niebezpieczne dla nas. Dlatego, że ci, którzy zaczęli rozkładać państwo polskie, im wpada cała władza w ręce. Bo kto zawetuje albo skieruje do Trybunału Konstytucyjnego tę niwą ustawę o IPN-ie, która pozwala na to, żeby dawne ubeki czy esbeki mogły grzebać w archiwach? Czy kto zablokuje możliwość naruszania rezerw Narodowego Banku Polskiego. To są momenty kluczowe i pamiętajmy, że ...

O. Rydzyk: - Właśnie, panie profesorze, prezes banku też zginął.

- Tak, o tym właśnie mówię - oznajmił Jaroszyńki.

- I zginął Rzecznik Praw Obywatelskich i zginął prezes IPN-u. A w tej chwili ustawa o tzw. przemocy, czyli niszczenie rodziny - mówił o. Rydzyk.

- Niszczenie rodziny, o to chodzi - przytaknął prof. Jaroszyński.

Źródło: Gazeta Wyborcza
1 2 następne »

Więcej... http://wyborcza.pl/1,75248,7761160,O__Rydzyk_po_Smolensku__Zamach_sta nu.html#ixzz0kyfi3BQZ

jasinek123
13-04-2010, 13:15
Jak długo jeszcze tak bezkarnie
można na forum publicznym pleść takie
bzdury?

bronczyk
13-04-2010, 13:39
Polu mnie się wydaje, że dobrze zrobiłaś kontynuując wątek. Tyle teraz pytań, spraw nurtujących Polaków, że taki dyskusyjny kącik potrzebny. Napisałaś dlaczego go otwierasz, podałaś autorkę pomysłu wszystko lege artis, więc nie rozumiem głosów oburzenia. Nazwa tematu była cytatem, a cytować można wszystko i wszystkich.
Jasinku pewnie długo będzie można. Najważniejsze nie ulegać bzdurom.

jip
13-04-2010, 13:43
"Lech i Maria Kaczyńscy mają zostać pochowani w krypcie na Wawelu obok królów Polski. Tak zdecydowała rodzina zmarłych"
Czy to dobrze, czy to nie doprowadzi do nowego Polaków skłócenia i to w takiej chwili, gdy wszystko zaczyna być jako tako.....
fora internetowe znowu huczą, i po co to? chociaż nie wiem co o tym sądzić?...,
http://wiadomosci.onet.pl/2154558,11,podano_date_pogrzebu_pary_prezydenckiej _na_wawelu,item.html

maluna
13-04-2010, 13:56
Podzielam zdanie Jip-a, to wszystko co się zmieniło na korzyść w wyniku tragedii prawie stu rodzin, może zostać zaprzepaszczone przez nadmierne żądania odnośnie miejsca pochówku pary prezydenckiej, przez rodzinę...?:confused:
Myślę, że w społeczeństwie może być wielka różnica zdań na ten temat...

Zdzisia
13-04-2010, 14:46
Słyszeliście jak tragicznie (cicho i fałszując) zaśpiewali parlamentarzyści na hymn "Jeszcze Polska nie zginęła"? Wstyd!:mad:

eledand
13-04-2010, 14:52
To wiecie teraz,jaką elyytee mamy w sejmie.
Nic ująć i nic dodać.

POLA
13-04-2010, 15:04
Wyszlo niezle, wiec nie widze powodow do kaca....
Powód zawsze się znajdzie.
Lila napisała w wątku nadwiślanina (#37), że powrotu do wątku Quo vadis nie będzie, a mnie się zrobiło go żal.
Tyle.

tadeusz50
13-04-2010, 15:17
Co do fałszowania Hymnu, nie każdemu natura dała głos muzyczny. Czy za brak takiego głosu mamy kogoś wykluczyć?

POLA
13-04-2010, 15:18
Ja podaje pod dyskusje i rozwagę
czy tak można?...
Słyszałam to na własne uszy, wspomniałam o tym w innym wątku bez szczegółów, bo to niedobry moment.
Zrobiła to za mnie gazeta i słusznie.

Dzisiaj w nocy nie było lepiej.
To jest to jedyne polskie medium, jak codziennie słyszę w przeglądzie prasy ND.
Dzisiaj znowu posłucham. I później też.

POLA
13-04-2010, 15:20
Jak długo jeszcze tak bezkarnie
można na forum publicznym pleść takie
bzdury?
O czyich bzdurach piszesz?
Na forum? Naszym? Pogubiłam się nieco.

POLA
13-04-2010, 15:24
Polu mnie się wydaje, że dobrze zrobiłaś kontynuując wątek. Tyle teraz pytań, spraw nurtujących Polaków, że taki dyskusyjny kącik potrzebny. Napisałaś dlaczego go otwierasz, podałaś autorkę pomysłu wszystko lege artis, więc nie rozumiem głosów oburzenia. Nazwa tematu była cytatem, a cytować można wszystko i wszystkich.
...
Hmm...masz prawo do takiego sądu, mnie też się tak wydawało, ale decyzja została podjęta, za mnie, więc zaraz coś z tym zrobię, skoro nie może być tak, jak proponowałam.

BarbaraK
13-04-2010, 15:40
O czyich bzdurach piszesz?
Na forum? Naszym? Pogubiłam się nieco.
Zrozumiałam ,ze o wypowiedziach RM.

jasinek123
13-04-2010, 16:02
Pola
Co do postu 59 ręce opadaja
jak tak można przypisywac wszystko sobie
ale jestes uczulona
Lilka wlot by to zrozumiała że pisze do tego z Torunia
a na pewno w tym wątku dyskusja będzie oj będzie!!

waclaw46
13-04-2010, 16:02
A Ty w czyim imieniu otwieralas i kto Ci dal na to glejt?
Tego sie tu nigdy nie praktykowalo.
Pytam w imieniu wlasnym.Karolu X nazwa nie ma części łacińskiej sugeruje że na tym forum mogą pisać nie tylko sympatycy jednej słusznej opcji.Dopiero dzisiaj zauważyłem ten wątek ,uważam że dobrze zrobiłaś Polu reaktywując ten wątek natomiast pomysły dyskusji czy możesz czy nie to zbędna strata czasu.W Polsce już dużo rzeczy przegadano na różne tematy rób swoje-powodzenia.

Stalin
13-04-2010, 16:24
Dobry tytuł...:)
A co do Polski to patrząc w kategoriach politycznych jeżeli Komorowski nie narobi głupstw w ciągu tych 2 miesięcy to ma największą szansę na prezydenturę. Fakty są takie, że na skutek tragedii on ma gratis kampanię wyborczą - bo to, kim jest dzisiaj określa prawo, będzie stale obecny w mediach bez limitów czasu wydzielonych na poszczególne ugrupowania...

pluto37
13-04-2010, 18:13
Słyszeliście jak tragicznie (cicho i fałszując) zaśpiewali parlamentarzyści na hymn "Jeszcze Polska nie zginęła"? Wstyd!:mad:

Tez jestem zdania, ze dar godnego spiewania wszystkich hymnow nie jest dany ludziom po rowno.
W takich sytuacjach powinno sie jednak zatrudnic zawodowego spiewaka, czy spiewakow.
Ale to problem nie na dzis.
Warto do tego wrocic.

POLA
13-04-2010, 18:14
Pola
Co do postu 59 ręce opadaja
jak tak można przypisywac wszystko sobie
ale jestes uczulona
Pozbieraj te ręce, będą Ci potrzebne.
Taka zaborcza nie jestem, bez przesady.
Uczulenie mam, ale nie powiem, na co:D i odróżniam uczulenie od przeczulenia.
Konkrety lubię, a było tak:
Jak długo jeszcze tak bezkarnie
można na forum publicznym pleść takie
bzdury?
Forum, to forum, a RM czy ND - to już nie forum.
Precyzję lubię.:)
Lilka wlot by to zrozumiała że pisze do tego z Torunia
a na pewno w tym wątku dyskusja będzie oj będzie!!
Ja, to nie Lila, nie aspiruję do jej inteligencji, polotu, wiedzy, łapania wszystkiego w lot i innych jeszcze wartościowych cech.

Po to ten wątek jest, żeby nie wychodzić na ulicę z łopatkami za pazuchą.;)

POLA
13-04-2010, 18:20
Dobry tytuł...:)
A co do Polski to patrząc w kategoriach politycznych jeżeli Komorowski nie narobi głupstw w ciągu tych 2 miesięcy to ma największą szansę na prezydenturę. Fakty są takie, że na skutek tragedii on ma gratis kampanię wyborczą - bo to, kim jest dzisiaj określa prawo, będzie stale obecny w mediach bez limitów czasu wydzielonych na poszczególne ugrupowania...
Niedobry, będzie inny albo nic nie będzie.:D
Za chwilę zamieszczę referat, nienachalnie inteligentny;).

Komorowski jest be, na szczegóły poczekaj, dopadnę Cię później, teraz się skupiam na czym innym.

pluto37
13-04-2010, 18:27
Dobry tytuł...:)
A co do Polski to patrząc w kategoriach politycznych jeżeli Komorowski nie narobi głupstw w ciągu tych 2 miesięcy to ma największą szansę na prezydenturę. Fakty są takie, że na skutek tragedii on ma gratis kampanię wyborczą - bo to, kim jest dzisiaj określa prawo, będzie stale obecny w mediach bez limitów czasu wydzielonych na poszczególne ugrupowania...

Sluchalem go wczoraj na TVN-ie i wydaje sie byc rozsadnym i stonowanym czlowiekiem, ktory wie co ma robic i co na nim ciazy.
Wprawdzie jeszcze zwracaja sie do niego per P.Marszalku, ale on jest juz prezydentem RP w pelnym wymiarze i moim zdaniem powinien juz tak dzialac.
Prerogatywy ma ientyczne jak kazdy z jego poprzednikow.
Oczywiste, ze juz zaczal dobierac sobie wspolpracownikow.
Tak na dobra sprawe to z chwila objecia przez Komorowskiego urzedu mianowani kancelisci powinni zlozyc dymisje.
Ale...

POLA
13-04-2010, 18:29
W związku z delikatną sytuacją akurat teraz postanowiłam zmienić tytuł wątku. Nie oznacza to jednak wprowadzenia reguly "założyciel wątku ma na niego monopol".
Przyjmuję zakaz używania przetworzonego przeze mnie tytułu wątku pierwotnie założonego przez Lilę.
Moje wyjaśnienia okazały się niewystarczające, widać uraziłam czyjeś uczucia.
Tego nie chciałam, sądziłam, że jeśli Sienkiewicz mógł, mogła Lila, to i mnie będzie wolno. Niby tak samo, a jednak inaczej. Popełniłam błąd, w myśleniu, zdarza się.
Co jest dopuszczalne w sztuce, nie jest dopuszczalne tutaj i to też już wiem.

Ponieważ zmieniono moją pierwszą wersję, a teraz kolejny raz ją zmieniono, nie będzie żadnego nawiązania do tego, co było, żeby nie spotkać się z dalszymi urażonymi uczuciami, zarzutami, pretensjami.

Nie ja dokonywałam zmian, więc proszę Administarację o zupełnie nową nazwę w brzmieniu:
A TO POLSKA WŁAŚNIE. (cz.1.)

To też cytat, ale nie sądzę, żeby Wyspiański miał o to do mnie pretensje i ścigał mnie zza grobu.

Dlaczego drukiem?
Żeby wątek był widoczny, bo wśród nas, o czym wiem, są osoby z kłopotem wzrokowym, a tytuł ma być widoczny, o to proszę.

Wnoszę tę moją prośbę tutaj, w tym wątku "Dokąd zmierzasz. Nowy cykl", żeby użytkownicy wiedzieli, że tym razem zamieszanie wprowadzam ja, nie kto inny, ale ja.

Czy Administracja zechce uwzględnić moją prośbę, to już całkiem inna sprawa.
Forowiczów przepraszam. Za urażone uczucia, za nadwyrężoną estetykę, za zamieszanie, za złamanie niepisanego obyczaju.

Ale się porobiło, no, może nie samo.:)

jasinek123
13-04-2010, 18:35
Pola
jednego do diabła nie moge zrozumieć
możesz mi wyjaśnić
[Po to ten wątek jest żeby nie wychodzić na ulicę
z łopatkami za pazuchą.]
co to za cytat???
to też do mnie?

krystynka
13-04-2010, 18:41
"Lech i Maria Kaczyńscy mają zostać pochowani w krypcie na Wawelu obok królów Polski. Tak zdecydowała rodzina zmarłych"
Czy to dobrze, czy to nie doprowadzi do nowego Polaków skłócenia i to w takiej chwili, gdy wszystko zaczyna być jako tako.....
fora internetowe znowu huczą, i po co to? chociaż nie wiem co o tym sądzić?...,
http://wiadomosci.onet.pl/2154558,11,podano_date_pogrzebu_pary_prezydenckiej _na_wawelu,item.html

"...gdy wszystko zaczyna być jako tako...

jip, nie wiem o co Ci chodzi, to do tej pory było jak?
Coś mi się tu nie podoba - może źle zrozumiałam Twoje intencje...

jip
13-04-2010, 18:49
"...gdy wszystko zaczyna być jako tako...

jip, nie wiem o co Ci chodzi, to do tej pory było jak?
Coś mi się tu nie podoba - może źle zrozumiałam Twoje intencje...
Od czasu katastrofy Polacy się jakby porozumieli i miałem nadzieję, że tak zostanie, ktoś jednak uważa, że chyba tak być nie powinno, ten ktoś wiedział, że swoją decyzją wywoła burzę i co najmniej zamieszanie.... zaczynają się wypowiedzi u Pospieszalskiego, na ulicy, nie wydaje się, żeby te wypowiedzi były godne żałoby ( "ratujmy Polskę, Komorowski nie zasługuje... ) no nie takich cyrków się nie spodziewałem.. w I programie TVP - Pospieszalski nie tonuje, trzyma mikrofon przy ustach, a tam...

ed-q
13-04-2010, 18:57
Kaziu!
Z satysfakcja i uznaniem czytam Twoje posty i podziwiam cierpliwość i wytrwałość, z jaką od tak dawna zmagasz się z tą agenturalną wręcz koalicją anty - PiS-owską a – jeszcze do niedawna – także anty-prezydencką.
Osobiście uważam, że wszelka logika i rzetelność w Twoich wywodach zawsze zostaną w sposób perfidny wykorzystane przeciwko… Tobie, bo taka jest ich taktyka, być może, że nawet wyuczona!
Tu przeinaczą Twoją myśl, tam, złośliwie i tendencyjnie, wytkną jakąś literówkę (RPP i KPP!), uciekną od meritum sprawy, aby głosić swoją kłamliwą, ale nośną (sondażowo!) propagandę, itd. itd.

Przypomnij sobie, co jeszcze do niedawna, wtórując przeróżnym pismakom i innym „ścierwojadom”- jak nazwał ich jeden z posłów- wypisywano na tym forum o Panu Prezydencie!
Jak go wręcz poniżano, przemilczając a nawet szkalując wszelkie Jego ogromne przecież osiągnięcia międzynarodowe, jak drwiono z Jego gorącego, szczerego patriotyzmu z Jego „polityki historycznej” z Jego usilnych starań, aby „Polska była Polską” na miejscu Jej przynależnym w świecie, z tego, jak dbał, aby nie odbywało się to „na kolanach”(!), lecz na zasadzie partnerstwa itd. itd.
Dzisiaj „pismaki” i „ścierwojady” piszą już diametralnie coś innego, pokazując przy tym jakże piękne, wzruszające zdjęcia, tłumacząc dotychczasowe postępowanie ….niewiedzą o tych faktach! Cóż za obłuda i koniunkturalizm!

Usłyszałem jak 11-go kwietnia ok. godz. 17.30, w radiu ZET, M. Olejnik skarżyła się - mocno zdziwiona - że, gdy zapalała znicz pod pałacem prezydenckim, ktoś powiedział do niej: „ścierwo”, a ktoś inny: „po co tu przyszłaś”!
Nie dziw się więc, że i „tutejsi pisarze” nie wiedzą o co mamy do nich pretensje! Oni, co gorsza, ani myślą o zmianie swojego nierzetelnego – mówiąc bardzo delikatnie – postępowania.
Ja już od dawna zaprzestałem tu polemik, bo nie zniżę się do takiego poziomu a po drugie szkoda mi czasu na jałowe cytowanie spreparowanych wypowiedzi i udowadnianie oczywistych kłamstw, przeinaczeń i braku merytoryczności.

Ostatnio jednak nie wytrzymałem.
03.03.2010 pojawił się tu nijaki „pluto37”i zdążył już napisać blisko 500 postów, czyli ponad 10 dziennie! Jak on to robi? Domyślam się, że to „polityczno-internetowy hobbysta”!
Oczywiście jest wybitnie „uczulony” na PiS, porównując go nawet do…… PiS-iuaru! :mad:(próbowałem odszukać jego post z tym cytatem, ale chyba go….. USUNIĘTO!!!!)
Tak mnie to nazwanie Pis-u oburzyło, że napisałem do niego http://www.klub.senior.pl/p-quo-vadis...polsko...xxix-cz.co-z-ta-polska-post611617/postcount111.html ,
Odpowiedź „standardowa” - w gronie „cudotwórców”. Oczywiście nic merytorycznego, żadnej skruchy i choćby odrobiny zawstydzenia! Buta, arogancja i inwektywy! http://www.klub.senior.pl/p-quo-vadis...polsko...xxix-cz.co-z-ta-polska-post611706/postcount114.html

Moja babcia mówiła: „choćby „łebem” o mur tłuc, kto był buc ten będzie buc”!! Pozostawiam to bez komentarza!
Kaziu!
Polska, mimo usilnych zabiegów „targowiczan” aby ją - tym razem ekonomicznie - zniewolić, nie przestanie być ojczyzną ludzi szlachetnych, dobrych i mądrych http://www.klub.senior.pl/p-quo-vadis...polsko...-xviii-cz.co-z-ta-polska-post469375/postcount327.html
Daje to gwarancję, że powróci normalność, wzajemne poważanie i sprawiedliwe traktowanie wszystkich obywateli Najjaśniejszej, nienależnie od stanu i majątku, o co tak bardzo zabiegał śp. Prezydent i nadal zabiega (na szczęście jeszcze żyjący) jego brat.
Nie staraj się więc przekonać „tutejszych” koniunkturalistów, bo to właśnie oni najbardziej obawiają się TAKIEJ, SPRAWIEDLIWEJ POLSKI!!
Wtedy bowiem ich serwilizm zda się na nic a rzetelności – niestety – chyba nie nauczą się nigdy. Ale to już ich problem.

Dziękując za dbałość o polskie sprawy na tym forum, serdecznie pozdrawiam:)

ed-q

krystynka
13-04-2010, 18:59
O. Rydzyk: - Panie ministrze, ale jak to się stało, że wszyscy: prezydent z małżonką, ministrowie, cała generalicja, najwięksi dowódcy i ordynariusz polowy ... no wszyscy, jak to się stało, że lecieli jednym samolotem?

Macierewicz: - Proszę ojca, strasznie trudno jest to racjonalnie wytłumaczyć ...

- Kto tak wyreżyserował to? - dopytywał o. Rydzyk.

- Z jak olbrzymimi trudnościami zawsze się spotykała Kancelaria Prezydenta prosząc rząd o samolot, jak wiele trudności trzeba było przejść, ile wyśmiewań i kpin ze strony różnych... - tu rozmowa się przerwała.

Ale po paru minutach połączenie udało się ponownie nawiązać. - Otóż na pewno swoją rolę odegrały tutaj też te media, które wykpiwały prezydenta, które wyśmiewały się, które mówiły, że niepotrzebnie używa samolotu, które przeszkadzały w kupnie sprzętu, który by zagwarantował bezpieczeństwo - kontynuował Macierewicz. - W istocie prezydent mógł wybłagać co najwyżej jeden samolot i tak było w tym wypadku. Dlatego wszyscy znaleźli się w tym jednym samolocie, że to było jedyne, co Kancelaria Prezydenta otrzymała od rządu. Tak się straszliwie zemściły te zachowania, z którymi mieliśmy do czynienia.


A tu w pełni zgadzam się z Antonim Macierewiczem.

Wręcz żenujące było to, jak śp. Prezydent Polski - Lech Kaczyński, zabiegał o możliwość otrzymania samolotu , kiedy chciał polecieć na obrady Unii Europejskiej.
Rząd zagrywał sobie, jak z jakimś chłoptasiem, a nie Prezydentem Polski. Dla mnie to było niżej krytyki.
I zachowanie Tuska już tam, na miejscu.
Jakby nie zauważał Prezydenta. Wstyd mi było za niego.
Imć pan obrażalski...

araad
13-04-2010, 19:06
Drugi samolot jest do lipca w remoncie .Mozna było wyczarterować samolot z lotu a to kancelaria Prezydenta potrafi robić bo już robiła do tego nie jest rząd potrzebny. A więc słuchaj dalej Maciarewicza wszystko ci Krystynko wytłumaczy.

bronczyk
13-04-2010, 19:17
Krystynko, ale to wszystko było. Po co snuć takie żale, wypominać zaszłości. W obliczu tej tragedii powinniśmy raczej myśleć co zrobić, aby jutro było lepsze. A ty kpiąco podchodzisz do premiera. Tobie wolno.I co rząd jest winien tej tragedii? Nie zagwarantował bezpieczeństwa? Macierewicz powinien milczeć, a nie polityczne porachunki prowadzić nad trumnami. Zrozumcie zginęli ludzie, a potem dodawajcie do tego funkcje.

waclaw46
13-04-2010, 19:31
Przypomnij sobie, co jeszcze do niedawna, wtórując przeróżnym pismakom i innym „ścierwojadom”- jak nazwał ich jeden z posłów- wypisywano na tym forum o Panu Prezydencie!
Jak go wręcz poniżano, przemilczając a nawet szkalując wszelkie Jego ogromne przecież osiągnięcia międzynarodowe, jak drwiono z Jego gorącego, szczerego patriotyzmu z Jego „polityki historycznej” z Jego usilnych starań, aby „Polska była Polską” nJeżeli już stwierdzasz że Pan Prezydent ma osiągnięcia to napisz jakie bo to co piszesz to są puste słowa.Zmuszasz ludzi do powiedzenia prawdy, bo nie mówi się o zmarłym źle manipulujesz oczekując że ktoś powiedział prawdę to napiszesz że się tak nie robi Ja ci odpowiem że dziennikarze pisali prawdę zagubiony człowiek który nie dorósł do tego stanowiska ,pomyliła mu się działalność zwykłego aparatczyka partyjnego z działalnością Prezydenta.Fakt ze zginął tragicznie nie uzasadnia nikogo do robienia z niego bohatera narodowego bo nim nie był.A jak się chcesz podlizać to możesz zaproponować zmianę nazwy miasta na nazwisko swojego patrona może będziesz w czołówce pochlebców.Następny krok to beatyfikacja.

Kazimierz
13-04-2010, 19:54
O. Rydzyk: - Panie ministrze, ale jak to się stało, że wszyscy: prezydent z małżonką, ministrowie, cała generalicja, najwięksi dowódcy i ordynariusz polowy ... no wszyscy, jak to się stało, że lecieli jednym samolotem?
Sam sobie stawiam to pytanie, a przecież Prezdentowi, BBN, i innym, powierzyliśmy swoje bezpieczeństwo, a ci nawet nie pomyśleli, co by było gdyby...gdybyśmy, niedaj Boże, zginęli ?
Po co ten cały BenBen ?

pluto37
13-04-2010, 19:55
[QUOTE=ed-q]
Ty mnie chyba ...lubisz:)
Ale musze ci powiedziec, ze lubie te drobne uprzejmosci z sugestiami.
A co do pomylek, to kazdemu sie zdarzaja i trafiaja. Tylko najgorzej jest wtedy kiedy zapomina sie ..o wlasnych.
A jak juz chcesz rozliczac mnie z uprzejmosci w postach to proponuje rownowage w temacie. Albo pominiecie tematu.
Tobie z Kazikiem moze sie nie podobac wszystko co zaczyna na PO... i co Kazik szczerze wyraza.
Jego prawo i moze sluzbowy obowiazek.
Mnie zas nie podoba sie to co zaczyna sie PiS...itd. A takze nie widze powodow, zeby nie przypominac na tym forum co mi sie w dzialaczach PiSu nie podoba to dosc .
W stylu zaproponowanym przez Kazika czy kolezenstwo to dosc ciekawie brzmi.
Kazdy powinien sprobowac czym pachnie jego wlasne bloto kiedy spadnie na niego i jego ulubiona druzyne.
Nie chcesz/cie czytac o PiSuarze, to skonczcie z obrzucaniem blotem przeciwnikow z PO, zarzucaniem dyktatury, zlodziejstwa i wszelkich plag tego swiata. Wasz PiS nie jest wcale czysciutki i sliczny jak noworodek, jak wam sie wydaje.
A jego wodzowie kandydatami na swietych.
Sa politykami z konkretnymi zyciorysami, a tych nie da sie wymazac. Jak chcecie ich bronic to wasza sprawa, ale jak zaczynacie poniewierac innymi ludzmi, to nie dziwcie sie, ze ktos w ten sam sposob przypomina wam wasze grzechy. Byc moze inaczej byscie przeslania nie przyjeli do wiadomosci.
To tak dla wyjasnienia.

psst a co do liczby postow? To dzieki za statystyke.
Nawet nie przyszloby mi do glowy, zeby sie zabawiac w liczenie.

pluto37
13-04-2010, 20:09
O. Rydzyk: - Panie ministrze, ale jak to się stało, że wszyscy: prezydent z małżonką, ministrowie, cała generalicja, najwięksi dowódcy i ordynariusz polowy ... no wszyscy, jak to się stało, że lecieli jednym samolotem?
Sam sobie stawiam to pytanie, a przecież Prezdentowi, BBN, i innym, powierzyliśmy swoje bezpieczeństwo, a ci nawet nie pomyśleli, co by było gdyby...gdybyśmy, niedaj Boże, zginęli ?
Po co ten cały BenBen ?

Po co BenBen?
A no po to, zeby przypadkiem nie zauwazyc, ze obok ordynariusza polowego zgineli takze niewierzacy, takze muzulmanin, takze prawoslawny.
A samolot?
Gdyby bylo ich piec, to tez polecieliby jednym, bo takie bylo zyczenie Prezydenta.

pluto37
13-04-2010, 20:28
Przy tworzeniu nowej mitologii narodowej z Wawelem wlacznie jakos zdaje sie nikomu nie przyszlo do glowy, zeby zapytac co o miejscu pochowku rodzicow sadzi najbardziej zainteresowana i pognebiona corka Lecha i Marii Kaczynskich.
Byla najblisza krewna, wiec wydaje mi sie, ze ...wypadaloby. Zanim sie zacznie jakikowiek projekt podawac do publicznej wiadomosci i rozpoczynac ogolnopanstwowa licytacje.

Stalin
13-04-2010, 20:34
A ja jestem bardzo zobowiązany za zmianę tytułu wątku, to jest po prostu wyraz szacunku dla uczestników dyskusji, ktoś założył, nadał tytuł więc to szanujemy
Osobiście to proponuję założyć forum pod tytułem magiel dla wszystkich przywalających się do siebie, prężenie firan i takie tam różne...
Ten watek poświęcony jest temu, co dalej z Polską więc może byłoby fajnie właśnie tym się zająć tutaj.

Kazimierz
13-04-2010, 20:39
Po co BenBen?
A no po to, zeby przypadkiem nie zauwazyc, ze obok ordynariusza polowego zgineli takze niewierzacy, takze muzulmanin, takze prawoslawny.
A samolot?
Gdyby bylo ich piec, to tez polecieliby jednym, bo takie bylo zyczenie Prezydenta.
Chodziło mi raczej o to,że BBN powinien zadbać w tym przypadku o bezpieczeństwo Prezydenta. 3/4 tej delegacji mogło, moim zdaniem, jechać na noc pociągiem specjalnym do Smoleńska, a Prezydent z paroma osobami i BOR małym samolotem wojskowym. Prezdent stoi na czele BBN. To nie była przecież Jego oficjalna wizyta . A tak, wyszła na wierzch cała nieudolność organizacyjna naszego obecnego państwa, naszych władz najwyższych.

bronczyk
13-04-2010, 21:02
Kazimierzu to się już stało. Dobre rady nic nie zmienią. A ludzie po to rozum mają żeby czasem i prezydenta nie słuchać.

Karol
13-04-2010, 21:22
napisał Pluto37.
Przy tworzeniu nowej mitologii narodowej z Wawelem wlacznie jakos zdaje sie nikomu nie przyszlo do glowy, zeby zapytac co o miejscu pochowku rodzicow sadzi najbardziej zainteresowana i pognebiona corka Lecha i Marii Kaczynskich.
Byla najblisza krewna, wiec wydaje mi sie, ze ...wypadaloby. Zanim sie zacznie jakikowiek projekt podawac do publicznej wiadomosci i rozpoczynac ogolnopanstwowa licytacje.

Wawel to genialny pomysł J.Kaczyńskiego wykorzystania tragedii narodowej, jako początek kampanii prezydenckiej.
Budowanie mitu Ojca Narodu i męczennika za sprawę, to dosyć powszechna technika wykorzystywana nie raz w życiu politycznym na przestrzeni dziejów.

Alunia
13-04-2010, 21:34
Jeeeeessuu! Co za magiel!
Doczytałam do końca, z trudem. :mad:

Radio Erewań głosi, że to kobiety plotkują i obgadują.
Niniejszym dementuję te insynuacje!!
Polu, o taki wątek Ci chodziło??


PS. Co do pochówku na Wawelu prawda może być o wiele prostsza.
Na pogrzeb wybierają się głowy wielu państw.
Już raz się mówiło, że ich bezpieczeństwo łatwiej zapewnić właśnie tam.

pluto37
13-04-2010, 21:43
Chodziło mi raczej o to,że BBN powinien zadbać w tym przypadku o bezpieczeństwo Prezydenta. 3/4 tej delegacji mogło, moim zdaniem, jechać na noc pociągiem specjalnym do Smoleńska, a Prezydent z paroma osobami i BOR małym samolotem wojskowym. Prezdent stoi na czele BBN. To nie była przecież Jego oficjalna wizyta . A tak, wyszła na wierzch cała nieudolność organizacyjna naszego obecnego państwa, naszych władz najwyższych.

Kazimierzu!
Zgadzam sie bez zastrzezen. Taki a nie inny sklad dotychczasowego BBN-u byl raczej curiozum na kontynentalna skale, a nie porzadna instytucja panstwa.
W mojej opinii zeby taka instytucja spelniala swoja role, to powinna byc miejscem gdzie nad bezpieczenstwem panstwa pracuja prezydent, premier, szefowie sluzb, szefowie MON,MSW, MSZ marszalkowie sejmu i senatu. Mogliby w tym uczestniczyc takze szefowie najwiekszych klubow parlamentarnych w sytuacjach wyjatkowych.
Takie gremium mialoby szanse wspolnie dyskutowac biezace problemy i wymieniac poglady wewnatrz biura, a takze podejmowac odpowiednie decyzje w kazdej kwestii.
Przewodniczylby im szef BBN-u mianowany przez prezydenta.
Takie biuro mialoby szanse dzialac bez politycznych fajerwerkow i zajmowac sie tym czym powinno, a nie zbieraniem informacji o tym czy szpital w Kupscinie Gornej ma za co kupic papier do....drukarek.
Co do oceny calosci dzialan panstwowych, to juz mam troche odmienna opinie.
Zauwaz, ze w tej calkiem nietypowej i dramatycznej sytuacji wszystkie sluzby panstwa zadzialaly bardzo sprawnie. I to dwukrotnie.
Pierwszy raz podczas wizyty premiera i jego spotkania z Putinem, a drugi raz w obliczu katastrofy.
Zadzialala tez konstytucja.
Mozna rzec, ze zawalil sie jeden z elementow ukladanki jaka jest panstwo, ale pozostale kawalki zadzialaly tak jak powinny. Wiec panstwo okazalo sie organizmem sprawnym w chwili powaznej proby.

pluto37
13-04-2010, 21:52
Wawel to genialny pomysł J.Kaczyńskiego wykorzystania tragedii narodowej, jako początek kampanii prezydenckiej.
Budowanie mitu Ojca Narodu i męczennika za sprawę, to dosyć powszechna technika wykorzystywana nie raz w życiu politycznym na przestrzeni dziejów.

Jakos odnosze dziwne wrazenie, ze on jakos niezbyt lubi bratanice.
Mam nadzieje, ze to jedynie wrazenie.
Ale w tej calej sytuacji Marty Kaczynskiej jakby nie bylo.
Wyglada jakby jedna rodzina Lecha i Marii Kaczynskich to byl Jaroslaw.

amelia
13-04-2010, 21:54
Jeeeeessuu! Co za magiel!
Doczytałam do końca, z trudem. :mad:

Radio Erewań głosi, że to kobiety plotkują i obgadują.
Niniejszym dementuję te insynuacje!!
Polu, o taki wątek Ci chodziło??


PS. Co do pochówku na Wawelu prawda może być o wiele prostsza.
Na pogrzeb wybierają się głowy wielu państw.
Już raz się mówiło, że ich bezpieczeństwo łatwiej zapewnić właśnie tam.

I myslisz, ze Jaroslaw wlasnie o tym myslal?
A gdzie podzieja sie te wszystkie limuzyny?, ze o ochronach poszczegolnych glow panstw nie wspomne

Honoratka
13-04-2010, 22:00
[QUOTE=ed-q]
Ty mnie chyba ...lubisz:)
Ale musze ci powiedziec, ze lubie te drobne uprzejmosci z sugestiami.
A co do pomylek, to kazdemu sie zdarzaja i trafiaja. Tylko najgorzej jest wtedy kiedy zapomina sie ..o wlasnych.
A jak juz chcesz rozliczac mnie z uprzejmosci w postach to proponuje rownowage w temacie. Albo pominiecie tematu.
Tobie z Kazikiem moze sie nie podobac wszystko co zaczyna na PO... i co Kazik szczerze wyraza.
Jego prawo i moze sluzbowy obowiazek.
Mnie zas nie podoba sie to co zaczyna sie PiS...itd. A takze nie widze powodow, zeby nie przypominac na tym forum co mi sie w dzialaczach PiSu nie podoba to dosc .
W stylu zaproponowanym przez Kazika czy kolezenstwo to dosc ciekawie brzmi.
Kazdy powinien sprobowac czym pachnie jego wlasne bloto kiedy spadnie na niego i jego ulubiona druzyne.
Nie chcesz/cie czytac o PiSuarze, to skonczcie z obrzucaniem blotem przeciwnikow z PO, zarzucaniem dyktatury, zlodziejstwa i wszelkich plag tego swiata. Wasz PiS nie jest wcale czysciutki i sliczny jak noworodek, jak wam sie wydaje.
A jego wodzowie kandydatami na swietych.
Sa politykami z konkretnymi zyciorysami, a tych nie da sie wymazac. Jak chcecie ich bronic to wasza sprawa, ale jak zaczynacie poniewierac innymi ludzmi, to nie dziwcie sie, ze ktos w ten sam sposob przypomina wam wasze grzechy. Byc moze inaczej byscie przeslania nie przyjeli do wiadomosci.
To tak dla wyjasnienia.

psst a co do liczby postow? To dzieki za statystyke.
Nawet nie przyszloby mi do glowy, zeby sie zabawiac w liczenie.

Jak dzieci!!!!Mój Boże -jak dzieci!!!!I Wy chcecie uzdrowić Polskę????Sami się leczcie.......................i pluto ikazik i inni
wstyd...............może ciszej trochę nad Tymi ciałami

Alunia
13-04-2010, 22:19
I myslisz, ze Jaroslaw wlasnie o tym myslal?
A gdzie podzieja sie te wszystkie limuzyny?, ze o ochronach poszczegolnych glow panstw nie wspomne
Myślę, że mówienie, iż miejsce pochówku jest tylko decyzją rodziny - jest zwrotem grzecznościowym.
W przypadku każdej innej ofiary tak, ale nie wtedy gdy chodzi o prezydenta chowanego po tragedii o której mówi cały świat.

maja59
13-04-2010, 22:19
Wróciłam właśnie z manifestacji na Placu Franciszkańskim tych Krakowian, którzy uważają, że Wawel jest miejsce pochówku królów. Powązki są właściwym miejscem dla każdego Prezydenta Polski bez względu na to czy zginął w tragicznym wypadku czy nie.
Na Wawelu są pochowani ostatni Piastowie, prawie wszyscy Jagiellonowie, w tym święta Jadwiga oraz Elżbieta Habsburżanka żona Kazimierza Jagiellończyka córka cesarzy matka królów, a także kilku elekcyjnych królów w tym Sobieski podkręcający wąsa i patrzący z niedowierzaniem na to co się dzieje oraz czterech wielkich Polaków; Mickiewicz ze Słowackim oraz Piłsudski i Sikorski.
Ostatnia czwórka ma fundamentalne zasługi dla Państwa; dwóch wieszczów i dwóch bohaterów. Zostawiając wieszczów śpiących spokojnie (jeszcze) w ich krypcie pod posadzką Katedry, możemy pochylić się nad zasługami dwóch polityków tak szczególnie uhonorowanych. Kim był Piłsudski.. kim był Sikorski.... i ostatnie pytanie kim był Lech Kaczński dla Polski.
Jutro też pójdę i będę chodzić aż do ostatniego dnia.

Alunia
13-04-2010, 22:22
Powązki są właściwym miejscem dla każdego Prezydenta Polski

Też tak uważam.

POLA
13-04-2010, 22:22
Pola
jednego do diabła nie moge zrozumieć
możesz mi wyjaśnić
[Po to ten wątek jest żeby nie wychodzić na ulicę
z łopatkami za pazuchą.]
co to za cytat???
to też do mnie?
Mogę.
Łopatki za pazuchą - to nie cytat, taka... metafora.:D
Wątek po to, żeby od czasu do czasu wylać żółć, a na co dzień pogadać poważnie o poważnych sprawach, czasem z humorem.
Masz jeszcze jakieś pytania?;)
Byle nie za dużo, bo w lot nie złapię.:D

Matrix
13-04-2010, 22:23
Niestety, nie mieszkam w Krakowie buuuuu:mad:

POLA
13-04-2010, 22:28
...Polu, o taki wątek Ci chodziło??

Nie, ale co ja mogę za to, co się dzieje?
Zauważ, tytuł wątku adekwatny do treści.;)

Niech się ludzie wygadają, będą lepiej spali.:D

maja59
13-04-2010, 22:32
Niestety, nie mieszkam w Krakowie buuuuu:mad:
Jeżeli się zgadzasz to będę skandować za Ciebie:)

POLA
13-04-2010, 22:32
Prof. Nałęcz wycofuje swoją kandydaturę.
Polityka nie znosi próżni i wakaty trzeba zapełnić.
Stawiam na Olechowskiego. Nadal.

Szykuje nam się zlot głów przeróżnych i ważnych. I tego się boję. Nawet bardzo.

Matrix
13-04-2010, 22:34
Jeżeli się zgadzasz to będę skandować za Ciebie:)

Yes,yes,yes:)

maja59
13-04-2010, 22:37
Yes,yes,yes:)
Rodzina Mai, krewni i znajomi czarnego kota też będą, niewiele pewnie możemy, ale nie zostaniemy z poczuciem że nie zrobiliśmy chciaż tego co było w naszej mocy:) .
Bądźcie z nami jutro o 20-tej.

POLA
13-04-2010, 22:37
...Jak dzieci!!!!Mój Boże -jak dzieci!!!!...
O jejku, jejku, przecież dorośli to przeterminowane dzieci.;)

pluto37
13-04-2010, 22:38
Jeżeli się zgadzasz to będę skandować za Ciebie:)
To zechciej dolozyc jeszcze i mnie x2!

waclaw46
13-04-2010, 22:39
Jak dzieci!!!!Mój Boże -jak dzieci!!!!I Wy chcecie uzdrowić Polskę????Sami się leczcie.......................i pluto ikazik i inni
wstyd...............może ciszej trochę nad Tymi ciałami
__________________Nie musimy się Honoratko leczyć można to skierować do niektórych osób w elitach politycznych.Tu jest forum na którym możemy wymienić poglądy.Jako wyborcy decydujemy o tym kto będzie naszym przedstawicielem.Demokracja pozwala nam zabrać głos we wszystkich sprawach a wzajemne informowanie pozwala uniknąć manipulacji ze strony mediów i partii mających monopol na rację.Chcemy z tego korzystać a nie być stadem owiec sterowanych przez kilku polityków,to nie Radio Maryja że wiedza spływa na słuchaczy od ojca dyrektora w jednym kierunku.Jak piszesz Pluto Kazik i inni mogą mieć różne zdania bo demokracja im na to pozwala,a wybrani przez nas przedstawiciele też mogą się mylić, a my nie możemy im zwrócić uwagi? Bo naszym obowiązkiem jest przytakiwanie.Kiedyś tak było.Uczestniczymy w show zastanów się na tym.

Alunia
13-04-2010, 22:44
Uczestniczymy w show zastanów się na tym.

Mógłbyś rozwinąć?!!

POLA
13-04-2010, 22:48
Wawel podzielił, już teraz.
A co będzie dalej? Strach się bać.
Dlaczego taka decyzja?
Nikt tego nie przewidział?

maja59
13-04-2010, 22:50
To zechciej dolozyc jeszcze i mnie x2!
Masz obiecane i załatwione, muszę jakiegoś syropu przeciwkaszlowego zażyć, ale będę robić na co tylko siły pozwolą, duch jest mocny, a to najważniejsze. Miło cię poznać Pluto.

Matrix
13-04-2010, 22:52
Re: Pola

Przewidział. Jaro. Będzie miał znów czytelny podział polityczny, a Dziwisz kasę za oglądanie krypty.

Karol
13-04-2010, 22:53
Wszyscy zapomnieli o polityce w obliczu tragedii, ale nie zapomniał o tym J.Kaczyński. Osiągnął cel polityczny - pochówek prezydenta na Wawelu o jaki może tylko marzyć każdy zawodowy polityk. Myślę, że szanse kandydata PiS-u w wyborach prezydenckich są wielkie, a pozycja PO słabnie z dnia na dzień.

maja59
13-04-2010, 22:56
Wawel podzielił, już teraz.
A co będzie dalej? Strach się bać.
Dlaczego taka decyzja?
Nikt tego nie przewidział?

Ktoś przewidział oczywisty podział i ludzki protest, pewnie w tym jest jakiś cel. Pomyślmy jaki?
"Zamach" na Wawel zawsze budzi reakcję obronną Polaków.
Kto na tym skorzysta, a kto straci?

POLA
13-04-2010, 22:59
to jest pytanie retoryczne.

Karol
13-04-2010, 23:00
Zyska PiS i Jarosław Kaczyński...

pluto37
13-04-2010, 23:07
Tu jest forum na którym możemy wymienić poglądy.Jako wyborcy decydujemy o tym kto będzie naszym przedstawicielem.Demokracja pozwala nam zabrać głos we wszystkich sprawach a wzajemne informowanie pozwala uniknąć manipulacji ze strony mediów i partii mających monopol na rację.

Swiete slowa ze tak powiem.
Szczegolnie w tej kwestii powinni sie wypowiadac wszyscy, ktorzy maja w tek kwestii cos do powiedzenia.
Jako Pilsudczyk z przekonan i po przodkach sluzacych pod Komendantem nie widze powodow dla ktorych krypta Srebrnych dzwonow mialby miec jeszcze jednego lokatora, ktory jako Prezydent RP nie wykonywal swych obowiazkow i w sposob wlasciwy nie reprezentowal wszystkich obywateli w rownym stopniu.
Chce Dziwisz Wawelu?
To niech szuka innego miejsca.

POLA
13-04-2010, 23:08
Zyska PiS i Jarosław Kaczyński...
Nie zaprzeczam.
To taktyczne posunięcie i olbrzymie szanse na zwycięstwo.
Stawiam na Olechowskiego.:D

Czy jutro Komorowski ma ogłosić termin wyborów?

maja59
13-04-2010, 23:09
Zyska PiS i Jarosław Kaczyński...
A ja myślę, że nie masz racji, PiS i Jarosław straci, przekroczył pewną granicę, pycha zaćmiła jasnośc widzenia, rachunek pewnie wystawią ci, którzy ze zdumieniem na to patrzą, w tym wyborcy.

pluto37
13-04-2010, 23:12
Masz obiecane i załatwione, muszę jakiegoś syropu przeciwkaszlowego zażyć, ale będę robić na co tylko siły pozwolą, duch jest mocny, a to najważniejsze. Miło cię poznać Pluto.

To przyjemnosc ma charakter obopolny!
Zdrowia zycze!
I Najlepszego!

pluto37
13-04-2010, 23:14
Zyska PiS i Jarosław Kaczyński...

Sadze, ze nie.
Albowiem nadgorliwosc jest gorsza od ...faszyzmu.
Jak mawial medrzec.

Karol
13-04-2010, 23:18
To jest polityka faktów dokonanych. Posiadanie argumentu polityczny w osobie własnego brata wykreowanego na Ojca Narodu i męczennika za sprawę pochowanego razem z najbardziej zasłużonymi królami Polski, to wielki oręż w walce politycznej.

POLA
13-04-2010, 23:27
ochłonąć i poczytać: http://wyborcza.pl/1,75478,7767881,Lech_Kaczynski_spocznie_na_Wawelu_ __komentarze.html

Karol
13-04-2010, 23:31
To są nieaktualne wiadomości.

maja59
13-04-2010, 23:33
To jest polityka faktów dokonanych. Posiadanie argumentu polityczny w osobie własnego brata wykreowanego na Ojca Narodu i męczennika za sprawę pochowanego razem z najbardziej zasłużonymi królami Polski, to wielki oręż w walce politycznej.

Chyba każdy wyodrębni królów i męczenników również.
Jutro wznawiamy w Krakowie protest bądźcie z nami.
Jest mi ciężko o tym pisać, na moje ukochane miasto spadł znowu dopust Boży, wierzę, że Kraków wszystko przetrwa. Jeszcze ten raz i pewnie następny.
Kolejny "królewski" orszak podąża do stóp Wawelu, czyjś Ojciec miał u tych stóp pracownię, artystyczną wyobraźnie ma kolejny pretendent z PiSu.................... życie dopisze zakończenie

POLA
13-04-2010, 23:34
moje nieaktualne? na temat pochówku na Wawelu?

Karol
13-04-2010, 23:35
Decyzja jest już zaakceptowana przez kard. Dziwisza i nic to już nie zmieni.

POLA
13-04-2010, 23:41
w artykule są wypowiedzi prof. UJ na tę decyzję, która już zapadła, znacznie wcześniej, niż ją podano oficjalnie w mediach.
I nie pytaj, skąd o tym wiem. Nie powiem.:D

A gdybyście jeszcze usłyszeli w nocy to, co ja, włos zjeżyłby się Wam na głowach.

Karol
13-04-2010, 23:43
Wcale się nie dziwię, to tylko polityka.

maja59
14-04-2010, 00:13
Katedra Wawelska nie jest dobrem Polaków, jest dobrem decydentów, którzy akutalnie sprawują swój urząd na Franciszkańskiej w Krakowie. Nie wiadomo kto, a wiadomo kto.

Honoratka
14-04-2010, 00:14
Nie musimy się Honoratko leczyć można to skierować do niektórych osób w elitach politycznych.Tu jest forum na którym możemy wymienić poglądy.Jako wyborcy decydujemy o tym kto będzie naszym przedstawicielem.Demokracja pozwala nam zabrać głos we wszystkich sprawach a wzajemne informowanie pozwala uniknąć manipulacji ze strony mediów i partii mających monopol na rację.Chcemy z tego korzystać a nie być stadem owiec sterowanych przez kilku polityków,to nie Radio Maryja że wiedza spływa na słuchaczy od ojca dyrektora w jednym kierunku.Jak piszesz Pluto Kazik i inni mogą mieć różne zdania bo demokracja im na to pozwala,a wybrani przez nas przedstawiciele też mogą się mylić, a my nie możemy im zwrócić uwagi? Bo naszym obowiązkiem jest przytakiwanie.Kiedyś tak było.Uczestniczymy w show zastanów się na tym.

A nie zastanowiłeś się,że takie show w tym czasie nie pasuje?
I nie powiązuj mnie z ojcem dyrektorem,jestem z rodziny akowca i więźniarki Gross Rosen i do żadnej sekty religijnej nie należęI

BarbaraK
14-04-2010, 01:23
Maju
weż tubę,ponieważ proszę Cię o dodanie również głosu w moim imieniu.

pluto37
14-04-2010, 02:19
proponuje rozgoraczkowanym ten glos w dyskusji.
Moze sie przyda.

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,7766250,Mitologizowanie_tej_tragedii_jest _bardzo_niebezpieczne.html

waclaw46
14-04-2010, 09:04
A nie zastanowiłeś się,że takie show w tym czasie nie pasuje?
I nie powiązuj mnie z ojcem dyrektorem,jestem z rodziny akowca i więźniarki Gross Rosen i do żadnej sekty religijnej nie należęIPrzepraszam cię za zasugerowanie że jesteś fanką znanego radia szczególnie wśród seniorów znanego wróćmy do show.Obecnych mediach stosują wszelkie sztuczki socjotechniczne aby osiągnąć efekt propagandowy zbyt nachalny komunikat odbiorca odbiera negatywnie.Zastanawia się czy nim nie manipulują jeżeli stwierdzi robi odwrotnie.Zresztą ciągłe powtarzanie utrwala przekaz który chcemy przekazać .Stosujemy informację nie przekraczającej 100 widzimy to wyraźnie w wiadomościach i komentarzach polityków.W przekazie od czasu do czasu należy pokazać dziecko staruszkę rodzinę to podświadomie dobrze odbieramy tu wystarczy dołożyć słowa może być komunikat .Może ten temat poruszę w przyszłym tygodniu by niczego nie sugerować.

POLA
14-04-2010, 10:56
W pozytywne emocje, w narodowe współczucie dla ofiar katastrofy i tragedii ich rodzin, wpisały się negatywne emocje związane z pochówkiem państwa Kaczyńskich.

Czy można było tego uniknąć? Czy trudno było przewidzieć, jaką falę dyskusji i złych emocji wywoła decyzja o pochówku na Wawelu?
Można było, ale komuś zabrakło wyobraźni, wyczucia, taktu, bo przecież trudno posądzać kogokolwiek o to, że celowo sprowokował to zamieszanie.
Wawel jest miejscem szczególnym, społeczeństwo ma prawo do wyrażania swoich opinii i trudno się dziwić, że decyzja dość kontrowersyjna, więc dyskusyjna, wywołała tę falę protestów.
Jaka jest ich skala? Nie czas to mierzyć.

Te nasze wewnętrzne spory rozgrywają sie nie tylko u nas, one się przenoszą na arenę światową i kolejny raz daliśmy światu sygnał, że coś z nami nie tak, że na chwilę pottrafimy się połączyć, mniej lub bardziej szczerze, by za chwilę skoczyć sobie do oczu.
Jest mi trochę jednak wstyd, za nas.

Rząd, który zniknął i znalazł się w cieniu zarówno tych tragicznych wydarzeń jak i narodowej awantury związanej z pochówkiem, milczy i mam nadzieję, taką chcę mieć, utrzyma ten stan na zawsze. Zrezygnuje z komentowania czegokolwiek, a jeśli tak uczyni, wykaże się mądrością, o ktoś powinien zachować zdrowy rozsądek.

Napisałam gdzieś wcześniej, że ekipa Tuska stanęła przed bodaj czy nie największym zadaniem w swojej kadencji, bo żaden z dotychczasowych rządów nie zmierzył się jeszcze z takimi zadaniami i oby nigdy nie musiał.

Założyłam ten wątek, bo życie musi się toczyć dalej, bo chciałam, abyśmy nie zapomnieli, że żyć trzeba, że nie jest łatwo działać rządowi w obecnej sytuacji.
Przed nami bardzo trudne zadanie: uroczystości pogrzebowe, na które zjadą naprawdę wielcy tego świata i będą patrzeć także na nas, będą nas oceniać.

Na tym forum założono oddzielny wątek poświęcony pochówkowi na Wawelu.
Jeśli to możliwe, prosiłabym o dyskusje na ten temat właśnie tam. Jest też temat poświęcony katastrofie samolotu, kondolencjom.To tylko moja sugestia, nic więcej.

Marszałek przedłużył żałobę narodową do niedzieli, do północy.
Musiał, ze względu na sytuację.

zen
14-04-2010, 11:44
Oczywiście, że nie tylko w tym celu. Czasu jest mało do wyborów.
"Trzeba z żywymi naprzód iść...."
Zmarłym oddać to co należy - szacunek i wspomnienia.

waclaw46
14-04-2010, 12:44
http://www.wykop.pl/ramka/346309/barack-obama-lata-starszym-samolotem-niz-nasze-tu-154/
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Tragiczny-lot-nie-byl-ubezpieczony,wid,12169372,wiadomosc.html?ticaid=19 fcc&_ticrsn=5
Aby nie popadać w przesadę w sieci znalazłem dwie wiadomości nad którymi warto się zastanowić.Po pierwsze :dyskusja nad wyborem samolotu trwa od dawna podejrzenia o łapówki, ciągłe przetargi ,temat się stał śmierdzącym jajem podrzucany następnym ekipom władzy do decyzji.Nic prostszego podać nazwiska opiniujących projekt zakupu od strony technicznej i ekonomicznej w przypadku ich pomyłki będą odpowiadać.Przecież tym ludziom płacimy wynagrodzenie.To że samolot się nadaje to też ktoś opiniował niech to wyjaśni a nie snucie przez media teorii spiskowych z uwagi na brak informacji.To że w wypadku tragicznej śmierci Prezydenta i Marszałka sejmu nie ma jasnych procedur to jak najszybciej trzeba zrobić a nie gadać że to mówili 3-2 lata temu.Jest to wszystko robione by myśmy odczuwali że potrzebny jest zbawca który wprowadzi porządek bo wcześniej nie można było tego zrobić.Dyletanci mogą wszystko obrzydzić, ale są ważni też Fachowcy na 38 mil. obywateli nikt mi nie powie że ich nie mamy .A parlamentarzyści znają się na wszystkim bo nie korzystają z ekspertyz.Ekspertyzy zamawiane przez posłów powinny być w internecie dostępne dla wszystkich /Za wyjątkiem spraw tajnych/ Skończy się pozorancka działalność niektórych posłów.

Idalka
14-04-2010, 13:33
Jestesmy wzburzeni jak lawa tuz przed wybuchem wulkanu.
Czas trudny,sprawdzian naszej dojrzalosci,teraz w zalobie i pozniej, gdy trzeba bedzie wyboru dokonac.


Może się trochę spóźniłam
może zabrakło mi szczęścia
może złe czasy wybrałam
i dla mnie nie ma tu miejsca?
Może w tej ślepej loterii
losy pechowe zostały
może, co lepsze, już dawno
między szczęściarzy rozdałeś?

Może przez wszystkie te lata
biegnąc po słodkie zwycięstwa
miałam zbyt wiele rozsądku
może zbyt mało szaleństwa?
Może sięgałam po szczęście
pełna nadziei i wiary
może zbyt często z pokorą
może zbyt rzadko z łokciami?

Wiem, nic mi nie obiecywałeś
nie łudziłeś, że mi będzie jak za piecem
jednak proszę, pomyśl o mnie czasem
i choć czasem miej mnie w swej opiece
i daj...

Trochę nadziei na nadzieję
nieba okruszek wysokiego
trochę kolorów na jesieni
chleba, lecz niezbyt powszedniego

Maskę z kamienia na pogardę
jasny parasol na zwątpienie
i choć troszeczkę daj miłości,
której podobno masz tak wiele

Może się trochę spóźniłam
może marzyłam zbyt mało?
Kiedy spoglądam za siebie
wszystko to nie tak być miało
Nie myśl, że żal mam do Ciebie,
że łzy są moją modlitwą
nie, nie zazdroszczę szczęściarzom
tylko jest czasem tak przykro

W zimne, samotne wieczory
nieraz myśl taka kołacze,
że mnie wśród innych wybrałeś,
ale troszeczkę inaczej
Życie, na przekór, wciąż sprzyja
głupcom, szaleńcom i graczom,
a ja tak wciąż niecierpliwie
czekam, by wreszcie je zacząć

Wiem, nic mi nie obiecywałeś
nie łudziłeś, że mi będzie jak za piecem
jednak proszę, pomyśl o mnie czasem
i choć czasem miej mnie w swej opiece
i daj...

Trochę nadziei na nadzieję
nieba okruszek wysokiego
trochę kolorów na jesieni
chleba, lecz niezbyt powszedniego

Trochę nadziei na nadzieję
i garść niemądrych, śmiesznych złudzeń
i daj mi więcej wiary w Ciebie
zanim do końca się pogubię.




http://www.youtube.com/watch?v=uld5EaD5-Uo



Moze jako tlo do przemyslen komus sie przyda ten tekst.

POLA
14-04-2010, 13:47
marszałka Komorowskiego.
Odbył się konwent, osiągnięto porozumienie we wszystkich sprawach, w których należy podjąć decyzje. Tylko te konieczne.
Ogłoszenie kalendarza wyborczego w przyszłym tygodniu, choć to już jest jasne, proste dow wyliczenia.

Poinformował, że decyzję o pochówku na Wawelu podjął Kościół i Rodzina.
Rząd zadba o organizację uroczystości.
Mój komentarz: logistycznie nie będzie to łatwe.
Co innego pielgrzymki papieskie, co innego obecność tylu przedstawicieli państw.

hanka93
14-04-2010, 14:23
Rodzina chciała pierwotnie na Powązkach. Może czas przestać katolikom ujadać dalej....

Idalka
14-04-2010, 15:51
Rodzina chciała pierwotnie na Powązkach. Może czas przestać katolikom ujadać dalej....

No wlasnie,sadaz z Polityki



.Gdzie powinna być pochowana prezydencka para?
...na Wawelu 7%

...w Warszawskiej Archikatedrze 26%

....na Cmentarzu Powązkowskim 67%




Uwazam,ze skrzywdzono Prezydencka Pare,On taki nieprzywiazujacy wagi do.... butow ,sznurowek .krawatow ...
Ona skromna ,cicha ,taka jedna z nas...a tu Wawel.

Nie neguje zaslug Prezydenta,nie argumentuje, ze miejsce krolom przynalezne,nie,oni byli skromnymi ludzmi.Ludzmi ....zanim stali sie Pierwsza Para.

POLA
14-04-2010, 16:41
zaproponuje nowelizację ustawy o wyborze prezydenta.
Kłopoty z wyznaczeniem terminu wyborów łączą się z daleko idącą sztywnością systemu, który nie przewidział możliwości śmierci prezydenta.
Mam nadzieję, że zostanie to przyjęte już na następnym posiedzeniu Sejmu - w jakimś sensie jako pokłosie dramatycznego, bolesnego doświadczenia, ale ważnego z punktu widzenia lepszego funkcjonowania państwa, w warunkach tego typu zjawisk kryzysowych.
Tak dzisiaj ustalono na Konwencie Seniorów.
Treści nowelizacji nie znamy.
Wiceprezydent? jak w USA?

waclaw46
14-04-2010, 16:55
Na temat show to bym dodał tylko jedno kto u nas rządzi ? Bo się pogubiłem decydujący głos w sprawie ceremonii pogrzebowej ma rodzina czy kościół katolicki a rachunek za tą fetę ma zapłacić budżet czyli my.My bardziej okazale przeprowadzimy tą uroczystość niż pogrzeb Diany w Anglii .Prezydent Krakowa w wypowiedzi jak to widzi powiedział że wszystko rozumie ale powinien być jeden ośrodek decyzyjny a nie kilka.Dowiaduje się że zaproszono orkiestrę symfoniczną z Berlina tylko nie wie po co.Gdzieś ją wciśnie w program obchodów.Wiem ze musimy się pokazać ale nie musimy na to przeznaczać pół budżetu .Gdy by była prawdziwa opozycja to by się spytała po co ta pompa ?.Wszyscy myślą że to za darmo.Chcemy mieć króla to go zróbmy-Polak Potrafi.Obchody w Warszawie Krakowie proponuj ę hotele w Poznaniu tam jest dobra baza hotelowa przecież można wyczarterować samoloty by przewiozły gości .Może seniorzy podpowiedzą gdzie obiad bo myślę że trzeba ich zaprosić czy mają wziąć z sobą kanapki. Życzę uczestnikom pogody i udanego pobytu w Krakowie na tych uroczystościach.Myślę że PKP sprosta zadaniom ,a oficjele z różnych miast są na delegacji to i tak mają zapłacone.Renciści i emeryci mają telewizję a samorządy mogą fundnąć oglądanie na telebimie przecież to są pieniądze budżetu czyli niczyje. .

Honoratka
14-04-2010, 17:07
A gdyby pogrzeb odbył się w Warszawie....to nie muszą oficjele jeść,spać,dojechać i byłoby bez kosztów?????
Przecież to pogrzeb Głowy Państwa a nie prywatnej osoby.

tadeusz50
14-04-2010, 18:07
Oblężenie hoteli w Krakowie. Cena nie gra roli, nawet 10 tys. zł za noc

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7770412,Oblezenie_hoteli_przed_pogrzebem_p ary_prezydenckiej.html?skad=rss

Czy w tych hotelach na łby poupadali

pluto37
14-04-2010, 18:32
Oblężenie hoteli w Krakowie. Cena nie gra roli, nawet 10 tys. zł za noc

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7770412,Oblezenie_hoteli_przed_pogrzebem_p ary_prezydenckiej.html?skad=rss

Czy w tych hotelach na łby poupadali

Tak? A dlaczego tak sadzisz? Biznes jest biznes, a taki pogrzeb predko sie nie trafi.
Powinni z tego powodu hotelarze krakowscy zafundowac Jaroslawowi Kaczynskiemu dluuugie wczasy w Egipcie. Dal im w koncu zarobic.


Jesli Jaroslaw Kaczynski chcial zrobic "dobrze" zmarlemu bratu, to nie zrobil, bo pomysl z Wawelem jest skandaliczny. Pomysl ogupialego Dziwisza tym bardziej.
Ale jezeli Jaroslaw Kaczynski chcial wk....c spora czesc Polakow, jak to ma w zwyczaju, to znowu mu sie udalo.

Ci wszyscy, ktorzy apelowali o godna zalobe i wyciszenie sporow politycznych powinni byli najpierw odizolowac od spoleczenstwa
Jaroslawa Kaczynskiego i wypuscic go z izolatki dopiero w dniu pogrzebu.
Moze wtedy wszystko odbyloby sie w godnej atmosferze.

tadeusz50
14-04-2010, 18:49
ZUS ułatwi wypłatę świadczeń dla rodzin ofiar wypadku w Smoleńsku

http://podatki.wp.pl/kat,70480,title,ZUS-ulatwi-wyplate-swiadczen-dla-rodzin-ofiar-wypadku-w-Smolensku,wid,12169676,wiadomosc.html?ticaid=19fd2 &_ticrsn=3

A co z ofiarami zwykłych wypadków? Im się takie odszkodowania nie należą? Jak zginąć to tylko w wielkiej katastrofie!!

pluto37
14-04-2010, 18:57
http://www.wykop.pl/ramka/346309/barack-obama-lata-starszym-samolotem-niz-nasze-tu-154/
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Tragiczny-lot-nie-byl-ubezpieczony,wid,12169372,wiadomosc.html?ticaid=19 fcc&_ticrsn=5
Aby nie popadać w przesadę w sieci znalazłem dwie wiadomości nad którymi warto się zastanowić.Po pierwsze :dyskusja nad wyborem samolotu trwa od dawna podejrzenia o łapówki, ciągłe przetargi ,temat się stał śmierdzącym jajem podrzucany następnym ekipom władzy do decyzji.Nic prostszego podać nazwiska opiniujących projekt zakupu od strony technicznej i ekonomicznej w przypadku ich pomyłki będą odpowiadać.Przecież tym ludziom płacimy wynagrodzenie.To że samolot się nadaje to też ktoś opiniował niech to wyjaśni a nie snucie przez media teorii spiskowych z uwagi na brak informacji.To że w wypadku tragicznej śmierci Prezydenta i Marszałka sejmu nie ma jasnych procedur to jak najszybciej trzeba zrobić a nie gadać że to mówili 3-2 lata temu.Jest to wszystko robione by myśmy odczuwali że potrzebny jest zbawca który wprowadzi porządek bo wcześniej nie można było tego zrobić.Dyletanci mogą wszystko obrzydzić, ale są ważni też Fachowcy na 38 mil. obywateli nikt mi nie powie że ich nie mamy .A parlamentarzyści znają się na wszystkim bo nie korzystają z ekspertyz.Ekspertyzy zamawiane przez posłów powinny być w internecie dostępne dla wszystkich /Za wyjątkiem spraw tajnych/ Skończy się pozorancka działalność niektórych posłów.

Waclawie!
Tak powinno byc, ale wtedy trzeba byloby wybierac troche innych poslow.
I calkiem zmienic podstawy dzialalnosci administracji panstwowej i ramy w jakich poruszaja sie ustawodawcy.
Piszesz, ze fachowcy w 38 mln kraju sa.
Pelna zgoda.
Dowodem na to jest sprawne dzialanie tych ludzi z tla, ktorzy zajmuja sie tymi wszystkimi sprawami zwiazanymi z organizacja tych ceremonii pogrzebowych od pierwszego dnia katastrofy.
To znaczy, ze tam gdzie nie ma polityki, gdzie nikt swojego umaczanego w polityce palucha nie wsadza, to udaje sie cos przeprowadzic sprawnie i porzadnie.
Tam gdzie zjawiaja sie ludziki, ktorzy chca cos ugrac, to znikaja procedury i przejrzystosc.
I zaczyna sie metna woda.
Przeciez zdaje sie ze do niedawna nikt nie nagrywal i nikt nie protokolowal tego co sie dzialo w podkomisjach sejmowych.

waclaw46
14-04-2010, 19:43
A co z ofiarami zwykłych wypadków? Im się takie odszkodowania nie należą? Jak zginąć to tylko w wielkiej katastrofie!!Sami sobie są winni ,mogli być posłem lub senatorem albo być znajomym prezydenta.

Kazimierz
14-04-2010, 20:00
ZUS ułatwi wypłatę świadczeń dla rodzin ofiar wypadku w Smoleńsku

http://podatki.wp.pl/kat,70480,title,ZUS-ulatwi-wyplate-swiadczen-dla-rodzin-ofiar-wypadku-w-Smolensku,wid,12169676,wiadomosc.html?ticaid=19fd2 &_ticrsn=3

A co z ofiarami zwykłych wypadków? Im się takie odszkodowania nie należą? Jak zginąć to tylko w wielkiej katastrofie!!
Nie wiem jakie Ty maszdoświadczenia w tym względzie, ale wypłata odszkodowań powypadkowych to rutynowy obowiązekZUS,a nie jakaś łacha. Ja takie odszkodowanie brałem za złamanie ręki. Orzeczono wtedy chyba 10% utraty zdrowia i wypłacono bez żadnych ceregieli.Ty napewno też.Łacha polegałabyć może na tym, że przyśpieszono procedurę.

tadeusz50
14-04-2010, 20:17
Nie wiem jakie Ty maszdoświadczenia w tym względzie, ale wypłata odszkodowań powypadkowych to rutynowy obowiązekZUS,a nie jakaś łacha. Ja takie odszkodowanie brałem za złamanie ręki. Orzeczono wtedy chyba 10% utraty zdrowia i wypłacono bez żadnych ceregieli.Ty napewno też.Łacha polegałabyć może na tym, że przyśpieszono procedurę.
Ja!!
Bardzo podłe. Wypadek w 1987 wrzesień leczenie szpitalne i następnie w domu. wyplata odszkodowań po około półtora roku wg/ stawek ubezpieczeniowych w dniu wypadku. Teraz rusz głowa i przypomnij sobie jaka wówczas była hiper inflacja. Przez łzy śmiałem się z tej "góry" bezwartościowych banknotów.
Wnuczka która straciła ojca w "zwykłym" wypadku ma najniższą rentę rodzinną. ONYM daja po 40 000zł.
Widzisz różnicę

POLA
14-04-2010, 20:32
... Pomysl ogupialego Dziwisza tym bardziej.
Wyhamuj, to nie był pomysł Dziwisza, powiedział to wprost, do kamery.
No i weź coś na uspokojenie, bo tracisz fason...;) przyzwoitości.
Można krytykować, ale można w innej formie, nie?

Honoratka
14-04-2010, 20:34
ZUS ułatwi wypłatę świadczeń dla rodzin ofiar wypadku w Smoleńsku

http://podatki.wp.pl/kat,70480,title,ZUS-ulatwi-wyplate-swiadczen-dla-rodzin-ofiar-wypadku-w-Smolensku,wid,12169676,wiadomosc.html?ticaid=19fd2 &_ticrsn=3

A co z ofiarami zwykłych wypadków? Im się takie odszkodowania nie należą? Jak zginąć to tylko w wielkiej katastrofie!!
15 lat temu spalił mi sie dom ,powiesz co to ma do rzeczy?
A no ma....w tym samym dniu był wybuch gazu w wieżowcu w Gdańsku-Wrzeszczu i tam poszła cała pomoc a ja dostałam
400 zł zapomogi i co z tego,dałam radę i cieszę się że żyję!

Honoratka
14-04-2010, 20:38
Tak? A dlaczego tak sadzisz? Biznes jest biznes, a taki pogrzeb predko sie nie trafi.
Powinni z tego powodu hotelarze krakowscy zafundowac Jaroslawowi Kaczynskiemu dluuugie wczasy w Egipcie. Dal im w koncu zarobic.


Jesli Jaroslaw Kaczynski chcial zrobic "dobrze" zmarlemu bratu, to nie zrobil, bo pomysl z Wawelem jest skandaliczny. Pomysl ogupialego Dziwisza tym bardziej.
Ale jezeli Jaroslaw Kaczynski chcial wk....c spora czesc Polakow, jak to ma w zwyczaju, to znowu mu sie udalo.

Ci wszyscy, ktorzy apelowali o godna zalobe i wyciszenie sporow politycznych powinni byli najpierw odizolowac od spoleczenstwa
Jaroslawa Kaczynskiego i wypuscic go z izolatki dopiero w dniu pogrzebu.
Moze wtedy wszystko odbyloby sie w godnej atmosferze.

A mnie się wydaje,że jesteś zwykły warchoł i pieniacz...
brakuje Ci tylko Liberum Veto

POLA
14-04-2010, 21:09
A mnie się wydaje,że jesteś zwykły warchoł i pieniacz...
brakuje Ci tylko Liberum Veto
Już go "pogoniłam" za język, którym się posłużył.
Kłóćcie się, jeśli musicie, ale nie parlamentarnym językiem.;)

A ja się ciągle martwię o tę logistykę i o to, żeby nic nikomu się nie stało.
Takie zloty jeszcze nie mieliśmy i to kolejny test. Dla rządu też, bo jak coś nie wyjdzie, a pewno się zdarzy, kto będzie winien?
No Tusk.

Tego typu zloty przygotowuje się długo, teraz nie ma na to czasu no i decyzje w różnych rękach.

POLA
14-04-2010, 22:18
pod patronatem PiS i lewicy robi obiektywne programy?

Specjalizuje się w nich niejaki Pospieszalski, który oglądaczom znany jest nie od dzisiaj.

Otóż udał się on wśród lud nasz i wyszło mu tak:
Ratujmy Polskę! Niech pan Komorowski nie będzie wybrany. Teraz trzeba mówić, teraz, bo teraz jest czas na to. Kampanii niech już nie będzie. Musi być taka Polska, jakiej chciał Kaczyński jeden i drugi. To są bracia bliźniacy, którzy tak samo myślą.
Tak mówiła jedna pani do kamery.

Poszukiwano usilnie winnych katastrofy, bo trzeba ich znaleźć, a gdyby były trudności, winnego zawsze można wymyślić:
Z prezydentem zginęło ludzi dużo, którzy byli niewygodni tak jak prezydent dla elit rządzących. Ja nie wierzę, że to jest wypadek. Do tego wypadku ktoś dopomógł. i taka jest prawda. Słuchałam dziś telewizji, chciałam te słowa mocne, to co my czujemy naprawdę usłyszeć. Ale nikt nie powiedział. Najwyższy czas Polacy! Otrzeźwcie się! Otrzeźwcie! Nie dajcie się tumanić, przestańcie wierzyć tej prasie oszukańczej. Bo ta hiena, którą wychowaliśmy na własnej piersi będzie za kilka dni znowu aktywna.
Identyczny tekst słyszałam wcześniej w nocy w RM.
Pan Pospieszalski znany jest z "Warto rozmawiać" z tą różnicą, że nie zawsze warto słuchać tego, co on w swojej główce wysmaży.:)

Taka jest ta nasza Polska: wielobarwna, wielopolityczna, z poplątanymi poglądami, rozemocjonowana, a czasem podkręcona przez media.
Takie życie.

Lila
14-04-2010, 22:24
A ja się ciągle martwię o tę logistykę i o to, żeby nic nikomu się nie stało.
Takie zloty jeszcze nie mieliśmy i to kolejny test. Dla rządu też, bo jak coś nie wyjdzie, a pewno się zdarzy, kto będzie winien?
No Tusk.

Tego typu zloty przygotowuje się długo, teraz nie ma na to czasu no i decyzje w różnych rękach.


Na dodatek Kraków to nie Rzym.
Niesamowite jest to wszystko.

POLA
14-04-2010, 22:29
w tvn24. Coś go ostatnio za dużo. Wczoraj bodaj była jego małżonka.
Czyżby SLD padło przed nią na kolana z prośbą o start?

A może Olechowskiego sobie poprą?
Wtedy mogę mieć kłopot.

Podobno wycofuje się też Dorn i coś tam zamierza z PiSem, pojednanie czy coś podobnego.

eledand
14-04-2010, 22:30
Może by Zubr wylazł z lasu........................

POLA
14-04-2010, 22:32
Niewykluczone, jeśli jarosław powie: tak.

Lila
14-04-2010, 22:33
Ale Kwaśniewski nie może już chyba startować?

No, zobaczy się.
Dam głos na kogokolwiek z lewicy w II turze. Po raz pierwszy.

POLA
14-04-2010, 22:36
może, miał przerwę...goleń wyleczył, ale ta reszta?:D
Hmm...nawroty lubią być.:D

eledand
14-04-2010, 22:36
Jolanta nie ma szans,teraz jak pokazują na okrągło "Marię Kaczyńską która przysporzyła wiele dodatnich punkcików LK.

Lila
14-04-2010, 22:37
może, miał przerwę...goleń wyleczył, ale ta reszta?:D
Hmm...nawroty lubią być.:D

Trzy kadencje? To niemożliwe. Konstytucja nie pozwala.

POLA
14-04-2010, 22:42
za kupą - nie pozwala, ale odstęp jest, konstytucja nieprecyzyjna, więc może.:D

eledand
14-04-2010, 22:42
To ją zmienią.

W Krakowie na Wawelu mieli leżeć tylko zasłużeni Polsce Królowie.
Będziemy mieli nowego Krola,zasłużony,wybitny,osiągający wiele pozytywnych cech dla Naszego Kraju.Same superlatywy.
Wymienią te zasługi--tylko zasługi bo tak się należyyyyy.

POLA
14-04-2010, 22:46
W przyszłym tygodniu będzie wysyp kandydatów, tylko czy oni zdążą te autografy pozbierać?

Mam pytanie: czy w uroczystości będą też brali udział byli premierzy i wice?

eledand
14-04-2010, 22:51
No, Jaruzeski na pewno nie!!
A noblista Wałęsa jeszcze nie słyszałam,chociaż i nocami ślęczę przy Radiu RMF.

Lila
14-04-2010, 22:53
To ją zmienią.

W Krakowie na Wawelu mieli leżeć tylko zasłużeni Polsce Królowie.
Będziemy mieli nowego Krola,zasłużony,wybitny,osiągający wiele pozytywnych cech dla Naszego Kraju.Same superlatywy.
Wymienią te zasługi--tylko zasługi bo tak się należyyyyy.

Eee no, nie przesadzaj.
Na pewno wymienią też wady. Sądzę iż szczególnie ''Irasiad'' powinno się nagłośnić. Stanowczo.

eledand
14-04-2010, 23:03
Oj, oj wymienią:Spieprzaj Dziadu.Irasiad,.

1 września 2009 wypowiedziany przy wszystkich Paktł
Mołotof----------Roooooobontrof. myślałam że rypnę przy telewizorni.
Pocekojta do poniedziałku i ta maszyna pojedzie bez końca.

BarbaraK
14-04-2010, 23:13
ale,ale widzę ,że Lili dopieklo,skoro chce głosować na lewicę?

Lila
14-04-2010, 23:17
Oj, oj wymienią:Spieprzaj Dziadu.Irasiad,.

1 września 2009 wypowiedziany przy wszystkich Paktł
Mołotof----------Roooooobontrof. myślałam że rypnę przy telewizorni.
Pocekojta do poniedziałku i ta maszyna pojedzie bez końca.

Tylko jak oni to przetłumaczą takiemu Obamie?
A jak zrozumie i jeszcze będzie żałował, że w ogóle taki kawał drogi się fatygował? Do takiego Prezydenta?

No i uważasz, że po pogrzebie też nie będzie miał Prezydent spokoju? To jak on biedak miał być na Powązkach,
żeby mu 'spieprzaj dziadu' na grobie pisali?
Kochani rodacy?

No to jednak dobry ten Wawel, tylko ja bym go do Warszawy przeniosła...:)

Dobranoc..

Kazimierz
14-04-2010, 23:23
Ja!!
Bardzo podłe. Wypadek w 1987 wrzesień leczenie szpitalne i następnie w domu. wyplata odszkodowań po około półtora roku wg/ stawek ubezpieczeniowych w dniu wypadku. Teraz rusz głowa i przypomnij sobie jaka wówczas była hiper inflacja. Przez łzy śmiałem się z tej "góry" bezwartościowych banknotów.
Wnuczka która straciła ojca w "zwykłym" wypadku ma najniższą rentę rodzinną. ONYM daja po 40 000zł.
Widzisz różnicę
Trafiłeś na fatalny czas hiperinflacji, niestety. No i wypadek miałeś o wiele napewno poważniejszy niż ja. Ale, urzędnik ZUS, wtedy i teraz, mógł i może postępować tylko wg przepisów.Nie wierzę,aby mogł ONYM wypłacano niezgodnie z obowiązującym prawem. Teraz też .Fakt, wiele zależy od wyceny % utraty zdrowia i tu jest pole do machlojek. Tylko w wypadku śmierci poszkodowanego nie ma tzw. pomyłek lekarskich.

jasinek123
14-04-2010, 23:23
Lila
znając twoje pióro byłbym bardziej
stanowczy
nie kryj się za innych -czekam!!!

taneska
14-04-2010, 23:25
Dostałam linka od siostry, wreszcie ktoś mówi konkretnie i kompetentnie.
http://www.onet.tv/wine-ponosza-konkretni-ludzie,6599651,1,klip.html#

eledand
14-04-2010, 23:32
Witam, mojaodpowiedż jest taka.Powinien leżeć na Powązkach i każdy normalny Obywatel miałby dostęp zobaczyć i podumać na grobie Prezydentowej i Prezydenta,.

Przecież jak ja pojadę na lody do Krakowa to dlaczego ja mam płacić za wstęp do krypt i jeszcze wlec sie ze starymi szłapami niedołeżnymi na doł.Ponoć 12 złotych,a tera z bedzie 25 złociszów. beeeeeeeeeeeeeeee.
To nie będą moje odwiedziny Krakowa.Chociaż jestem sercem ze smokiem Wawelskim.Na wesoło.

Stalin
15-04-2010, 00:01
Jak raz tez jestem tego samego zdania, to był uczciwy człowiek i Prezydent Mojego Kraju, należy mu się szacun i uhonorowanie ale niekoniecznie musi to być Wawel, przyjdzie pora na podsumowanie prezydentury ale na moje oko nie była ona przesadnie wybitna...

eledand
15-04-2010, 00:08
Powązki i tak są znane ,ale poprzez Ten pogrzeb Zyskałyby więcej;.,.

Nie....................K a s a..................


Trzeba to zrozumieć i tyle.....................

pluto37
15-04-2010, 06:10
Wyhamuj, to nie był pomysł Dziwisza, powiedział to wprost, do kamery.
No i weź coś na uspokojenie, bo tracisz fason...;) przyzwoitości.
Można krytykować, ale można w innej formie, nie?

Droga Polu i Szanowne Kolezenstwo!
Trudno byc spokojnym, kiedy dzieja sie dosc dziwne rzeczy, ktore nie powinny miec miejsca, a ludzie, ktorzy za to odpowiadaja podejmuja bledne decyzje, takie ktore przez nastepne lata beda mialy wplyw na postawy spoleczne i beda dalej powodem licznych negatywnych dzialan i politycznych ocen.
Tak sie dziwnie w naszej historii zlozylo, ze Wawel wraz z kaplica zaliczylismy do skarbnic narodowych i to w kazdej postaci. Wawel jest w koncu wraz z nekropolia utrzymywaly przez spoleczenstwo.
Wszelkie zmiany w dotychczasowym statusie lacznie z umieszczeniem tam nowych trumien powinny byc przynajmniej konsultowane ze spoleczenstwem, a dokwaterowywanie do krypty gdzie spoczywa Marszalek Pilsudski w szegolnosci.
I zaznaczam.
Akurat te uwagi nie maja nic wspolnego z moimi ocenami dotyczacymi sprawowania urzedu przez bylego Prezydenta RP.
Wkurza mnie ze znowu zalatwiono cos ponad glowami spoleczenstwa i w stylu czasow czasow, ktore wydawalo sie juz pozegnalismy 21 lat temu.
Moje skojarzenia wzmacnia poezja hymniczna Wolskiego i "troche" wypowiedzi zywcem przeniesionych z tamtej epoki.
Piszesz, ze to nie byl pomysl Dziwisza? Moze i nie, ale skoro powierzono mu piecze nad nekropolia narodowa, to powinien ten obowiazek wypelniac nalezycie i nieprzemyslane [mysle, ze to okreslenie uznacie za nieagresywne] kasowac w zarodku. Jesli nie potrafi tego robic, to niech zrezygnuje z funkcji i zrobi miejsce dla kogos bardziej roztropnego.
To tyle w tem temacie na dzis.

Stalin
15-04-2010, 07:27
Z tym społeczeństwem to może jednak trochę przesada, miejsce ma swojego gospodarza, ale....
Nie była to decyzja ani dobra, ani zręczna, ktoś, konkretnie Dziwisz powinien wytłumaczyć Jarosławowi K. że propozycja jest niekoniecznie dobra...

A swoją drogą to jest również jakaś wskazówka wyborcza...

Lila
15-04-2010, 07:32
ale,ale widzę ,że Lili dopieklo,skoro chce głosować na lewicę?

A tak.
Dopiekły mi życzenia śmierci, które miały moc sprawczą,
oraz festiwal nienawiści, który nadal trwa.

W II turze głosuję na przedstawiciela lewicy,
niezależnie jakiego kandydata wystawi.

ps.ciekawe rzeczy ja tu
czytuję.
Kiedyż to społeczeństwo wypowiadało się o trumnach w nekropolii wawelskiej?
Chociaż jeden razik_ Chętnie nauczyłabym się historii.

A moze by się skupić na niebywałym zjawisku,
jakim jest przybycie wszystkich wielkich tego świata,
do tego małego, któremu nawet po śmierci nie dają spokoju?

Bo takiego drugiego zlotu, Wy tu piszący na pewno nie dożyjecie.
.

Stalin
15-04-2010, 07:53
Co do zlotu to fakt niezaprzeczalny, takiego to jeszcze nie było.
Co do Katynia - fakt tez niezaprzeczalny, wreszcie cały świat się dowiedział o co chodzi...

Lila
15-04-2010, 08:23
Co do zlotu to fakt niezaprzeczalny, takiego to jeszcze nie było.
Co do Katynia - fakt tez niezaprzeczalny, wreszcie cały świat się dowiedział o co chodzi...

No i na tym się skupmy, bo te bojówki tylko obciach robią.
Decyzja zapadła.

POLA
15-04-2010, 08:59
Droga Polu
Drogi Pluto,
zgadzam się z Tobą w 100% i nie polemizuję tu z Twoimi poglądami, ale z formą.
No tak mam, że lubię ładne opakowanie cudzych myśli.:)

Co do Dziwisza.
Nie znamy przebiegu rozmów, nie wiemy - taśm chyba nie ma, choć kto wie, wszak nagrywanie w modzie od afery Rywina - ale w wywiadzie dla tv wyraźnie, acz delikatnie, coś zasugerował. Do mnie ta sugestia dotarła, bo niesłychanie się skupiam na detalach.

Piszesz, że nie odradził? że nie przekonał?
Hmm...a czy komukolwiek udało się przekonać Jarosława do czegokolwiek?
On wie najlepiej, zawsze, więc wszelkie próby tłumaczenia czegokolwiek z góry skazane są na niepowodzenie albo na eliminację z grupy, czego świadkami byliśmy niejednokrotnie..

Ponadto, o czym pisałam wcześniej, Dziwisz ma inny charakter niż Jarosław, jest taktowny i nie walnął pięścią w stół, a kiedy sprawa pochówku przeciekła do mediów, trzeba niezwykłej determinacji i bohaterstwa, żeby powiedzieć: cofam zgodę.
Czy powinien czuwać nad Wawelem, aby nie nastąpiło tam przeludnienie w kryptach, nie podejmuję się wyrokować.
To tyle mam do powiedzenia w tej konkretnej sprawie.:)

Lila
15-04-2010, 09:09
Pola, jakbyś przy tym była...

Wszystko wiesz.:):) Nie bardzo rozumiem, z czego czerpiesz wiedzę o braku asertywności u Dziwisza.:)
To twardy księżulo, mówię Ci. I wie co robi.

ps. nie tak dawno była afera w 'Biedronce'.
I demonstrowało chyba 2.000 jej pracowników.
Jakoś Wyborowa nie prognozowała, że 'Biedronka' podzieliła Polaków.

ps2. Jakże brakuje możliwości napierdzialania w Irasiada.
No bo jakże to tak?
Nie uchodzi, nie uchodzi...a język zawiązany na supeł, swędzi.

Ale jest Jarosław. Nie szkodzi, że w żałobie.
Polak potrafi.

pluto37
15-04-2010, 09:15
On wie najlepiej, zawsze, więc wszelkie próby tłumaczenia czegokolwiek z góry skazane są na niepowodzenie albo na eliminację z grupy, czego świadkami byliśmy niejednokrotnie..
Jesli robil co robil na wlasnym partyjnym podworku, rzadowym, kiedy mial "pauer", to .........., zeby sie na mnie pies kolegi nie obrazil.

Ponadto, o czym pisałam wcześniej, Dziwisz ma inny charakter niż Jarosław, jest taktowny i nie walnął pięścią w stół, a kiedy sprawa pochówku przeciekła do mediów, trzeba niezwykłej determinacji i bohaterstwa, żeby powiedzieć: cofam zgodę.
Czy powinien czuwać nad Wawelem, aby nie nastąpiło tam przeludnienie w kryptach, nie podejmuję się wyrokować.
To tyle mam do powiedzenia w tej konkretnej sprawie.:)

Tzn ze jesli nastepnym razem Jaroslaw Kaczynski zazyczy sobie od Dziwisza beatyfikacji rodziny w calosci, to Dziwisz w dyrdy wypelni wole petenta?
Tzn. ze nadaje sie na swoja funkcje jak Jaroslaw Kaczynski na pilota odrzutowcow.
Skutek tej calej afery jest taki, ze chowaja nie prezydenta, a brata Jaroslawa Kaczynskiego.

Lila
15-04-2010, 09:17
A nie mówiłam?:):):)

Karol
15-04-2010, 09:19
Niestety kard. Dziwisz nie jest nawet "cieniem" swojego Wielkiego patrona.

Lila
15-04-2010, 09:26
Niestety kard. Dziwisz nie jest nawet "cieniem" swojego Wielkiego patrona.

Nawet jeśli osioł przemawia ludzkim głosem, to jeszcze nie znaczy, że mówi po ludzku.

Karol
15-04-2010, 09:32
Trolu dlaczego się do mnie przyczepiłaś?

pluto37
15-04-2010, 09:35
A mnie się wydaje,że jesteś zwykły warchoł i pieniacz...
Ucze sie od takich tuzow sobiepanstwa jak Jaroslaw Kaczynski.
To dobry nauczyciel.
Skoro on moze warcholic, to moge i ja. W koncu po to Lechu skakal przez plot odbijajac sie od plecow zderzakow, zeby nie bylo swietych krow.

brakuje Ci tylko Liberum Veto Uoj! Brakuje, zebys wiedziala, ze brakuje.
Na takie okazje instrument jak znalazl.
Ale skoro juz -smy przy starozytnosciach, to jedna z zasad gwarantujacych prawa Narodu glosila, ze ....NIC o NAS bez NAS!!!
Zas Liberum Veto znaczylo tyle, ze Nie Pozwalam!! By cokolwiek dzialo sie prawem KADUKA bez mojej/NASZEJ zgody.
I ponad NASZYMI glowami.

Lila
15-04-2010, 09:35
Trolu dlaczego się do mnie przyczepiłaś?

Ja nie troll. Jestem tu od 3 lat.
Ale zauważyłam, że kochasz sentencje o osłach,
bo jedną mnie uraczyłeś.
Więc ja też służę..:D

Ja jestem osłem i ty jesteś osłem”.

Otwarte przyznanie się do bycia osłem, to największe wyzwolenie, coś najpiękniejszego na świecie. Jakże jest to cudowne.

Kiedy ktoś by mi powiedział: „Nie masz racji”, ja mu odpowiem: „A czego się spodziewałeś po ośle?”

de Mello.

Karol
15-04-2010, 09:37
Odczep się ode mnie Kobieto!

POLA
15-04-2010, 09:39
Pola, jakbyś przy tym była...

Wszystko wiesz.:) Nie bardzo rozumiem, z czego czerpiesz wiedzę o braku asertywności u Dziwisza.:)...
Ba, gdybym to ja wiedziała wszystko, napisałabym więcej.;)

Nie napisałam, że Dziwisz w ogóle nie jest asertywny, jest, czego dowody mieliśmy też wcześniej, gdy filtrował pewne informacje, aby nie docierały do uszu Jana PawłaII.
Asertywny okazał się w tej konkretnej sytuacji, w obliczu tej katastrofy.

Całe to zamieszanie wokół autora pomysłu z pochówkiem na Wawelu zaczyna być groteskowe.
Niech zbierze siły i odwagę ten, który to wydumał, stanie przed kamerą i powie: ja.
Doczekam się?
Jeśli - autor się znajdzie, będzie...zbiorowy raczej. Gromy rozłożą się na wielu, nie na jednego.;)

Lila
15-04-2010, 09:39
Odczep się ode mnie Kobieto!

OK. No i sam widzisz.
Nie czepiaj się na drugi raz, abyś sam nie był zaczepiony.

Lila
15-04-2010, 09:44
Ba, gdybym to ja wiedziała wszystko, napisałabym więcej.;)

Nie napisałam, że Dziwisz w ogóle nie jest asertywny, jest, czego dowody mieliśmy też wcześniej, gdy filtrował pewne informacje, aby nie docierały do uszu Jana PawłaII.
Asertywny okazał się w tej konkretnej sytuacji, w obliczu tej katastrofy.

Całe to zamieszanie wokół autora pomysłu z pochówkiem na Wawelu zaczyna być groteskowe.
Niech zbierze siły i odwagę ten, który to wydumał, stanie przed kamerą i powie: ja.
Doczekam się?
Jeśli - autor się znajdzie, będzie...zbiorowy raczej. Gromy rozłożą się na wielu, nie na jednego.;)

Nie doczekasz się, bo to nie Twoja sprawa. Ani nie moja.


i jeszcze...http://fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/smolensk-proponuje-pomnik-ku-czci-ofiar-katastrofy,1464006

POLA
15-04-2010, 09:48
Tzn ze jesli nastepnym razem Jaroslaw Kaczynski zazyczy sobie od Dziwisza beatyfikacji rodziny w calosci, to Dziwisz w dyrdy wypelni wole petenta?
Tzn. ze nadaje sie na swoja funkcje jak Jaroslaw Kaczynski na pilota odrzutowcow.
Skutek tej calej afery jest taki, ze chowaja nie prezydenta, a brata Jaroslawa Kaczynskiego.
O matko kochana! już to gdzieś słyszałam, o tej beatyfikacji, nawet pamiętam gdzie.:)
Nie martw się, Dziwisz o tym nie decyduje.:)

Podobała mi sie wypowiedź Pieronka, no ale jego nie pytano wcześniej o zdanie. I wielu innych chłodnych umysłów,więc przytomnych.
W gorączce - decyzje zwykle są chybione.

pluto37
15-04-2010, 09:55
Ale jest Jarosław. Nie szkodzi, że w żałobie.
Polak potrafi.

Czy Ty w zastepstwie za zalobna placzke dorabiasz?
Gdyby go pycha nie rozdela i nie zezarla, to cala ceremonia pogrzebowa odbylaby sie z nalezyta powaga i w/g przepisow.
W atmosferze szacunku i zaloby narodowej. W kazdym innym stosownym miejscu.

A tak jako rzeklas jest PROMOCJA!
Problem w tym, ze uczestnicy tej PROMOCYJNEJ imprezy zamiast zachwycac sie produktem promocyjnym zaczeli glosno wyrazac opinie o niewlasciwym miejscu eksponowania tegoz.
Slowo produkt moze calkiem nie jest tu na miejscu, ale skoro PROMOCJA, to czegos.

POLA
15-04-2010, 10:04
Nie doczekasz się, bo to nie Twoja sprawa. Ani nie moja.
I tu się nie zgodzę.
Moja, Twoja, nasza. Mamy do tego prawo.
Wawel też jest Twój,mój, nasz w malutkiej części. Parę innych rzeczy też.

O pomniku na miejscu katastrofy poinformowano nas wczoraj, oficjalnie, nieoficjalnie - wcześniej.
To nie koniec.

Napiszę coś później, teraz się oddalę, w inne niejako klimaty,
Szef, który sobie pofrunął, wrobił mnie w robótkę, bo z niego taki spychacz jest.
Prawo szefa.:D

waclaw46
15-04-2010, 10:16
A moze by się skupić na niebywałym zjawisku,
jakim jest przybycie wszystkich wielkich tego świata,
do tego małego, któremu nawet po śmierci nie dają spokoju?

Bo takiego drugiego zlotu, Wy tu piszący na pewno nie dożyjecie.
.
Zgadzam się z Lilą korzystając z porad seniorów zmieniłem wynajmę mieszkanie na najem na okres uroczystości w Krakowie .Mieszkanie jest w centrum Krakowa zainteresowanych proszę o kontakt mailowy wyślę szczegóły.

Lila
15-04-2010, 10:18
Czy Ty w zastepstwie za zalobna placzke dorabiasz?
.

A ja miałam się zapytać, czy Ty za Stańczyka robisz?

W atmosferze szacunku i zaloby narodowej. W kazdym innym stosownym miejscu.

Teraz to dopiero zapłaczę rzewnie.
Przecież Ten co chowają był wg. ciebie winien kastrofy.
Skoro hipoteza o nacisku na pilota upadła,
to już znalazłeś inną.

Waż może słowa w tej sytuacji.

Miłego nap.....nia w Jarosława.
Swoją drogą, jakby on poleciał a nie Wassermann,
to chyba przyszłoby się udusić, co nie?

pluto37
15-04-2010, 10:44
A ja miałam się zapytać, czy Ty za Stańczyka robisz? Staram sie jak moge.
Zacny czlowiek z niego byl.
Prawda po oczach swiecil i godne miejsce w panteonie krolewskich doradcow zajal.

Teraz to dopiero zapłaczę rzewnie. Dopiero???? Przecie lamenty odprawiasz takie, ze ci co zawodowo pod Sciana Placzu cwicza przez rok tylu zalobnych jekow nie wydali, co Ty w kilka dni.

Przecież Ten co chowają był wg. ciebie winien kastrofy.
Skoro hipoteza o nacisku na pilota upadła,
to już znalazłeś inną. Jak hipoteza, to i obalic mozna. Od obalania hipotez sa fachowcy. od stawiania ich takze ci co sie zastanawiaja co moglo spowodowac, ze doswiadczeni piloci podjeli najgorsza z mozliwych decyzji majac prawie setke ludzi na pokladzie.

Waż może słowa w tej sytuacji. Staram sie, ale poniewaz spreparowano taka sytuacje, to waze ... z trudem. I na prosbe.

Miłego nap.....nia w Jarosława.
Swoją drogą, jakby on poleciał a nie Wassermann,
to chyba przyszłoby się udusić, co nie?
Czemu? Wasserman bez prezesa nie bylbym tym Wassermanem. Prokurator mial pecha. Ale rownie dobrze mogl miec zdarzenie z TIRem na przejsciu dla pieszych.
Tak mu widac bylo pisane. Wszak niezbadane sa....
Czemu chcialabys sie dusic w przypadku Jaroslawa? Az tak sie chcialabys poswiecic? I wlasnorecznie? Toz to bylby ciekawy przypadek dla specjalistow.
A w kwestii nap.....nia Jaroslawa K. to sadzac po jego dotychczasowych dokonaniach, to on to chyba lubi. Bo gdyby nie, to zachowywalby sie ...... normalnie.

Kazik
15-04-2010, 11:57
Biznes jest biznes, a taki pogrzeb predko sie nie trafi.
Powinni z tego powodu hotelarze krakowscy zafundowac Jaroslawowi Kaczynskiemu dluuugie wczasy w Egipcie. Dal im w koncu zarobic.

Gdyby pogrzeb był w Warszawie to hotelarze by nie zarabiali? Znowu byś napisał że warszawskim dał zarobić? Na długą wycieczkę do Egiptu byś go z Warszawy też wysyłał.

Ale jesteś wyjątkowa szuja jak tak piszesz o pogrzebie Prezydenta i że Jarosław daje hotelarzom zarobić. Myślisz że będę w tej ocenie odosobniony? Czytałeś przecież co Ci Honorka napisała.
A mnie się wydaje,że jesteś zwykły warchoł i pieniacz...
brakuje Ci tylko Liberum Veto
Może odwołasz pogrzeb i przyjazd wielu prezydentów? Może namówisz ludzi spoza Krakowa, że nie warto się fatygować?

Zachowam ten post w całości, aby nie było za jakiś czas wycinka bez tej cytowanej treści.

Kazik
15-04-2010, 12:04
Jeeeeessuu! Co za magiel!

PS. Co do pochówku na Wawelu prawda może być o wiele prostsza.
Na pogrzeb wybierają się głowy wielu państw.
Już raz się mówiło, że ich bezpieczeństwo łatwiej zapewnić właśnie tam.
Ja o tym pisałem wczoraj na wątku "że będzie pochowany na Wawelu". Bo na Powązkach nie tylko bezpieczeństwo trudno zapewnić, ale trzeba by odseparować ludzi na odległość. No i tak zadeptał by tłum resztę cmentarza.
I myslisz, ze Jaroslaw wlasnie o tym myslal?
A gdzie podzieja sie te wszystkie limuzyny?, ze o ochronach poszczegolnych glow panstw nie wspomne
A na Powązkach przed cmentarzem by zaparkowały? O organizacji nie Jarosław musiał myśleć [Ty byś myślała w jego sytuacji?] O tym myślał BOR i Sekret Serwis, oraz ich rosyjski odpowiednik.

Mój komentarz: logistycznie nie będzie to łatwe.
Co innego pielgrzymki papieskie, co innego obecność tylu przedstawicieli państw.
Kraków da radę. Logistyka w Warszawie lepsza?-to przyjadą przecież z Warszawy doradcy i rozkazodawcy. Kraków organizował spotkanie przywódców w sprawie NATO również.
A ja się ciągle martwię o tę logistykę i o to, żeby nic nikomu się nie stało.
Takie zloty jeszcze nie mieliśmy i to kolejny test. Dla rządu też, bo jak coś nie wyjdzie, a pewno się zdarzy, kto będzie winien?
No Tusk.

Tego typu zloty przygotowuje się długo, teraz nie ma na to czasu no i decyzje w różnych rękach.
Nie można odłożyć pochówku o miesiąc. Bo i wyborów termin muszą ogłosić. A wybór miejsca [nie otwarta przestrzeń] to bezpieczeństwo zapewni. A ŚOB to kościół. A nie nie wszyscy prezydenci są katolikami.

Kazik
15-04-2010, 12:11
Jak dzieci!!!!Mój Boże -jak dzieci!!!!I Wy chcecie uzdrowić Polskę????Sami się leczcie.......................i pluto ikazik i inni
wstyd...............może ciszej trochę nad Tymi ciałami
Napisałaś to 13 KWIE 22,00 #90 Dlaczego więc mnie wymieniasz? Możesz sprawdzić na moim profilu, że o tragedii przed tym Twoim postem tylko raz napisałem? To było jak pluto37 spekulował, że może Prezydent nakazał lądować. Wyjaśniłem, żeby poczekać na zapis w kabinie rozmów. Bo jasnowidztwa nie lubię.

Pozostałe posty były zupełnie nie o tragedii. Na przykład gdzie się podział poprzedni wątek i tak dalej.

To dlaczego dopisujesz mnie do pluto? Ja nie pluję tak jadem. "Młodzieżówkę" PO przed wyborami rozpisało na wszystkie fora?

Wczoraj zacząłem pisać, bo tyle wątków nowych to się i ja dołączyłem. Opluwano Prezydenta to teraz tylko jeden Kaczyński został do bicia. Policz tylko ile razy o Wawelu pisali przed Twoim postem z 13 KWIE 22,00 #90 Ja ani razu.

Ale sprawdź łaskawie że przed postem Twoim [cytowanym] nie poruszałem tematu pogrzebu lub Wawelu.

Kazik
15-04-2010, 12:21
Przy tworzeniu nowej mitologii narodowej z Wawelem wlacznie jakos zdaje sie nikomu nie przyszlo do glowy, zeby zapytac co o miejscu pochowku rodzicow sadzi najbardziej zainteresowana i pognebiona corka Lecha i Marii Kaczynskich.
Byla najblisza krewna, wiec wydaje mi sie, ze ...wypadaloby. Zanim sie zacznie jakikowiek projekt podawac do publicznej wiadomosci i rozpoczynac ogolnopanstwowa licytacje.
Nie zapytał ją wujek? Masz tam podsłuch czy jak? Jasnowidztwo czy kolejne dorabianie teorii? A brat zmarłego to już nie jest "najbliższa rodzina"?

A o wyborze miejsca pochówku to wielu decydowało. Rodzina, ale tez czynniki bezpieczeństwa. Ważne było też miejsce-bo tylu prezydentów przyjedzie, w tym dwóch potęg i koronowane głowy.

Lila
15-04-2010, 12:23
Gdyby pogrzeb był w Warszawie to hotelarze by nie zarabiali? Znowu byś napisał że warszawskim dał zarobić? Na długą wycieczkę do Egiptu byś go z Warszawy też wysyłał.

Ale jesteś wyjątkowa szuja jak tak piszesz o pogrzebie Prezydenta i że Jarosław daje hotelarzom zarobić. Myślisz że będę w tej ocenie odosobniony? Czytałeś przecież co Ci Honorka napisała.

Może odwołasz pogrzeb i przyjazd wielu prezydentów? Może namówisz ludzi spoza Krakowa, że nie warto się fatygować?

Zachowam ten post w całości, aby nie było za jakiś czas wycinka bez tej cytowanej treści.

Przyznaję Ci rację.

Szkoda, że Pluto uprawia ujadanie, dla samego ujadania.

A że magiel?

Cóż, dlatego zlikwidowałam wątek.

Lila
15-04-2010, 12:32
Nie zapytał ją wujek? Masz tam podsłuch czy jak? Jasnowidztwo czy kolejne dorabianie teorii? A brat zmarłego to już nie jest "najbliższa rodzina"?

A o wyborze miejsca pochówku to wielu decydowało. Rodzina, ale tez czynniki bezpieczeństwa. Ważne było też miejsce-bo tylu prezydentów przyjedzie, w tym dwóch potęg i koronowane głowy.

Bardzo wielka troska jest o córkę obecnie.

Ale nikt się nie przejmował, że musiała wyjechać z kraju,
bo znieść nie mogła błota wylewanego na Rodziców.

bronczyk
15-04-2010, 12:39
Tak, więcej taktu w opiniach. Przed pogrzebem jesteśmy. Co to za znowu dywagacje hotelarskie. Rozumiem dyskusje o Wawelu, ale kto ile zarobi za nocleg to już przesada. Czy w Warszawie, czy w Krakowie ktoś zarobi. Zawsze tak jest. Zamiast rozmyślać o spisku hotelarzy i Jarosława pojechać do Krakowa i kupić hotel. Nie doszukuję się mistycznych cech w tej tragicznej śmierci, ale nie uważam za stosowne omawianie przy tej okazji turystycznych wątków. Pomyślcie jak wielkim taktem i życzliwością do całego świata odznaczała się Maria Kaczyńska. I bardzo proszę uszanujcie jej pamięć.

Kazik
15-04-2010, 12:44
No wlasnie,sadaz z Polityki

.Gdzie powinna być pochowana prezydencka para?
...na Wawelu 7%
...w Warszawskiej Archikatedrze 26%
....na Cmentarzu Powązkowskim 67%

Szkoda że nie podałeś linku, bo bym sprawdził jak jest aktualnie. Jeżeli to był sondaż internetowy. Po jak „Polityka” przedrukowała z Wyborczej to miedzy bajki włóż.
Tu masz z wczoraj około 18-tejhttp://img255.imageshack.us/img255/2606/68199602.jpg

A teraz ok 22-giej
http://img541.imageshack.us/img541/5015/80310003.jpg (http://img541.imageshack.us/i/80310003.jpg/)
No i noca.
http://img694.imageshack.us/img694/6181/87302833.jpg (http://img694.imageshack.us/i/87302833.jpg/)
http://wyborcza.pl/1,75478,7767881,Lech_Kaczynski_spocznie_na_Wawelu_ __komentarze.html [QUOTE]
Link podaję abyś mógł zobaczyć ile przyrosło głosów. No i zagłosować możesz. Obrazek 2 i 3 różnią się ilością oddanych głosów. Bo procentowo jest bez zmian. No ale od obrazka pierwszego to ogromna różnica.

Sprawdziłem teraz-przybyło procent głosów popierających Wawel.

Kazik
15-04-2010, 13:57
Na temat show to bym dodał tylko jedno kto u nas rządzi ? Bo się pogubiłem decydujący głos w sprawie ceremonii pogrzebowej ma rodzina czy kościół katolicki a rachunek za tą fetę ma zapłacić budżet czyli my.My bardziej okazale przeprowadzimy tą uroczystość niż pogrzeb Diany w Anglii
To nie zmarli decydują ile głów państw przyjedzie na pogrzeb Diany lub naszego śp. Prezydenta. To jest jedna strona „okazałości”. Drugą pokazali ludzie na ulicach Warszawy. Londyn jest dużo większy, a takich tłumów na ulicach nie było. Odwołaj wszystkich prezydentów którzy chcą przyjechać to będzie taniej. A porównujesz pogrzeb księżnej do Prezydenta? Pogrzeb nazywasz "show"? Bez komentarza.

A gdyby pogrzeb odbył się w Warszawie....to nie muszą oficjele jeść,spać,dojechać i byłoby bez kosztów?????
Przecież to pogrzeb Głowy Państwa a nie prywatnej osoby.
Wytłumaczysz to Wacławowi czyj to pogrzeb? Może myśli że rodzina powinna zapłacić za przyjazd prezydentów? Za 2500 policjantów do porządku, za flagi, dekoracje i wiele przygotowań logistycznych. Wacław nawet nie czuje,ze jest różnica między dziesiątkami tysięcy na ulicach Warszawy, a grupą protestujących w Krakowie. Nawet jak to było ponad 100 osób. Głównie w kapturach. Mecze odwołano, to gdzieś musieli protestować.
Też tam pod Wawel pójdę z siostrą.

Lila
15-04-2010, 14:01
Kazik, Wacław zawsze płoni liczko,
gdy idzie o pieniądze...

Taka jedna wypowiedź /jedna z wielu/ z forum rosyjskiego.
To dla polaczków co urządzają protesty w sprawie pochówku Prezydenta.

winzard » 12 апр 2010, 16:49
Вот не могло НКВД другого места выбрать, а?

Lila
15-04-2010, 14:31
http://www.stratfor.com/analysis/20100412_video_dispatch_russian_opportunity_poland

Ciekawe....

Cuś nie wierzę tym czułościom..

Lila
15-04-2010, 15:12
Kundel polski, to wspaniały pies.

Ale tu chodzi o co innego..

http://polskarzeczywistosc.pl.salon24.pl/171016,kundlizm

aktre
15-04-2010, 15:24
"To dla polaczków co urządzają protesty w sprawie pochówku Prezydenta."

Czasem jednak dobrze by było abyś jednak zamilkła.
Pohamuj swoją erudycję.
Tyle pogardy- po co to. To też Polacy - jest demokracja mają inne zdanie, więc jej artykułują.
A, że czas niewłaściwy to już "insza inszość".

Lila
15-04-2010, 15:27
"To dla polaczków co urządzają protesty w sprawie pochówku Prezydenta."

Czasem jednak dobrze by było abyś jednak zamilkła.
Pohamuj swoją erudycję.
Tyle pogardy- po co to. To też Polacy - jest demokracja mają inne zdanie, więc jej artykułują.
A, że czas niewłaściwy to już "insza inszość".



Próbowałam. Zamknęłam wątek o Polsce.

No ale...

A ile pogardy mają te osóbki do reszty Polski? I do rodziny?

Moje zdanie jest takie a nie inne. Nie czytaj.

Lila
15-04-2010, 15:34
Aby nie było następnego razu...
choć tego się nauczymy już w weekend od Amerykanów..


http://molibden.salon24.pl/171023,zeby-nie-bylo-nastepnego-gibraltaru

Takie tam do poczytania, bo czas po temu..

jip
15-04-2010, 15:42
Kundel polski, to wspaniały pies.

Ale tu chodzi o co innego..

http://polskarzeczywistosc.pl.salon24.pl/171016,kundlizm
Myślałem, że rozsądniej patrzysz na kundlizm i kundle, i po takich wypowiedziach dziwisz się, że ludzie myślą i wyrażają to co myślą, oglądałem Olejnik z Kowalem, oglądałem ją w innych wywiadach, Wajda ma prawo pytać, ma też on swoje prawa do wypowiedzi, i co i kundel Olejnik, kundel Wajda? jak to mam rozumieć? nie chciałem pisać ale... sam pochylam głowę nad tragedią i prezydenta i pozostałych osób, ale nie podoba mi się polityczne wykorzystywanie tej tragedii, i dlatego właśnie nazwane przez Was kundle pytają dlaczego tak jest między innymi w moim imieniu...

Honoratka
15-04-2010, 15:45
Napisałaś to 13 KWIE 22,00 #90 Dlaczego więc mnie wymieniasz? Możesz sprawdzić na moim profilu, że o tragedii przed tym Twoim postem tylko raz napisałem? To było jak pluto37 spekulował, że może Prezydent nakazał lądować. Wyjaśniłem, żeby poczekać na zapis w kabinie rozmów. Bo jasnowidztwa nie lubię.

Pozostałe posty były zupełnie nie o tragedii. Na przykład gdzie się podział poprzedni wątek i tak dalej.

To dlaczego dopisujesz mnie do pluto? Ja nie pluję tak jadem. "Młodzieżówkę" PO przed wyborami rozpisało na wszystkie fora?

Wczoraj zacząłem pisać, bo tyle wątków nowych to się i ja dołączyłem. Opluwano Prezydenta to teraz tylko jeden Kaczyński został do bicia. Policz tylko ile razy o Wawelu pisali przed Twoim postem z 13 KWIE 22,00 #90 Ja ani razu.

Ale sprawdź łaskawie że przed postem Twoim [cytowanym] nie poruszałem tematu pogrzebu lub Wawelu.


Masz rację,źle się stało,moja wina-nie powinnam stawiać Cię w jednym szeregu z pluto37/on nawet sam siebie nie ceni/
Przepraszam Cię na całym forum

Lila
15-04-2010, 15:47
Myślałem, że rozsądniej patrzysz na kundlizm i kundle, i po takich wypowiedziach dziwisz się, że ludzie myślą i wyrażają to co myślą, oglądałem Olejnik z Kowalem, oglądałem ją w innych wywiadach, Wajda ma prawo pytać, ma też on swoje prawa do wypowiedzi, i co i kundel Olejnik, kundel Wajda? jak to mam rozumieć? nie chciałem pisać ale... sam pochylam głowę nad tragedią i prezydenta i pozostałych osób, ale nie podoba mi się polityczne wykorzystywanie tej tragedii, i dlatego właśnie nazwane przez Was kundle pytają dlaczego tak jest między innymi w moim imieniu...

Przecież to nie ja pisałam, ani nikt mi znany...To tylko zdanie cudze.


A tu dla wszystkich zatroskanych córką prezydenta...

http://www.wprost.pl/ar/192426/Bielan-Jaroslaw-Kaczynski-chcial-by-brat-zostal-pochowany-na-Powazkach/&K=1/

jip
15-04-2010, 15:52
Przecież to nie ja pisałam, ani nikt mi znany...To tylko zdanie cudze.


A tu dla wszystkich zatroskanych córką prezydenta...

http://www.wprost.pl/ar/192426/Bielan-Jaroslaw-Kaczynski-chcial-by-brat-zostal-pochowany-na-Powazkach/&K=1/
Ale wyciągasz takie idiotyzmy na wierzch Przeczytaj to, za chwilę wywalę, też można to pokazywać?:
.................................................. .................................................. ...............................................
to też myślisz, że ma rację bytu, zostawię 3 minuty do przeczytanie... to też nie ja pisałem... trzy minuty minęło edytuję.. jak nie zdążyłaś przeczytać, Twoja może nie strata..

Podajesz za Wprost :Jarosław Kaczyński chciał, by brat został pochowany na Powązkach
to czemu nikt nie chce powiedzieć kto tak zadecydował, każdy się miga, bo decydent wiedział co będzie się działo i chciał namieszać....przecież takiej decyzji nie podjęła para prezydencka...

Honoratka
15-04-2010, 15:59
Ale wyciągasz takie idiotyzmy na wierzch Przeczytaj to, za chwilę wywalę, też można to pokazywać?:
.................................................. .................................................. ...............................................
to też myślisz, że ma rację bytu, zostawię 3 minuty do przeczytanie... to też nie ja pisałem... trzy minuty minęło edytuję.. jak nie zdążyłaś przeczytać, Twoja może nie strata..
Niestety,dobitnie świadczy to o intelekcie piszącego te słowa!w międzyczasie jip usunął paskudny tekst do którego odnosi się moja wypowiedź.

Lila
15-04-2010, 16:00
Oooo dooobree..:):)

Stylistyka finezyjna. Ze stadionu.

A skąd to? No i ja jednak nie daję linków do forów,
tylko do artykułów, których autorów można znaleźć.

ps.a nie wiesz czy to dzisiaj przylatuje Wassermann?

jip
15-04-2010, 16:06
Oooo dooobree..:):)

Stylistyka finezyjna. Ze stadionu.

A skąd to? No i ja jednak nie daję linków do forów,
tylko do artykułów, których autorów można znaleźć.

ps.a nie wiesz czy to dzisiaj przylatuje Wassermann?

Nie wiem o Wassermanie, chociaż nie miałem z nim nic wspólnego a raczej starałem mu się dowalić, to szczerze żałuję, że go nie będę już widział, podobnie jak Stasiaka i wielu innych z PiS
a do artykułu- treści podobnie bzdurne, więc myślę, że też nad wstawianiem takich bzdur pomyślisz...

Lila
15-04-2010, 16:08
]

Podajesz za Wprost :Jarosław Kaczyński chciał, by brat został pochowany na Powązkach
to czemu nikt nie chce powiedzieć kto tak zadecydował, każdy się miga, bo decydent wiedział co będzie się działo i chciał namieszać....przecież takiej decyzji nie podjęła para prezydencka...

Primo...nie ja podaję, tylko 'Wprost'.
Ja podaję obiad za chwilę.:)

A po drugie, kto i komu ma się tłumaczyć?
Jarosław ma klęknąć przed Jipem,
czy Dziwisz może?

Eee, wolne żarty.

Buźka, nie nerwuj się.:)

Pa!;)

jip
15-04-2010, 16:12
I jak tu nie wypić?

jasinek123
15-04-2010, 16:19
Prosze nie spierajmy się. Tej decyzji nie da się zmienić.
Nawet juz nie można zmienić bo byśmy się
skompromitowali w oczach świata.
Ludzi którzy doprowadzili do takiej decyzji także
nie zmienimy, wiemy to od lat.
dla nich ojczyzna to arena do walki trumfalizmu
muszą ciągle udowadniać sobie że tylko
oni wiedza co dobre dla tego narodu!!

jasinek123
15-04-2010, 16:22
Chciałbym zaznaczyć że nie w krypcie
J.Piłsudzkiego a w przedsionku krypty
zostanie pochowany Prezydent i jego Żona

krystynka
15-04-2010, 16:41
Chciałbym zaznaczyć że nie w krypcie
J.Piłsudzkiego a w przedsionku krypty
zostanie pochowany Prezydent i jego Żona

Co za ulga dla niektórych, nieprawdaż?
Tylko w przedsionku...

Miałam się już nie odzywać, ale nie strzymałam...

POLA
15-04-2010, 16:45
Albo mnie zabijecie, albo siebie pozabijacie.;)

Dlaczego taki odzew w świecie?
Czy to hołd wielkich tego świata złożony polskiemu prezydentowi, bo tak był ceniony i powszechnie lubiany?
Przyczyny są dwie:
ludzka, bo para prezydencka wraz z polską delegacją ważnych osób leciała do Katynia i zginęła w tragicznych okolicznościach wskutek katastrofy samolotu. to zawsze wzbudza współczucie.
Druga przyczyna ma podłoże polityczne. Katyń nie jest tu bez znaczenia.

Zaproszenie dla Tuska ze strony Putina było uchyleniem furtki do zakłamanej historii i jej odkłamywania. Stopniowego, powolnego.
Dla mnie to zaproszenie było sygnałem czegoś, co się zmienia, ale w najśmielszych snach nie przewidziałam finału.

Trochę historii.
A kto ją zakłamał?
No właśnie, ci najwięksi tego świata.
Kiedy 13.04. 1943 r. Niemcy wydali komunikat o odkryciu masowego grobu polskich żołnierzy w Katyniu, trwała wojna.
Do ekshumacji zaproszono Józefa Mackiewicza, z zawodu przyrodnika chyba. Pobrał on przed wyjazdem stosowne wskazówki od speca anatomopatologa, na co ma zwracać uwagę. Był świetnie przygotowany do tej roli jako obserwator i ten, który zrelacjonował później opis, ze wszelkimi szczegółami najpierw w artykułach, potem w książce. Później, przed kongresem USA i powołaną specjalną komisją, stał się nie tylko świadkiem odkrycia tej masowej zbrodni, ale też ekspertem.

Mackiewicz robił, co mógł, za punkt honoru przyjął ogłoszenie tego mordu całemu światu. Pierwsze wydanie jego książki „Sprawa mordu katyńskiego” ukazała się w 1951r. w Anglii. Została przełożona na wiele języków, odbiła się szerokim echem.
Katyń pojawił się też wcześniej na procesie w Norymberdze. Jaki był finał, wiemy.

Ujawnienie sprawy Katynia nie było jednak na rękę aliantom ani w 1943, wszak sowieci ze Stalinem, głównym sprawcą tej hekatomby, znajdowali się niejako po tej samej stronie, ani później. No bo jak tu wytłumaczyć swoim obywatelom, że weszło się w sojusz ze zbrodniarzem?

Od 1944 alianci wiedzą już nie tylko o Katyniu, ale nie robią zupełnie nic, aby sprawie nadać bieg. Polityka.
Norymberga – nic, komisja kongresu USA, obradowała prawie chyba rok, 1951/52 – nic. Były dokumenty, były zeznania świadków, którzy potem znikali w jakichś dziwnych okolicznościach – nic. Zatrzaśnięto drzwi, a świat powoli zapominał i coraz mniej rozumiał, o co Polakom chodzi.

Dlaczego Amerykanom nie na rękę było ujawnienie prawdy nie tylko o Katyniu? Warto się przyjrzeć, jaką politykę wtedy prowadzili i do czego potrzebny był im Związek Radziecki.
A później?
Niezręcznie było, poza tym świat toczył się innym torem. Najwygodniej było nie wracać do tego, jak nas urządzili wielcy tego świata.

Tragiczna śmierć pary prezydenckiej i całej delegacji udającej się w miejsce, które stało się symbolem nie tylko zbrodni sowieckiej, okrutnej śmierci polskich żołnierzy, ale jednocześnie symbolem najczarniejszej karty w dziejach XX wieku, kłamstwa politycznego na użytek swoich interesów, przyspieszyła proces odkłamywania, tego, o czym wielkim tego świata niewygodnie było mówić.

Teraz przylatują do Polski i nie czarujmy się, że z miłości do Lecha Kaczyńskiego. Jestem przekonana, że kolejny raz mają w tym swój interes, że wreszcie zechcą mówić o czymś, co są nam winni od dawna, a tragedia pod Smoleńskiem tylko im to ułatwiła.

Cena za prawdę, za jej ujawnienie, jest zbyt wysoka, ale Lech Kaczyński stojący na czele całej naszej delegacji będzie miał w tym swój udział i tego mu nikt nie zabierze.

I może tak właśnie myśli jego brat Jarosław, być może dlatego uroczystościom pogrzebowym nadano taki, a nie inny wymiar.

Śmierć pasażerów samolotu roztrzaskanego tak niedaleko od Katynia niech stanie się siłą oczyszczającą historię ze złogów, które zatruwają współczesne życie i stosunki międzyludzkie.
Czas po temu najwyższy, bo i cena, jaką za to zapłacono, jest najwyższa z najwyższych, choć przecież niezamierzona i niezaplanowana. Przez nikogo.

Idalka
15-04-2010, 17:13
....a w internecie karnawal trwa...
Ciesze sie ,ze tak malo ludzi na swiecie zna nasz jezyk,
gdyby to wszystko bylo po angielsku.....,tylko isc za NIMI.

Panie Prezydencie,jest Pan Wielkim Nieobecnym.

Kazimierz
15-04-2010, 17:53
Moim zdaniem,sprawy stalinowskiej zbrodni w Katyniu nie ujawniano w czasie wojny,bo chodziło przede wszystkim o zwycięstwo nad hitlerowskim nazizmem,bo zagrażał światu wtedy bardziej niż stalinowski komunizm. Świat wyszedł wtedy zwycięsko, w czym kapitalne znaczenie miał udział ZSRR ze Stalinem na czele. Dotychczasowi sojusz między demokratycznym Zachodem, a stalinowskim Wschodem został zerwany. Ujawnianie wtedy sprawy Katynia mogło doprowadzić do zaognienia stosunków na osi W-Z. Mogło nawet doprowadzić do IIIWW, co nie było na rękę Zachodowi, a wynik nie był taki pewny.
Przypuszczam,że teraz zaognienie stosunków między W-Z nie byłby dobry, dlatego, moim zdaniem,USA, Obama, będzie robić wszystko, aby doszło do jak najszybszego pojednania między Polską i Rosją.
Spotkanie Obama-Miedwiediew i naszego Premiera do którego napewno dojdzie będzie pierwszym krokiem do tego pojednania.
Ale, moim zdaniem, to sprawa do dyskusji po pogrzebie Prezydenta na Wawelu. Hekatomba smoleńska nie będzie więc, zmarnowana.

amelia
15-04-2010, 18:11
czy jest naszym bohaterem?

Uroczysty kondukt przewiózł trumnę z ciałem ostatniego Prezydenta RP na Uchodźstwie, Ryszarda Kaczorowskiego z lotniska Okęcie.

http://news.money.pl/artykul/trumna;kaczorowskiego;bedzie;wystawiona;w;belweder ze,160,0,609952.html


Przed wojną instruktor harcerski w Białymstoku. Po zajęciu miasta przez Armię Czerwoną tworzył Szare Szeregi, gdzie pełnił funkcję komendanta okręgu białostockiego. Aresztowany w 1940 przez NKWD, skazany na karę śmierci, zamienioną na dziesięć lat łagrów. Wywieziony na Kołymę, odzyskał wolność po podpisaniu układu Sikorski-Majski. Wstąpił do Armii Polskiej w ZSRR formowanej przez generała Andersa. Przeszedł szlak bojowy 2 Korpusu, walcząc m.in. pod Monte Cassino....

Kazik
15-04-2010, 18:44
Chciałbym zaznaczyć że nie w krypcie
J.Piłsudzkiego a w przedsionku kryptyzostanie pochowany Prezydent i jego Żona
Co za ulga dla niektórych, nieprawdaż?
Tylko w przedsionku...

Miałam się już nie odzywać, ale nie strzymałam...
Słyszałem że w krypcie [nie w przedsionku] obok Piłsudskiego i urny z ziemią dawno temu przywiezioną z Katynia.

Tak więc niech sobie wyobrazi, że Prezydent nie będzie leżał obok Marszałka, lecz obok urny.

Może jasinkowi123 będzie wtedy lżej na duszy.

pluto37
15-04-2010, 18:50
[QUOTE]Albo mnie zabijecie, albo siebie pozabijacie.;)
Co do mnie to masz zapewniony dlugi zywot.
Zaproszenie dla Tuska ze strony Putina było uchyleniem furtki do zakłamanej historii i jej odkłamywania. Stopniowego, powolnego.
Dokladnie w ten sposob to zdarzenie komentowalem w innym miejscu. Tak jak i wizyta Putina w Gdansku. Byli/y tacy, ktorzy chcieli fajerwerkow juz i bez zadnych posrednich tonacji. Wiec za sprawa losu taki fajerwerk sie zdarzyl.
Kiedy 13.04. 1943 r. Niemcy wydali komunikat o odkryciu masowego grobu polskich żołnierzy w Katyniu, trwała wojna.
Do ekshumacji zaproszono Józefa Mackiewicza, z zawodu przyrodnika chyba.
To byla komisja Czewonego Krzyza ze specjalistami m.in. ze Szwajcarii. Wydali potem Niemcy broszure opatrzona zdjeciami z tych ogledzin. I to bylo dostepne. Mielismy taka broszure w rekach, bo u jednego z kolegow przechowano to od czasow wojny. A ponadto wracali po 56 zolnierze z IIKorpusu.
Wiec w kraju bylo tez o tym glosno i kazdy kto chcial oczywiscie mogl odpowiedniej wiedzy nabyc.
Dlaczego Amerykanom nie na rękę było ujawnienie prawdy nie tylko o Katyniu? Warto się przyjrzeć, jaką politykę wtedy prowadzili i do czego potrzebny był im Związek Radziecki.
Z prostego powodu. To dla nas Polakow brzmi okrutnie, ale wystarczy do tego podejsc na zimno i wyjasnienie jest proste.
US Army razem z Aliantami bylo za slabe zeby pokonac Niemcy. Do tego potrzebny byl Stalin i jego armia.USmany prowadzily wojne na dwa fronty, a Anglia byla za slaba i tez wycienczona.
To Stalin dyktowal warunki w 44-tym. On mogl sie zatrzymac w dowolnym miejscu i zawrzec ponowny uklad z Niemcami.
A potem... po 9 maja45? Dla USA wojna jeszcze trwala, spoleczenstwo bylo przerazone stratami i nie chcialo dalej finansowac wojny. A poza tym zaden prezydent nie uzykalby zezwolenie na dalsza wojne ze Stalinem.
Takie byly realia.
I zadne wyciaganie historii o Jalcie, Teheranie i in paktach niczego nie zmieniaja.
Jak zawsze liczy sie silniejszy, a wtedy byl nim Stalin.
Zycie pisze jednak niesamowite scenariusze.
I tak jest i tym razem.
Na Zachodzie archiwa otwieraja sie z mocy prawa.
Na Wschodzie z mocy wyrokow LOSU!

pluto37
15-04-2010, 18:58
Ujawnianie wtedy sprawy Katynia mogło doprowadzić do zaognienia stosunków na osi W-Z. Mogło nawet doprowadzić do IIIWW, co nie było na rękę Zachodowi, a wynik nie był taki pewny

Kazimierzu! Zapewne masz racje, z tym, ze jak napisalem w innym poscie.
Stalinowi wystarczylo zatrzymac front w dowolnym miejcu i znowu dogadac sie Adolfem.
Teoretycznie mogl to zrobic, a znajac go wiemy, ze stac go bylo na kazdy numer. Nikt w Rosji z tego nie byl w stanie rozliczyc. A dla tych co mogliby sie sprzeciwc mial duzo miejsca na Syberii i pod ziemia.
Na III WS nikt po 45 nie mial sily. Szczegolnie w naszej czesci Europy. Takie byly realia. Spoleczne i militarne.

Lila
15-04-2010, 19:24
Ja się tylko pytam....nie wiem kogo...

Dlaczego nagranie rozmów z wieżą w Smoleńsku.
jest od wczoraj we włoskich mediach,
a w polskich nie?

http://it.notizie.yahoo.com/46/20100414/video/vwl-sul-web-la-conversazione-prima-del-d-df14a31.html

:mad: :mad:

Lila
15-04-2010, 19:28
A Ty????
Dowod chcesz, paszport, czy metryke parafialna?
A co do reszty, to proponuje jakies kursy III wieku, to naucza co i dlaczego sie pojawilo. Lacznie ze skutkami politycznymi w przeszloci.

Pluto, mam wrażenie po tym poście do Honoratki,
że ty masz skutki uboczne III wieku.
Mianowicie, zapomniałeś doszczętnie, jak to jest być mężczyzną.

Kazik
15-04-2010, 19:29
Kundel polski, to wspaniały pies.

Ale tu chodzi o co innego..

http://polskarzeczywistosc.pl.salon24.pl/171016,kundlizm
Szkoda że jeden właściciel psa tak płytko to rozumie.

Słyszałem wczoraj Ziemkiewicza i pisałem co on o Wajdzie powiedział. Można być wielkim reżyserem, ale mądrości i kultury to nie zastąpi. O Witkacym coś wspomniał [lub nie] to o tym kundlizmie. Przecież nie mógł powiedzieć wprost co o nim myśli. Nawet o Palikocie też by w podobny sposób powiedział.

Przyszło mi wtedy na myśl, że moralność i geniusz nie chodzą zawsze parami [Polański].
Wspaniały jest ten artykuł [podała Lila] http://www.wprost.pl/ar/192426/Bielan-Jaroslaw-Kaczynski-chcial-by-brat-zostal-pochowany-na-Powazkach/&K=1/
Dobre sa też komentarze pod tym i innymi artykułami. Ja czytam to też.

Lila
15-04-2010, 19:35
Słyszałem że w krypcie [nie w przedsionku] obok Piłsudskiego i urny z ziemią dawno temu przywiezioną z Katynia.

Tak więc niech sobie wyobrazi, że Prezydent nie będzie leżał obok Marszałka, lecz obok urny.

Może jasinkowi123 będzie wtedy lżej na duszy.

Marszałek byłby zadowolony z towarzystwa jak najbardziej.
Sam chodził byle jak ubrany, popełniał błędy językowe,
był wielkim patriotą oraz rusofobem, w tym znaczeniu,
że nie cierpiał ruskiej władzy.
Niezależnie od systemu.
Bo ludzi ze wschodu kochał.

No i jego żona, jak i pani Maria, miała zaprzyjaźnione sklepikarki w Warszawie.
A i matkę kochał jak Lech Kaczyński swoją.
Tak że wbrew pozorom, sporo ich łączyło.

Na takie gadanie jak tu się czyta, Marszałek powiedziałby...
...wam to kury szczać prowadzać...

Arti
15-04-2010, 19:45
zazdrościcie, że L.K. wraz z żoną będą na Wawelu?
a jakby tak można było się zamienić z L.K. to kto z Was poszedłby na taką zamianę?
Nawet rodzina L.K. by się zgodziła.

Lila
15-04-2010, 19:48
zazdrościcie, że L.K. wraz z żoną będą na Wawelu?
a jakby tak można było się zamienić z L.K. to kto z Was poszedłby na taką zamianę?
Nawet rodzina L.K. by się zgodziła.

A to ostatnie chwile..
http://it.notizie.yahoo.com/46/20100414/video/vwl-sul-web-la-conversazione-prima-del-d-df14a31.html

Arti
15-04-2010, 19:54
co?! co?.............!!!!?

ammi1952
15-04-2010, 19:55
Poczytałam posty poczytałam, z nie którymi się zgadzam inne mnie denerwują i mój wniosek jest taki
- zastosujmy w praktyce słowa - "Odpuść nam nasze winy,jako i my odpuszczamy" i odpuśćmy sobie i zmarłym oraz tej nieszczęsnej decyzji.
Tym bardziej że prace są tak zaawansowane że zadna strona już nie może się z tego wycofać choćby i chciała.

Kazik
15-04-2010, 20:02
Ja nie wnikam w jakim PiSuarze i kto cie szkolil. Twoj biznes... i twojej POP.
Najlepiej bedzie jesli zejdziesz ze mnie, bo mi sie letko duszno robi, bo mimo zdarzen biezacych bede musial powiedziec ci kilka malo milych slow publicznie.
A nie chcialbym tego robic.
To taka uwaga technicznej natury.
Już mi tak mówiłeś jak tu na seniorka przyszedłeś. Z braku argumentów, że Wałęsa miał zamiar [nieszczery] puszczać Gąsiorowskiego i Bagsika w skarpetkach, to mi proponowałeś wąchanie moich i jeszcze gumofilców. Tak więc już mnie nic nie zdziwi. Nie krępuj się.

Ale chyba już się tu na Tobie poznali i stąd masz duszności. Pomyśl że tylko część ma "wątpliwą ochotę" na dyskusję z Tobą. Może czytałeś to co ed-q pisał do mnie, ale podsumował Ciebie. Takich milczących jest więcej. Mnie nie wystraszysz swoim zachowaniem. Mieliśmy już wielu takich jak Ty.

Tobie będzie "letko" a mnie lekko jak przestaniesz pluć nawet na pogrzeb.

Znowu PiSuar Ci się przypomina? Popatrz co cytuję. Znasz powiedzenie że z .........nigdy nie zrobisz pana? Domyślasz się że o Tobie piszę?

ammi1952
15-04-2010, 20:03
Artfilka - ja za żadne skarby świata bym nie chciała i nie zamieniła się. Wolę swój rodzinny stary grobowiec na cmentarzu w Niepokalanowie ,na górce z widokiem na bazylikę i deszcz płytę umyje - jak młoda nie będzie mogła przyjechać ,i słonko poświeci i ptaki przepięknie śpiewać będą. Piękna aleja z tuji jest a po bokach kasztany rosną. Jak to zamienić to na stęchliznę, samotność, i deptanie płyty przez jakieś wycieczki szkolne o nie!

Lila
15-04-2010, 20:15
co?! co?.............!!!!?

Też dla zazdrośników.
Nasz prezydent.
http://www.youtube.com/watch?v=bRVLf0GIfAU

.......

Arti
15-04-2010, 20:17
Artfilka - ja za żadne skarby świata bym nie chciała i nie zamieniła się. Wolę swój rodzinny stary grobowiec na cmentarzu w Niepokalanowie ,na górce z widokiem na bazylikę i deszcz płytę umyje - jak młoda nie będzie mogła przyjechać ,i słonko poświeci i ptaki przepięknie śpiewać będą. Piękna aleja z tuji jest a po bokach kasztany rosną. Jak to zamienić to na stęchliznę, samotność, i deptanie płyty przez jakieś wycieczki szkolne o nie!

pytałam o konkretną sytuację i decyzję teraz kto byłby gotowy na to.

Arti
15-04-2010, 20:21
Też dla zazdrośników.
Nasz prezydent.
http://www.youtube.com/watch?v=bRVLf0GIfAU

.......

jestem zszokowana Twymi linkami.

BarbaraK
15-04-2010, 20:33
"Dźwięczy requiem pod dzwonu kloszem, Salonowcy - skończcie tę wrzawę.
O czas smutnej zadumy proszę, gdy Prezydent idzie na Wawel.
Kogo wiedzie w żałobnej gali? Jakieś cienie, mundury krwawe,
ci w Katyniu z dołów powstali, z Prezydentem idą na Wawel.
Idą wolno, lecz równym krokiem, bo im marsza rozbrzmiewa grave.
Niezbadanym Boga wyrokiem z Prezydentem ciągną na Wawel.
Gdy próg przejdą królewskich pokoi, krótki apel – czas z misji zdać sprawę,
potem spać – pierwsza noc już wśród swoich z Prezydentem, co wwiódł ich na Wawel.
Ciiiiiicho! śpią …Ale może obudzi ich los w nas to, co czyste i prawe?
Niech pojedna – i partie i ludzi,dzień, gdy oni dotarli na Wawel."

POLA
15-04-2010, 20:41
Dokladnie w ten sposob to zdarzenie komentowalem w innym miejscu.
Pisałam o tym dawno, kiedy wybuchła afera i święte oburzenie na Putina, który zamierzał nam - wg także i tu piszących - "organizować" uroczystość w Katyniu; na Tuska, który miał tam polecieć, że nie powinien, że to nieważna wizyta itd.
To było na nieistniejącym wątku.
Widać, myślimy podobnie. Tylko my dwoje?... mało.:confused:
To byla komisja Czewonego Krzyza ze specjalistami m.in. ze Szwajcarii. Wydali potem Niemcy broszure opatrzona zdjeciami z tych ogledzin. I to bylo dostepne. Mielismy taka broszure w rekach, bo u jednego z kolegow przechowano to od czasow wojny. A ponadto wracali po 56 zolnierze z IIKorpusu.
Wiec w kraju bylo tez o tym glosno i kazdy kto chcial oczywiscie mogl odpowiedniej wiedzy nabyc.
Te czasy znam tylko z opowiadań przodków, ale Tato, który był w obozie do wyzwolenia, tę wiedzę posiadł już tam.
Ludzie nie wierzyli w broszury niemieckie z wiadomych względów.
No i z tą dostępnością wiedzy bym nie przesadzała. Pewne kręgi wiedziały już w czasie wojny, pewne tylko, nie wszyscy i nie dla wszystkich ta wiedza była taka dostępna.
Do tego potrzebny byl Stalin i jego armia...
Co mi tłumaczysz jak dziecku. Wojna to wojna, wiadomo, sojusznik i interesy. Pisałam, nie?
Mnie chodzi o 1952. USA miało interes w dobrych układach z Sojuzem? Miało, byli potrzebni i wiemy do czego. Nie pisz do czego, bo wiem.
A do tych niesamowitych scenariuszy oprócz życia dodałabym: polityka. Niby też życie, a raczej jego ważny fragment, decydujący o życiu zwyczajnych śmiertelników.
...zawsze liczy sie silniejszy
No właśnie, tak było, jest i będzie, o czym niektórzy nasi politycy zdają się nie pamiętać, zdają się nie wiedzieć i chcieliby potęgom tego świata dyktować swoje warunki. A to się tak nie da.
Na Zachodzie archiwa otwieraja sie z mocy prawa.
Na Wschodzie z mocy wyrokow LOSU!
He, he, nie wszystkie, nie wszystkie.
Niech Zachód pokaże, co jeszcze chowa albo udaje, że nie ma.:D

pluto37
15-04-2010, 20:51
Już to mi proponowałeś wąchanie moich i jeszcze gumofilców. Tak więc już mnie nic nie zdziwi. Nie krępuj się.
Krepuje sie jednak.
PiSuar to wprawdzie miejsce publiczne, ale jednak nie calkiem.
A co do gumofilcow, to do odorow dodaj pranie beretka i wyprostuj antenek. Dopiero zacznij snuc opowiesci.
Takich milczących jest więcej. Mnie nie wystraszysz swoim zachowaniem. Mieliśmy już wielu takich jak Ty.
Wiem takich jak ty trzeba przeczekac, az im "wonie" z PiSuaru i gumiakow same dobrze zrobia.
Znowu PiSuar Ci się przypomina? Popatrz co cytuję. Znasz powiedzenie że z .........nigdy nie zrobisz pana? Domyślasz się że o Tobie piszę?
Nie mnie sie przypomina, tylko ty mi go przypomniales.
Pojawiles sie z gracja i odrazu zalecialo PiSuarem. Dezodoranty nie skutkuja.
Co do ostatniego zdania to znam.
Dlatego po takich "panach" jak ty panowie na konia wsiadali.
A piszesz, bo chciales sobie zrobic reklame, ze dobrze za podnozek dla jezdzcow robisz.
powiedzialem, zebys zszedl mi z plecow bo mi sie duszno robi.
Chcesz pyskowki? To nie jest specjalny problem. Tylko ludzie patrza....
I to WSZYSTKO w tym temacie.

Lila
15-04-2010, 20:59
Nie do mnie, ale na wszelki wypadek, aby zaskoczenia nie było.

Chcesz pyskowki? To nie jest specjalny problem.

Będzie problem. Twój.

pluto37
15-04-2010, 21:02
[QUOTE]Widać, myślimy podobnie. Tylko my dwoje?... mało.
Tez mysle, ze malo, ale tak nam widac bylo pisane:)
I na nas padlo.
He, he, nie wszystkie, nie wszystkie.
Niech Zachód pokaże, co jeszcze chowa albo udaje, że nie ma.

Polu! Ale czego nie rzec, to jest prawo kazdego wlasciciela archiwow. Tak sobie zapisali i tak maja. Mozemy sie to zloscic lub nie.
W naszym przypadku bylo inaczej. Za PRL-u KLAMSTWO bylo sygnowane przez najwyzsze wladze PRL-u, a gloszenie publiczne, ze ZSRR bylo sprawca mordu na oficerach bylo sankcjonowane wizyta np we Wronkach, czy innym Rawiczu za szkalowanie ustroju i nadzorcy.
A w kwestii czy wiedza byla powszechna?
Powiem tak.
KTO chcial, to wiedzial.
W moim otoczeniu niewiedzacych nie bylo.
Sam jesli mialem okazje do tego, zeby upowszechniac tego typu informacje tez jakos oporow nie mialem.
Wiec swoje opinie w tym obszarze wydaje na podstawie tego com sam obserwowal za czasow kiedy Katyn, lagry, Syberia itp objete byly urzedowymi restrykcjami.

pluto37
15-04-2010, 21:06
Nie do mnie, ale na wszelki wypadek, aby zaskoczenia nie było.
Będzie problem. Twój.

No to Lilu!
Tak na wszelki wypadek.
Nie chcialbym, zeby byl.
Umowmy sie, ze Ty zostaniesz przy swoim zdaniu, a ja przy swoich opiniach.
W innych tematach mozemy sobie nawet niedzwiedzia strzelic po starochinsku.
Sadze, ze to to rozsadne rozwiazanie.
Chyba, ze masz lepsze propozycje.