menu

senior.pl - aktywni w każdym wieku

Wróć   Klub Senior Cafe > Styl życia > Hobby, pasje
Zarejestruj się FAQ / Pomoc Szukaj Dzisiejsze Posty Oznacz Fora Jako Przeczytane

Odpowiedz
Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
  #1  
Nieprzeczytane 11-03-2015, 13:07
Iluzja's Avatar
Iluzja Iluzja jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2008
Miasto: Francja
Posty: 13 500
Uśmiech Nasza pasja...MALOWANIE komputerowe.


Witajcie...
W zeszłym roku zaczęłam poznawać technikę malowania komputerowego w Ps. Odbywało się to przy pomocy narzędzia które nazywa się Pędzlem mieszania.
Jest to bardzo specyficzny sposób, bardzo podobny do malowania w realu.
Można nakładać kolory jeden na drugi, można je mieszać absolutnie tak samo jak przy technice malowania olejnymi farbami. Jedynym kłopotem i niełatwym sposobem jest malowanie stylem akwareli.

Fakt posiadania warstw w Ps bardzo ułatwia malowanie. Nie jesteśmy zmuszeni do ciągłego poprawiania, a początki potrafią być bardzo trudne.
Dzięki warstwom, które zawsze można potem połączyć, możemy malować każdy szczegół osobno.
Nie jest to potrzebne po nabraniu wprawy.


Wątek ten powstaje, bo chciałabym podzielić się tym czego się nauczyłam. To nie tylko wątek do wklejania prac, to także miejsce, gdzie możemy wymienić wiadomości na temat technik używanych przez nas. I wszystkiego co dotyczy narzędzi do tych technik.

Pomoce i odpowiedzi na pytania umieszczać będę w moim blogu, bo czasami jest niesamowicie dużo zrzutów... i tu by się to nie mieściło.
http://iluzjinauka.blogspot.fr/

To dopiero początek... muszę powklejać do blogu wszystko co do tej pory pokazałam na zrzutach w celu ułatwienia malowania w Ps.

Zapraszam do malowania! Opowiadajcie jak to robiłyście. Każda opowieść może pomóc komuś początkującemu.

__________________

Ostatnio edytowane przez Iluzja : 11-03-2015 o 15:42.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #2  
Nieprzeczytane 11-03-2015, 19:31
Astra's Avatar
Astra Astra jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Sep 2010
Miasto: Poznań,wielkopolska,
Posty: 5 471
Domyślnie

Iluzjo, od lat na Seniorku istnieje strona, którą założyła hapi...Malowanie komputerowe.

http://www.klub.senior.pl/hobby-pasj...e259-8469.html

My malujemy bez warstw, co jest trudniejsze.
Malujemy w programach MP, PFS, AR...
Wątek jednak pada, nie ma chętnych pań, a tym co pozostały, może troszkę się znudziło...
Pozdrawiam
__________________
Odpowiedź z Cytowaniem
  #3  
Nieprzeczytane 12-03-2015, 05:48
Iluzja's Avatar
Iluzja Iluzja jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2008
Miasto: Francja
Posty: 13 500
Domyślnie

Oczywiście widziałam wasze wątki i prace... i wydaje mi się że brakuje właśnie takiego, gdzie można poznać technikę.
Wypróbuję wszystkie istniejące i znane mi programy, i w czasie malowania robiąc zrzuty, opowiem na czym to polega.

Każdy może malować jak chce, ale to robimy w życiu, a posiadając programy graficzne, trzeba z nich korzystać i z ich możliwości.

Opowiem też jak wygląda tablette graficzna i jak się nią posługiwać.
Wszystko z czasem... muszę umieścić pomoce które zrobiłam do tej pory w czasie malowania, na blogu.
I zapraszam, malujcie, opowiadajcie jak to robicie i jakimi nartzędziami i w jakim programie. Prace wklejajcie duże, ale nie większe jak 800 px szerokości.

Dzisiaj pokażę co można namalować w Ai przy użyciu Siatki gradientu. To bardzo specyficzne narzędzie znajdujące się w Ai i CDraw. Programach do rysunku wektorowego.

http://iluzjinauka.blogspot.fr/2015/...a-cdraw-2.html



Próbowałam różnych technik, rysowałam Piórem, Pędzlem, Ołówkiem, Kszałtami, gotowymi końcówkami pędzla. Myszką prawą ręką i Rysikiem na tablette graficznej... lewą, bo jestem leworęczną.
To wspaniała przygoda... i zapraszam do wzięcia w niej udziału.
I nie chodzi tu o to, żeby konkurować, chodzi o to żeby się dobrze bawić i przy okazji, czegoś nauczyć.

ps: Astro, Jakie to programy MP i AR?
PFS wiem.
__________________

Ostatnio edytowane przez Iluzja : 12-03-2015 o 07:21.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #4  
Nieprzeczytane 12-03-2015, 07:20
Iluzja's Avatar
Iluzja Iluzja jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2008
Miasto: Francja
Posty: 13 500
Domyślnie

Zaglądnęłam do PFS i sprawdziłam czy się da i w jaki sposób malować w programie. Da się, nawet da się umieścić orginał na kanwie już otwartej. Potem otwieramy następną warstwę i malujemy, pobierając kolory z orginału albo używamy takich jak chcemy.
Potem wyłączymy warstwę orginyłu, ja wyłączyłam też tło, żeby widzieć co dzieje się gdy używamy narzędzi do malowania i przekształcania tego co namalowałam.
PFS nie jest programem do malowania, więc możliwości są minimalne, ale można sobie poradzić...
http://iluzjinauka.blogspot.fr/2015/...nie-w-pfs.html
__________________
Odpowiedź z Cytowaniem
  #5  
Nieprzeczytane 12-03-2015, 11:03
Iluzja's Avatar
Iluzja Iluzja jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2008
Miasto: Francja
Posty: 13 500
Domyślnie

Pomyślałam sobie że dobrze by było gdzieś zgromadzić przygotowane do blogów pomoce. zaglądnęłam do blogu tutaj w seniorku i okazało się, że go nie usunęłam. To dobrze, bo tam umieszczałam zrzuty robione w czasie nauki malowania. To wszystko istnieje.
Nastąpiły jednak duże zmiany, bo Helene, na pomocach której poznawałam sposoby malowania, już tego nie robi. Zajęła się tylko malowaniem zawodowo.
http://helenem.fr/

Bardzo żałuję, bo jej rady były niezastąpione.
Ja pomału poumieszczam wszystko co zrobiłam w blogu pomocy, ale jeżeli kogoś interesują jakieś szczegóły, można zajrzeć do blogu tu w seniorku.

Na samiutkim początku namalowałam taki obrazek. Helene opowiadała jak używać Pędzla mieszania w Ps. Kula jest malowana właśnie takim pędzlem, a chmurki końcówką pędzla już przygotowaną.


Kolejno pokażę wszystkie, ale tylko opowiem jak to wyglądało, gdy Helene o tym pisała.
To było dla mnie kompletnie nowe, mimo że innymi narzędziami rysowałam, stwarzałam efekty.
__________________
Odpowiedź z Cytowaniem
  #6  
Nieprzeczytane 13-03-2015, 03:02
Iluzja's Avatar
Iluzja Iluzja jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2008
Miasto: Francja
Posty: 13 500
Domyślnie

Następnym obiektem namalowanym, jest grzyb. Helena pokazała jak zacząć, co robić z farbami żeby uzyskać odpowiednią kolorystykę.
http://www.klub.senior.pl/moje/Iluzj.../?s=1&pageno=5



Na razie skierowuję do blogu w seniorku, ale w moim blogu Malowanie komputerowe, też na ten temat mówię.
http://iluzjimalowanie.blogspot.fr/2...lowanie-i.html

Tam poza wilkiem, wszystkie malowanki zrobiłam na podstawie pomocy Helene. Dzięki nim poznawałam możliwości i ustawienia Pądzla mieszania.
__________________
Odpowiedź z Cytowaniem
  #7  
Nieprzeczytane 13-03-2015, 07:45
Iluzja's Avatar
Iluzja Iluzja jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2008
Miasto: Francja
Posty: 13 500
Domyślnie

Próbuję program Paint Tool Sai, jest on przystosowany do malowania. Na razie nie wiem nic, więc tylko spróbowałam użyć pędzla, jest tam taki którym można malować akwarelą. Nie jest to takie jak bym chciała, ale faktycznie, kolory się zmieniają przy każdym pociągnięciu. Jeszcze nie wiem jak to ustawić. Może mnie zainteresuje?...
__________________
Odpowiedź z Cytowaniem
  #8  
Nieprzeczytane 14-03-2015, 06:07
Iluzja's Avatar
Iluzja Iluzja jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2008
Miasto: Francja
Posty: 13 500
Domyślnie

Na razie nie widzę zainteresowania, ale wątek jest odwiedzany, mże coś z tego wyniknie. Uwielbiam uczyć się w grupie, zawsze czegoś dowiedzieć się można.

Na razie pokazuję różne mżliwości programów, bo nie każdego interesuje malowanie podobne do tego realnego. W programach istnieje wiele narzędzi którymi możemy uzyskać efekty niespodziewane i stworzyć obiekty fantastyczne.

W Ai próbowałam malować też, ale nie do porównania z Ps.
Ai jest programem wektorowym i tam Pędzla używa się najprościej jak można. Efekty i nuanse, otrzymuje się nakładając kolejne odcienie kolorów jedne na drugie.
Poświęciłam niewiele czasu na takie malowanie... ale można oczywiście uzyskać ciekawe efekty.





Widać wyraźnie że malowałam tylko pociągnięciami pędzla. Nie daje się wymieszać farb.
Pokażę też co można osiągnąć rysując Piórem i wypełniając kolorami... ale to już nie dzisiaj.
__________________

Ostatnio edytowane przez Iluzja : 14-03-2015 o 13:47.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #9  
Nieprzeczytane 14-03-2015, 14:03
Iluzja's Avatar
Iluzja Iluzja jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2008
Miasto: Francja
Posty: 13 500
Domyślnie

Rysowanie Piórem w programach, jest podstawową umiejętnością którą trzeba opanować. Zaczęłam w PSP, było bardzo trudno. Potem w Ps... trudne, ale po nabraniu wprawy, można wszystko narysować, obrysować do wycięcia, narysować i wypełnić kolorami.
I w końcu Ai... i tu to już sama przyjemność, program do tego przygotowany, rysownie Piórem łatwe i przyjemne.

Tak rysowałam w PSP, to były początki.


Tak w Ps...


I tak w Ai...


Oczywiście w Ai, było najłatwiej, ale jak widzicie początki były zawsze trochę niepewne.
Na koniec w Ai narysowałam Krzywy Domek który istnieje naprawdę w Sopocie... i to było kompletnie coś innego. Nabrałam wprawy, i to było widoczne.
Ale rysować Piórem można też bardzo prosto i potem innymi narzędiami przekształcać te linie jak się chce.
Przkonałam się o tym w CDraw... ale to już inna bajka. Do programu wrócę kiedyś, teraz pracuję tylko w Ai.
__________________
Odpowiedź z Cytowaniem
  #10  
Nieprzeczytane 15-03-2015, 06:52
Iluzja's Avatar
Iluzja Iluzja jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2008
Miasto: Francja
Posty: 13 500
Domyślnie

W blogu napisłam na temat Tabletu graficznego.
http://iluzjinauka.blogspot.fr/2015/...graphique.html

Będę teraz próbować rysować na nim, używająć różnych narzędzi. Do tej pory tylko malowałam co było niesamowicie interesujące, bo ułatwiało pracę, malowałam tak jak w realu, nawet naciśk pędzla był widoczny. To znakomite urządzenie.
Tego maka malowałam na tablecie graficznym.


I pokażę w blogu jak się do tego zabierałam. Jest też na ten temat napisane i pokazane na zrzutach u DJ.
http://psp-pomoc.com/forum/viewtopic...asc&star t=60

A tu w blogu, to samo pokazałam.
http://iluzjinauka.blogspot.fr/2015/...ryficznym.html
__________________

Ostatnio edytowane przez Iluzja : 15-03-2015 o 07:40.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #11  
Nieprzeczytane 16-03-2015, 04:50
Iluzja's Avatar
Iluzja Iluzja jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2008
Miasto: Francja
Posty: 13 500
Domyślnie

Chciałam pokazać jak tworzyłam wazon do którego malowałam potem maki, ale pomyślałam sobie, że może jednak pokazać najpierw jak działa Pędzel mieszania, bez którego nie dało by się namalować takich precyzyjnych albo bardzo podobnych do orginału obiektów.
Pądzel mieszania znajduje w narzędziu Pędzle...
Tutaj blog.
http://iluzjinauka.blogspot.fr/2015/...ania-w-ps.html

Ktoś kto jest też u DJ, może to zobaczyć tu, i pogadać na ten temat można.
http://psp-pomoc.com/forum/viewtopic...=asc&star t=0



Tutaj pokazane jak przygotować szkic i co potem można zrobić.
http://www.pxleyes.com/tutorial/phot...-Portrait.html
http://www.pxleyes.com/tutorial/phot...echniques.html
http://www.pxleyes.com/tutorial/phot...of-a-Girl.html
__________________

Ostatnio edytowane przez Iluzja : 16-03-2015 o 05:44.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #12  
Nieprzeczytane 16-03-2015, 13:31
Iluzja's Avatar
Iluzja Iluzja jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2008
Miasto: Francja
Posty: 13 500
Domyślnie

Bardzo się cieszę, bo Helene umieściła tutaj
http://www.photoshoplus.fr/formation...ure-numerique/

swoje rady dotyczące malowania komputerowego! Nareszcie... czekałam z niecierpliwością, po zlikwidowaniu przez nią swojego blogu. Teraz tylko maluje.
Jak to dobrze że jej zaproponowali umieszczanie jej rad na ich stronie.
http://www.photoshoplus.fr/peindre-drap/
To z radości...

Jeden z pierwszych obrazków namalowanych na podstawie jej opowieści.
__________________

Ostatnio edytowane przez Iluzja : 17-03-2015 o 14:32.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #13  
Nieprzeczytane 19-03-2015, 13:30
Iluzja's Avatar
Iluzja Iluzja jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2008
Miasto: Francja
Posty: 13 500
Domyślnie

Na chwilę przerwałam, bo losy forum graficznego były niepewne. Teraz już jest przejęte przez tandem i bardzo się cieszę, że Janek się na to zgodził.
Możemy pracować spokojnie.

Wracam do rysowania i malowania. Widomo że przy pomocy Pądzla mieszania, można malować jak się chce. Ale nie tylko tak można malować.
Znakomitym sposobem jest malowanie gradientami. Trochę wprawy w tworzeniu gradientów, i możemy odtworzyć na podstawie zdjęcia... wszystkie przedmioty jakie istnieją. Może nawet wymyśleć jakiś przedmiot?
Na razie ja tworzyłam tylko na podstawie orginału.

Jak to się robi pokażę gdy przygotuję zrzuty. Na razie tylko obiekty.



To był mój pierwszy wazon narysowany i wypełniony gradientem.



Ten bardzo lubię...



Ten nie był łatwy...




Ten tworzyłam z prawdziwą przyjemnością. Te prace pozwoliły mi przygotować się do póżniejszych, kiedy to tworzyłam szklane owoce.
__________________
Odpowiedź z Cytowaniem
  #14  
Nieprzeczytane 20-03-2015, 07:15
Iluzja's Avatar
Iluzja Iluzja jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2008
Miasto: Francja
Posty: 13 500
Domyślnie

Znalazłam tutaj link do tuto pokazujących różne medody malowania komputerowego.
http://design.tutsplus.com/categories/digital-painting

A tu same początki, jak używa się Pędzli!
http://design.tutsplus.com/articles/...hop--cms-23350
__________________
Odpowiedź z Cytowaniem
  #15  
Nieprzeczytane 20-03-2015, 17:41
Iluzja's Avatar
Iluzja Iluzja jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2008
Miasto: Francja
Posty: 13 500
Domyślnie

Dorzucę jeszcze coś bardzo interesującego, bo bardzo dobrze wytłumaczone.
http://design.tutsplus.com/articles/...nel--cms-23051
http://design.tutsplus.com/tutorials...ngs--cms-23052

To bardzo ważne, pokazane jakie zasady obowiązują w rysowaniu ludzkiego ciała.
http://design.tutsplus.com/series/hu...ntals--cms-724

I tu na temat portretów.
http://design.tutsplus.com/series/ma...raits--cms-748


Ten portret malowałam na podstawie zdjęcia, i miałam trusności z oczami. Musiałam poćwiczyć malowanie tylko oczu różnych i potem było już lepiej. To samo robiłam z ustasmi u uszami. To bardzo trudne, usta chyba najtrudniejsze, bo wyraz twarzy zależy od nich.
__________________

Ostatnio edytowane przez Iluzja : 22-03-2015 o 03:10.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #16  
Nieprzeczytane 22-03-2015, 08:33
Iluzja's Avatar
Iluzja Iluzja jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2008
Miasto: Francja
Posty: 13 500
Domyślnie

Po kilku miesiącach malowania na najróżniejsze sposoby, ale zawszy przy użyciu pędzla mieszania, dwoma końcówkami, twardą i miękką, tylko ze zmianą ustawień, namalowałam taki widoczek. Poza trawkami, które są końcówkami pędzla już gotowymi, reszta jak zwykle.





W Malowaniu komputerewym, można używać tylko pędzla i takie trawki namalować własnoręcznie, albo namalować takie trawki, umieścić je w końcówkach pędzli, i używać do woli.

Ten obrazekm jest też połączeniem malowania i gotowych końcówek. W pewnym momencie, gdy pozna się sposoby malowania, można wszystko ze sobą łączyć.





Lub, używać tylko i wyłącznie dwóch końcówek, okrągłych, miękkiej i twardej, i wykonywać przy użyciu pędzla pozbawionego farby... mieszanie tych położonych już kolorów, aż do uzyskania efektu przez was przewidzianego.
A można tworzyć obrazy kompletnie przypominające malowanie farbą olejną, lub niesamowicie wprost realne. Wszystko zależy od nas.
__________________
Odpowiedź z Cytowaniem
  #17  
Nieprzeczytane 22-03-2015, 09:14
Iluzja's Avatar
Iluzja Iluzja jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2008
Miasto: Francja
Posty: 13 500
Domyślnie

Dowiedziałam się wreszcie co znaczą dwie literki MP...
Nawet zadałam pytanie co to za program do malowania, w naszym wątku, gdzie uczymy się... ale nie dostałam odpowiedzi. No to napisałam w Google i znalazłam nie tylko ten. Nawet taki który już mam, Clip Studio Paint.
Jest to MyPaint, proste ułożenie narzędzi, na pierwszy rzut oka. Ale nie znam go wcale, ale nie znam też tego który sobie kupiłam.
Jeszcze dużo nauki przede mną...
Tak na początek, znalazłam tuto po francusku.
http://www.academia.edu/6444057/MyPa...%C3%A9rique_01

Gdy będę zmęczona poznawaniem programu w trakcie, zaglądnę do tego i zobaczę jak się w nim pracuje.

Zeby nie było pusto w poście... jeszcze jeden widoczek, ten malowany na podstawie fotografi w Ps.



Tutaj darmowe dodatki, Pędzle.

http://www.davidrevoy.com/categorie12/free-resources

http://wiki.mypaint.info/Brush_Packages

Jeszcze nie wiem jak to się dodaje do programu, ale jak się dowiem... napiszę.
__________________

Ostatnio edytowane przez Iluzja : 22-03-2015 o 10:00.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #18  
Nieprzeczytane 23-03-2015, 04:24
Iluzja's Avatar
Iluzja Iluzja jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2008
Miasto: Francja
Posty: 13 500
Domyślnie

Wiem jak się dodaje pędzle do programu MP...
Nie otwiera się z zipa, tylko bezpośrednio w programie, w edytorze pędzli, klik prawam i tam ostatnia linia to Import pędzli. Otworzy się okno i tam klik na pakiet pędzli i Otwórz. I pakiet otwarty znajdzie się w Edytorze.

jest tam też możliwość pobierania z web... zaraz spróbuję.

Jak tylko zacznę malować w innych programach, będę o tym na bierząco pisać.
Na razie jeszcze prace wykonane w Ps.



Znakomicie, gdy importuje się z web bezpośrednio, znajdujemy się natychmiast na stronie którą podałam wczoraj, i można natychmiast pobierać dodatkowe pędzle.
Ale umieszcza się je u siebie w jakimś folderze, i potem importuje tak jak napisałam.
Można też przejść przez Narzędzie Brush w lini na górze, i tam też jest możliwość importu.
__________________

Ostatnio edytowane przez Iluzja : 23-03-2015 o 04:36.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #19  
Nieprzeczytane 24-03-2015, 04:37
Iluzja's Avatar
Iluzja Iluzja jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2008
Miasto: Francja
Posty: 13 500
Domyślnie

Próbowałam różności i mimo że program do malowania, to wacle nie jest tak jak sobie wyobrażałam. Pędzli nie daje się łączyć, każda końcówka inna, trzeba by te końcówki wypróbować każdą osobno.
Jeszcze nie wypróbowałam ołówka, bo tego myszką nie mogę, trzeba by podłączyć tablet graficzny. Może udało bymi się coś narysować i potem wypełnić...
No właśnie wypełnić kolorem jak manga, czy pomalować?
Jak pomalować jak każda końcówka inna . Wypróbuję jeszcze... bo muszę znać program jakiś darmowy. Może gdzieć znajdę tuto na ten temat.

Na razie obrazek malowany w Ps, na początku nauki malowania. Helene pokazała kolejne stadia malowania.
Nie było to proste, bo zaczynałam dopiero.

http://www.photoshoplus.fr/peindre-crevasse/



MP jeszcze wypróbuję, koniecznie muszę umieć coś na ten temat powiedzieć. Ale na razie jestem perpleks...
__________________
Odpowiedź z Cytowaniem
  #20  
Nieprzeczytane 24-03-2015, 08:27
Iluzja's Avatar
Iluzja Iluzja jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2008
Miasto: Francja
Posty: 13 500
Domyślnie

Podłączyłam do MP tablet graficzny. Faktycznie, mnie łatwiej bo jestem leworęczna, i do tego teraz myszką jest mi coraz trudniej, mam artrozę dłoni.
Ale łatwość rysowania rysikim, pomaga tylko w jakimś sensie... końcówek trzeba się nauczyć. I to kolejno, żeby nie musieć potem ciągle szukać.
Będę próbować pomału.. a na razie obrazek zrobiony kiedyś w Ps.




Foto jako wzór, kolory pobierane z orginału.
__________________

Ostatnio edytowane przez Iluzja : 26-03-2015 o 05:09.
Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz

 




Podobne wątki
Wątek Autor wątku Senior Cafe Odpowiedzi Ostatni Post / Autor
Nasza pasja... Grafika komputerowa. Iluzja Hobby, pasje 22087 Dzisiaj 15:01
Malowanie komputerowe hapi Hobby, pasje 10627 26-09-2017 22:01
Malowanie kawa hapi Hobby, pasje 124 12-10-2014 12:22
malowanie na szkle megy48 Hobby, pasje 1 21-04-2012 15:29
malowanie i muzyka Ditta Hobby, pasje 30 04-12-2008 22:55

Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
Przeszukaj ten wątek:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady pisania postów
Nie Możesz: tworzenie nowych wątków
Nie Możesz: odpowiadanie na posty
Nie Możesz: wysłanie załączników
Nie Możesz: edytowanie swoich postów

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 21:14.

 
Powered by: vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
 

  X   Strona korzysta z plików cookies w celu realizacji usług i zgodnie z Polityką Prywatności. Możesz określić warunki przechowywania lub dostępu do plików cookies w Twojej przeglądarce.   X