menu

senior.pl - aktywni w każdym wieku

Wróć   Klub Senior Cafe > Generacja 50Plus > Ogólny
Zarejestruj się FAQ / Pomoc Szukaj Dzisiejsze Posty Oznacz Fora Jako Przeczytane

Ogólny Komentarze do artykułów z działu www.zycie.senior.pl.

Odpowiedz
Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
  #1  
Nieprzeczytane 07-07-2015, 19:36
estera27 estera27 jest offline
Początkujący
 
Zarejestrowany: Jul 2015
Miasto: Polska
Posty: 7
Post W obliczu śmierci: jak wybierać nagrobek? - komentarze


Komentarz do artykułu: W obliczu śmierci: jak wybierać nagrobek?
--------------------
O nagrobkach raczej rzadko się myśli. W zasadzie, kiedy umiera ktoś bliski, to temat dopiero istnieje.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #2  
Nieprzeczytane 30-05-2018, 12:23
kordianka kordianka jest offline
Początkujący
 
Zarejestrowany: Sep 2009
Posty: 29
Post

Ja się zastanawiam po co w ogóle myśleć o takich rzeczach za życia? Po śmierci i tak już nam nie będzie zależeć na tym jaki mamy nagrobek i z czego on jest zrobiony. Wybór pozostaje w gestii rodziny. Najważniejsze aby było schludnie, czysto i zawsze palił się znicz. A to czy będzie się on palił na granicie czy marmurze ma drugorzędne znaczenie.
Moja babcia ma niewielki, skromny, aczkolwiek ładnie wyglądający nagrobek, który kupiliśmy w firmie kamieniarskiej Kowalczyk w Skierniewicach. Można tanio i schludnie. Przepych na cmentarzach jest dla mnie nienormalny.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #3  
Nieprzeczytane 30-05-2018, 12:31
Lila's Avatar
Lila Lila jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska
Posty: 48 687
Domyślnie

Jak ja kocham takie wąteczki.

Ja chcę stać w urnie w domu,
ale czy ktoś mnie posłucha?
Wywalą w ziemię poświęconą jak nic.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #4  
Nieprzeczytane 30-05-2018, 16:29
Frat's Avatar
Frat Frat jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Aug 2013
Miasto: nad Wisłą
Posty: 2 457
Domyślnie

Też bym chciał, ale takie parkowanie urny w domowym zaciszu u nas nielegalne jest.
Trzeba byłoby specjalistów od kremacji skorumpować. Ciekawe, jakie stawki wtedy obowiązują..?
__________________
Są dwie drogi, aby przeżyć życie. Jedna to żyć tak, jakby nic nie było cudem. Druga to żyć tak, jakby cudem było wszystko. Albert Einstein
Odpowiedź z Cytowaniem
  #5  
Nieprzeczytane 30-05-2018, 20:08
Lila's Avatar
Lila Lila jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska
Posty: 48 687
Domyślnie

Urnę z prochami mojego psa / 60 kilo miał/
przysłano pocztą i stoi w domu. Wczoraj rocznica.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #6  
Nieprzeczytane 30-05-2018, 20:22
~gość: maja59.'s Avatar
~gość: maja59.
 
Posty: n/a
Domyślnie

Mam pytanie czy można zabrać urnę z krematorium w celu powiedzmy pochowania jej gdzieś. Zabrać i wrócić z nią do domu, kto to sprawdza?? Koleżanka przywiozła prochy swojego ojca z Anglii samolotem, urnę miała na kolanach, nikt o nic nie pytał.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #7  
Nieprzeczytane 30-05-2018, 20:48
Lila's Avatar
Lila Lila jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska
Posty: 48 687
Domyślnie

No właśnie. Dobre pytanie, trza sprawdzić.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #8  
Nieprzeczytane 30-05-2018, 21:04
Frat's Avatar
Frat Frat jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Aug 2013
Miasto: nad Wisłą
Posty: 2 457
Domyślnie

Wygląda na to, że nie ma żadnej kontroli, więc urnę można umieścić w domu. Polskie prawo wymaga jednak, aby w każdym przypadku szczątki ludzkie spoczęły na cmentarzu.
Mogę się zatem domyślać, że jeśli urna ma pozostać w domu, to trzeba dopuścić się oszustwa w oficjalnym pochówku. Reszta w domyśle.
__________________
Są dwie drogi, aby przeżyć życie. Jedna to żyć tak, jakby nic nie było cudem. Druga to żyć tak, jakby cudem było wszystko. Albert Einstein
Odpowiedź z Cytowaniem
  #9  
Nieprzeczytane 30-05-2018, 21:29
~gość: maja59.'s Avatar
~gość: maja59.
 
Posty: n/a
Domyślnie

A jak nie ma pochówku to co? Mamy taką niecną myśl z mężem żeby zakopać się pod srebrnym świerkiem w ogródku albo stać na kominku. Zstępna wykopie dołek albo postawi gdzie trzeba. Bez żadnych uroczystości, może się udać?
Odpowiedź z Cytowaniem
  #10  
Nieprzeczytane 30-05-2018, 21:47
Lila's Avatar
Lila Lila jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska
Posty: 48 687
Domyślnie

Jaki dziwny jest ten świat.
Ateistka i katoliczka mają to samo życzenie.
Nie zniosę pompy pogrzebu, nawet będąc w proszku.

Jessu jaki temat przed nocą.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #11  
Nieprzeczytane 30-05-2018, 23:51
Arti's Avatar
Arti Arti jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Sep 2008
Miasto: Radom
Posty: 20 190
Domyślnie

Cytat:
Napisał maja59.
A jak nie ma pochówku to co? Mamy taką niecną myśl z mężem żeby zakopać się pod srebrnym świerkiem w ogródku albo stać na kominku. Zstępna wykopie dołek albo postawi gdzie trzeba. Bez żadnych uroczystości, może się udać?

Ja tam nie liczyłabym na zstępną, że wykopie dołek lub postawi gdzieś blisko domu ....
__________________
Odpowiedź z Cytowaniem
  #12  
Nieprzeczytane 31-05-2018, 07:07
frasag's Avatar
frasag frasag jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jul 2011
Miasto: Katowice
Posty: 1 674
Domyślnie Dzień dobry

Koleżanka Maja opisała transport prochów w samolocie na kolanach. Nie mam dokładnej wiedzy w tym temacie, ale i tu obowiązują procedury- znalazłem pod tym linkiem: http://gielda-ladunkow.com/13/wymaga...rcie-zmarlych/
Jak to jest ze sprawdzaniem to nie wiem- ale z innych wpisów wynika że muszą być odpowiednie zgody i zaświadczenia z konsulatu czyje to prochy, kiedy zmarł i czy przyczyną nie była choroba zakaźna. No i urna powinna być zaplombowana.
__________________
Żyj tak, jakbyś miał umrzeć jutro- ucz się tak, jakbyś miał żyć wiecznie.(M.Gandhi)
Odpowiedź z Cytowaniem
  #13  
Nieprzeczytane 31-05-2018, 09:17
~gość: maja59.'s Avatar
~gość: maja59.
 
Posty: n/a
Domyślnie

Cytat:
Napisał frasag
Koleżanka Maja opisała transport prochów w samolocie na kolanach. Nie mam dokładnej wiedzy w tym temacie, ale i tu obowiązują procedury- znalazłem pod tym linkiem: http://gielda-ladunkow.com/13/wymaga...rcie-zmarlych/
Jak to jest ze sprawdzaniem to nie wiem- ale z innych wpisów wynika że muszą być odpowiednie zgody i zaświadczenia z konsulatu czyje to prochy, kiedy zmarł i czy przyczyną nie była choroba zakaźna. No i urna powinna być zaplombowana.
Sprawa jest sprzed czterdziestu lat, nie wiem jakie były procedury i zaświadczenia wiem że urna przyleciała na kolanach koleżanki. Pogrzeb odbył się z pełnym ceremoniałem więc pewnie były właściwe dokumenty. Mnie raczej zafrapowało co by było gdyby urna przyleciała, a potem nie było ceremonii. Kto sprawdza co się dzieje z prochami odebranymi przez rodzinę??? Domyślam się, że w przypadku zamówionej ceremonii wszystko musi być legalne, a co jeżeli tej ceremonii nie ma??? Nie każdy jest zainteresowany pokropkiem.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #14  
Nieprzeczytane 31-05-2018, 09:31
frasag's Avatar
frasag frasag jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jul 2011
Miasto: Katowice
Posty: 1 674
Domyślnie Jeszcze ja

Władze obiecywały już może rok temu że zmienią przepisy, że będzie można prochy rozsypać gdzie komu pasuje-(o trzymaniu urny w domu nie pamiętam).
No i na razie cisza zapadła. Jeśli policzymy ile osób czy firm korzysta na naszej śmierci to na pewno będą oni przeciwni takim zmianom na bardziej zachodnie.
__________________
Żyj tak, jakbyś miał umrzeć jutro- ucz się tak, jakbyś miał żyć wiecznie.(M.Gandhi)
Odpowiedź z Cytowaniem
  #15  
Nieprzeczytane 31-05-2018, 09:54
pluto37 pluto37 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Mar 2010
Miasto: Częstochowa Ślaskie
Posty: 34 884
Domyślnie

Cytat:
Napisał Arti
Ja tam nie liczyłabym na zstępną, że wykopie dołek lub postawi gdzieś blisko domu ....
Arti!
nie licz na zstępną/ych.
Sama weź wykop, póki możesz.

Wielbicielom proszku polecam finałową scenę z filmu Big Lebowsky.

Warta rozważenia.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #16  
Nieprzeczytane 31-05-2018, 11:21
Frat's Avatar
Frat Frat jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Aug 2013
Miasto: nad Wisłą
Posty: 2 457
Domyślnie

Jest taka sobie ustawa cmentarna z 1959r, która nakłada obowiązek składania zwłok lub prochów wyłącznie na cmentarzu. Odgraża się również karą grzywny lub aresztu za niedopełnienie tego lub innych warunków.
A jeśli idzie o monitorowanie działań pochówkowych, to w jednym z późniejszych uzupełnień dopisano:

§ 1. Osoby prawne i fizyczne odpowiedzialne za
utrzymanie i zarządzanie cmentarzem prowadzą następującą
dokumentację:
1) księga wieczysta osób pochowanych na cmentarzu,
w układzie rocznikowym,
2) księga grobów,
3) alfabetyczny spis osób pochowanych na cmentarzu,
w układzie rocznikowym
— zwana dalej „księgami cmentarnymi”.


Nie wiem, czy istnieje jakieś systemowe sprawdzanie, czy zmarły znalazł się na cmentarzu, ale gdyby go tam nie było, to nie należy zapominać o instytucji donosu obywatelskiego.
Nie mam pojęcia, co wówczas Władza robi z taką informacją, ale przypuszczalnie jakąś akcję podejmuje.




__________________
Są dwie drogi, aby przeżyć życie. Jedna to żyć tak, jakby nic nie było cudem. Druga to żyć tak, jakby cudem było wszystko. Albert Einstein
Odpowiedź z Cytowaniem
  #17  
Nieprzeczytane 31-05-2018, 11:52
Arti's Avatar
Arti Arti jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Sep 2008
Miasto: Radom
Posty: 20 190
Domyślnie

Cytat:
Napisał pluto37
Arti!
nie licz na zstępną/ych.
Sama weź wykop, póki możesz.

Wielbicielom proszku polecam finałową scenę z filmu Big Lebowsky.

Warta rozważenia.

brak śmiałości miałam w sugerowaniu koleżance takiego rozwiązania: sama wykop dołek.
Tradycje ogólnie jednak wolę.
poza tym zwierzęta zakopywane są w dołkach.

I am a human
__________________
Odpowiedź z Cytowaniem
  #18  
Nieprzeczytane 31-05-2018, 12:09
pluto37 pluto37 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Mar 2010
Miasto: Częstochowa Ślaskie
Posty: 34 884
Domyślnie

Cytat:
Napisał Arti
Cytat:
brak śmiałości miałam w sugerowaniu koleżance takiego rozwiązania: sama wykop dołek.
Tradycje ogólnie jednak wolę
.
też w tem przypadku wolę tradycję ze względu na towarzystwo. I sąsiedztwo.
Żal byłoby z tego nie skorzystać.
I am a human
dobra dobra... nie słyszałaś, ze human humanowi lupusem bywa?
Odpowiedź z Cytowaniem
  #19  
Nieprzeczytane 31-05-2018, 12:20
pluto37 pluto37 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Mar 2010
Miasto: Częstochowa Ślaskie
Posty: 34 884
Domyślnie

[quote=Frat]
Cytat:
]Nie wiem, czy istnieje jakieś systemowe sprawdzanie, czy zmarły znalazł się na cmentarzu, ale gdyby go tam nie było, to nie należy zapominać o instytucji donosu obywatelskiego. :black
teraz się to nazywa sygnalizm. A po drugie, to nielegalne podrzucenie prochów pozbawia wielebnego, grabarza i prowadzącego w/w księgi stosownych opłat. A więc są straty wymierne dla indywidualnych jednostek i osób prawnych.


Cytat:
[Nie mam pojęcia, co wówczas Władza robi z taką informacją, ale przypuszczalnie jakąś akcję podejmuje.

Są dwie drogi .... jako rzecze klasyk.
Ekshumacja, albo ekstradycja po eksmisji.
I egzekucja w postaci nakazu zatarcia inskrypcji na tablicy nagrobnej.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #20  
Nieprzeczytane 31-05-2018, 12:38
Frat's Avatar
Frat Frat jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Aug 2013
Miasto: nad Wisłą
Posty: 2 457
Domyślnie

Cytat:
Napisał pluto37
Są dwie drogi .... jako rzecze klasyk.
Ekshumacja, albo ekstradycja po eksmisji.
I egzekucja w postaci nakazu zatarcia inskrypcji na tablicy nagrobnej.

Ale tu chodzi - i to jest najciekawsze - co dzieje się, gdy na cmentarzu nie ma żadnego śladu po zmarłym, gdyż zstępni trzymają go w urnie, na szafie lub w ogródku, a tradycyjnego pogrzebu nie było..?
__________________
Są dwie drogi, aby przeżyć życie. Jedna to żyć tak, jakby nic nie było cudem. Druga to żyć tak, jakby cudem było wszystko. Albert Einstein
Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz

 



Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
Przeszukaj ten wątek:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady pisania postów
Nie Możesz: tworzenie nowych wątków
Nie Możesz: odpowiadanie na posty
Nie Możesz: wysłanie załączników
Nie Możesz: edytowanie swoich postów

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wył.
kod HTML jest Wył.
Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 05:45.

 
Powered by: vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.