Klub Senior Cafe

Klub Senior Cafe (http://www.klub.senior.pl/index.php)
-   Polityka - wątki archiwalne (http://www.klub.senior.plhttp://www.klub.senior.pl/f-polityka-watki-archiwalne-185.html)
-   -   J.Kaczyński – marsz ku władzy (http://www.klub.senior.plhttp://www.klub.senior.pl/polityka-watki-archiwalne/t-j.kaczynski-8211-marsz-ku-wladzy-7018-print.html/)

Karol 14-04-2010 11:58

J.Kaczyński – marsz ku władzy
 
Pochówek na Wawelu, to genialna zagrywka J.Kaczyńskiego, który ma ambicje powrócić do władzy. Szybkość z jaką doszło do podjęcia takiej istotnej decyzcji, która wymagała przcież wielu godzin spotkań i ustaleń z całą rzeszą odpowiedzialnych za to ważnych osobistości jest godna podziwu, zwłaszcza że miało to miesce w kilkanaście godzin po tragedii. Budowany obecnie przez media obraz tragicznie zmarłego prezydenta jako Ojca Narodu i męczennika, to wielki kapitał polityczny, który zostanie wykorzystany w nadchodzących i przyszłych wyborach. Decyzja pochówku prezydenta podzieli oczywiście naród na My i Oni, ale to idealne sytuacja w której J.Kaczyński jest bardzo efektywny jako polityk.
Myśle, że J.Kaczyński ma już koncepcje walki o fotel prezydencki i niebawem ogłosi swoją kandydaturę lub kandydaturę kogoś z PiS-u.

Honoratka 14-04-2010 12:07

Wcale mnie to nie zdziwi.Przecież musi być równowaga sił i jakaś opozycja w Panstwie.

bronczyk 14-04-2010 12:14

Może dajmy spokój takim dywagacjom. Jeszcze nie czas na politykowanie, chociaż rzeczywiście Jarosław Kaczyński z decyzją pochowania brata i jego żony sam wplótł te tragiczne wydarzenia w nurt polityczny. Na jego życzenie została zerwana cienka nić łącząca nas jako wspólnotę przeżywających tragedię.

Karol 14-04-2010 12:19

Cytat:

napisał bronczyk
Może dajmy spokój takim dywagacjom. Jeszcze nie czas na politykowanie, chociaż rzeczywiście Jarosław Kaczyński z decyzją pochowania brata i jego żony sam wplótł te tragiczne wydarzenia w nurt polityczny. Na jego życzenie została zerwana cienka nić łącząca nas jako wspólnotę przeżywających tragedię.

Jarosław już kilka godzin po śmierci brata, gdy jeszcze dopalały się szczątki samolotu zajął się budowaniem kapitału politycznego dla siebie i swojej partii.

inka-ni 14-04-2010 12:25

Nic pokory nawet w obilicz smierci.!!!

Karol 14-04-2010 12:28

Życie nie znosi próżni, szczególnie gdy chodzi o walkę polityczną.

nutaDo 14-04-2010 12:29

Wstyd mi za ten wątek.

Karol 14-04-2010 12:36

To są tylko fakty czy komuś się to podoba czy też nie.

maluna 14-04-2010 12:39

Prezydent wybrany przez naród, chociaż prawdę mówiąc nie miał dużej przewagi głosów, wynoszony jest teraz jako bohater i męczennik, a o 94 osobach, które zginęły wraz z nim jakoś cicho. Tutaj walka o miejsce na Wawelu, a tam w Moskwie nierozpoznane, zmasakrowane ciała tych, którzy zginęli, tak samo tragiczną śmiercią, których rodziny, żony, mężowie, dzieci rozpaczają i nawet nie mogą pomyśleć jeszcze o pogrzebie...
Jakoś nie przystoi w tej sytuacji wykorzystywanie ludzkiej wrazliwości do celów politycznych, a jednak tak się dzieje.

Karol 14-04-2010 12:47

Niestety inne są priorytety w polityce i w mediach. Smutne to bardzo i niesprawiedliwe.

nutaDo 14-04-2010 12:49

Dlatego lepiej w takich chwilach milczeć....

Idalka 14-04-2010 13:45

Bardzo przepraszam,czy te dywagacje o parciu na prezydenture maja jakies odbicie w konkretach.

JK gdzies cos powiedzial?Zasugerowal?

Kazimierz 14-04-2010 14:47

Myślę,że Karol ma rację. Wypadki toczą się niesamowicie szybko. Czytałem przed chwilą, że pochówek na Wawelu zaproponował Kardynał , a JK, tylko ją zaakceptował. Przed chwilą czytałem też, że trwa, na polecenie Kardynała przemianowanie krypty Marszałka JP na kryptę Prezydencką,a Jk zastanawia się , czy zmienić swojej decyzji. Może zreflektował się, że protesty nie służą jego kampanii ?

POLA 14-04-2010 15:05

Cytat:

Napisał Kazimierz
...a Jk zastanawia się , czy zmienić swojej decyzji. Może zreflektował się, że protesty nie służą jego kampanii ?

Gdzie Ty powziąłeś tę informację?

Babcia Iwa 14-04-2010 15:15

Czepiacie się JK, który jak na razie nie wspomniał o kandydowaniu. Przyglądnijcie się lepiej Komorowskiemu jak przebiera nogami i nie może doczekać się dorwania do władzy absolutnej nie patrząc na sytuację i depcząc ludzkie uczucia. Czyżby tak mu się spieszy do żyrandola i salonów? Te smutne miny to tylko poza. Ja widzę że oczka im się jednak z radości śmieją. Pożyjemy, zobaczymy jak będzie, a lepiej na pewno nie.Wszystko wskazuje na to że będzie gorzej. Ale co tam, najlepiej mieć dobre samopoczucie po dowaleniu komuś. Poczekajcie aż ziemia przyjmie wszystkich nieszczęśników, potem będziecie sobie prawić "komplementy".

Karol 14-04-2010 15:20

Nikt tu się nie czepia p. Jarosława, uważam, że jest bardzo sprawnym i inteligentnym politykiem.

Stalin 14-04-2010 15:38

Nie ma czegoś takiego jak władza absolutna w Polsce a Komorowski zachowuje się przyzwoicie, podejmuje tylko takie decyzje które musi....

POLA 14-04-2010 15:42

No to po żałobie, zaczął się czas
 
rozliczeń w nie najlepszym stylu.
Cytat:

Napisał Babcia Iwa
Ale co tam, najlepiej mieć dobre samopoczucie po dowaleniu komuś. .

Wolski, ten od satyry:
Prawdę mając na ustach, a kłamstwo w kieszeni,
będąc zgodni ze stadem, z rozumem w konflikcie,
dzisiaj lekko pobledli i trochę strapieni,
jeśli chcecie coś zrobić, to przynajmniej milczcie.
*
Nie potrzeba łez waszych, komplementów spóźnionych,
waszej czerni, powagi, szkoda słów, nie ma co,
dzisiaj chcemy zapomnieć wszystkie wasze androny,
wasze żarty i kpiny wylewane przez szkło.
Bo pamięta poeta, zapamięta też naród,
wasze jady sączone bez ustanku, dzień w dzień.
Bez szacunku dla funkcji, dla symbolu, sztandaru...
Karlejecie pętaki, rośnie zaś jego cień!

*
Fnał:

"Jego wielkość doceni lud w mądrości zbiorowej.
Nie potrzeba milczenia mącić fałszu mdłą nutą.
Na kolana, łajdaki, sypać popiół na głowę!
Dziś możecie go uczcić tylko wstydu minutą!"


Krasnodębski:
Zawsze obawiałem się, że jego prezydentura może zakończyć się tragicznie. Bałem się, że spotka Go los podobny do losu prezydenta Narutowicza, że znajdzie się jakiś intoksowany i indoktrynowany szaleniec, który będzie chciał zakończyć ten "obciach". Spotkał Go jednak inny los.
A od tych, którzy przy Nim stali i pozostali, wymaga się, by milczeli, by odkreślili przeszłość grubą kreską, by się pojednali, by nie zakłócali atmosfery żałoby. Ale ich - naszym - obowiązkiem wobec niego jest mówić. Grubej kreski tym razem nie będzie. I wy miejcie odwagę, pozostańcie sobą. Już zaczęliście dzielić łupy i dobierać się do szaf. Zróbcie kolejne »Szkło konktaktowe «, wyśmiejcie tę śmierć, wypijcie małpki. Zaproście Palikota i Niesiołowskiego. Krzyczcie »cham «, »dureń «, i »były prezydent Lech Kaczyński «”. Wyśmiewajcie i drwijcie. Bądźcie sobą. Gardzę wami. Jestem dumny, że go znałem.


Źródło: Rzeczpospolita i GP

Idalka 14-04-2010 15:59

Gorzkie to slowa,ale czyz nie tak?
Szkielko kpilo ile sie tylko zmiescilo.

Babcia Iwa 14-04-2010 16:08

Pola
 
Gorzka prawda, ale prawda.

POLA 14-04-2010 16:28

Re: Babcia Iwo
 
Polecam całość wypowiedzi Krasnodębskiego w Rzepie.

Można też i tak, jak Zyta Gilowska:
Cytat:

W naszej kulturze jest silna tradycja, by o zmarłych mówić dobrze. Drugim powodem jest ogarniająca cały kraj żałoba. Taka prawdziwa i przenikliwa. Część wypowiadających się publicznie osób, nawet gdyby chciała powiedzieć coś krytycznego, to jednak nie może. Trzeba pamiętać powiedzenie Talleyranda, że hipokryzja jest hołdem, jaki występek składa cnocie. Jest jeszcze jeden powód - skala tego nieszczęścia. Wyrażając żal, szok, smutek, trzeba pamiętać, że rozmówcy mają na myśli także inne osoby, które zginęły wraz z prezydentem. To byli bardzo różni ludzie, ale prawie wszyscy istotni dla funkcjonowania państwa polskiego. Mieli licznych współpracowników, przyjaciół, krewnych. Oni wszyscy ponieśli wielką osobistą stratę.

Całość wywiadu tutaj:http://www.polskatimes.pl/opinie/wyw...tml#material_1

Kazimierz 14-04-2010 17:38

Polu !
 
Cytat:

Napisał POLA
Gdzie Ty powziąłeś tę informację?

Tutaj. Ale, być może to już nie aktualne. Może nie można było cifnąć tej decyzji ?
"Być może te wszystkie głosy spowodowały, że we wtorek po południu pojawiły się informacje, że brat zmarłego prezydenta waha się z decyzją o Wawelu.

Więcej... http://wyborcza.pl/1,75478,7767981,I...#ixzz0l5af6vp9

jip 14-04-2010 17:44

Cytat:

Napisał nutaDo
Dlatego lepiej w takich chwilach milczeć....

Tylko, że takie milczenie wykorzystują inni.. więc chyba nie milczmy... mówmy, może o ton ciszej, ale pokazujmy, że tak się nie godzi, bo to perfidne,...
Słucham Tuska, mówi o tych co wrócili, co prawda w trumnach ale wrócili,.... jest jednak dużo takich co jeszcze nie wrócili, i są tacy co nie wiadomo kiedy wrócą, i w jakim stanie... i na tym tle gra się politycznie , .. mnie szlak trafia, po prostu szlak mnie trafia.... Przepraszam...
"Tą decyzją zniszczono mi żałobę po Lechu Kaczyńskim – mówi w rozmowie z Wirtualną Polską prof. Andrzej Romanowski"
podpisuje się pod tym...
i jeszcze dopiszę, że szlak mnie trafia słysząc wypowiedź o przebieraniu nogami przez Komorowskiego, zastanów się kobieto o czym Ty gadasz? Czy czasem Ci się coś nie przestawiło, bo wyglądasz na awatarze na mądrzejszą.... Przepraszam ale nie wytrzymałem....

amelia 14-04-2010 17:51

Cytat:

Napisał Babcia Iwa
Czepiacie się JK, który jak na razie nie wspomniał o kandydowaniu. Przyglądnijcie się lepiej Komorowskiemu jak przebiera nogami i nie może doczekać się dorwania do władzy absolutnej nie patrząc na sytuację i depcząc ludzkie uczucia. Czyżby tak mu się spieszy do żyrandola i salonów? Te smutne miny to tylko poza. Ja widzę że oczka im się jednak z radości śmieją. Pożyjemy, zobaczymy jak będzie, a lepiej na pewno nie.Wszystko wskazuje na to że będzie gorzej. Ale co tam, najlepiej mieć dobre samopoczucie po dowaleniu komuś. Poczekajcie aż ziemia przyjmie wszystkich nieszczęśników, potem będziecie sobie prawić "komplementy".



Babciu Iwo
Obrazasz naszego Premiera, MarszalKa Sejmu, p.o. Prezydenta Rzeczpospolitej wybranych w demokratycznych wyborach wola wiekszosci elektoratu i zgodnie z Konstytucja.
Obrazasz nas wyborcow, depczesz nasze uczucia.
Jaroslaw Kaczynski tez podeptal nasze uczucia bo mimo traumatycznych przezyc i zaloby postaral sie o budowanie kapitalu politycznego mimo iz wiedzial dokladnie jakie jest zdanie wiekszosci Polakow.
Wszyscy tutaj oddaja czesc zmarlym, a Rzad i opozycja w stosunku do PiS zachowuja sie naprawde bez zarzutu.
Prezydent zostanie pochowany zgodnie z wola Jaroslawa, a wladza (tak nienawistna dla ciebie) zrobi wszystko by odbylo sie to godnie.
Bedziesz w stanie to docenic? czy nienawisc cie zaslepi do konca?

Lila 14-04-2010 17:56

Zamilczcie !

Ten wątek to prowokacja! Cisza !!, bo na Okęciu jest płacz!

pluto37 14-04-2010 19:22

Cytat:

Napisał Babcia Iwa
Gorzka prawda, ale prawda.


Tez prawdziwe. A czy gorzkie? Nie wiem.
A co do Wolskiego, to czerwony pajak wyglaszajacy propagandowe elegie i rozliczajacych tych co niezbyt nisko klaniaja sie jego nowym wladcom, to curiozum na miare tych co pisali mowy po smierci Stalina i Bieruta.
Wprawe w "poezji hymnicznej" ma. I protoplastow godnych. Nobel mu nie grozi. Za wazeline i wslizgi kazdej wladzy jeszcze nie przyznaja.

A co do meritum, to sie powtorze:
Jesli Jaroslaw Kaczynski chcial zrobic "dobrze" bratu, to nie
zrobil, bo pomysl z Wawelem jest skandaliczny. Pomysl ogupialego Dziwisza tym bardziej.
Ale jezeli Jaroslaw Kaczynski chcial wk....c spora czesc Polakow jak to ma w zwyczaju, to znowu mu sie udalo.

Ci wszyscy, ktorzy apelowali o godna zalobe i wyciszenie sporow politycznych powinni byli najpierw odizolowac od spoleczenstwa Jaroslawa Kaczynskiego i wypuscic go z izolatki dopiero w dniu pogrzebu.
Wtedy byloby sprawnie godnie i podniosle.
Bez Wawelu, ale jak na Wawelu.

Matrix 14-04-2010 19:32

Cytat:

Napisał pluto37


Ci wszyscy, ktorzy apelowali o godna zalobe i wyciszenie sporow politycznych powinni byli najpierw odizolowac od spoleczenstwa Jaroslawa Kaczynskiego i wypuscic go z izolatki dopiero w dniu pogrzebu.
Wtedy byloby sprawnie godnie i podniosle.
Bez Wawelu, ale jak na Wawelu.


Bardzo trafny wniosek.

pluto37 14-04-2010 19:51

Cytat:

Napisał Lila
Zamilczcie !

Ten wątek to prowokacja! Cisza !!, bo na Okęciu jest płacz!


A dlaczego mamy milczec jak nas wkurzono w czasie zaloby?
Dlaczego nie skierujesz swojego apelu do tych co zlamali reguly zalobne i doprowadzili ludzi do niezalobnych reakcji?
Wyslij Lilu swoj apel do ...Wolskiego.
Ci ktorzy pojawiaja sie na Okeciu sa przyjmowani godnie i bez wzbudzania wrzawy bitewnej.
Bez wzgledu na ich polityczne wybory i zyciorysy.
Uspokoj sie przez moment i wstrzymaj sie z apelami.
Zastanow sie moze w skupieniu dlaczego wlasnie wokol pochowku bylego Prezydenta RP jest tyle negatywnych emocji.
Nie tylko wsrod takich jak ja, ktorzy nie cenili jego prezydentury zbyt wysoko.
Dlaczego taka Olejnik, ktora jest szczerze wzruszona zostaje obrzucona przez milujacych pokoj zalobnikow wyzwiskami?
A tak na marginesie,to spytam czy masz jakies permity na bycie jedyna sprawiedliwa w tej kwestii?
I czy sama nie uznalas sie za jedyna strazniczke cnut tych ktorych darzysz/as sympatiami?
Wez do serca jeden z postow Waclawa. Ten w ktorym pisze o prawie do sprzeciwu i niezgody, kiedy uwazamy, ze cos jest niezgodne z naszymi pogladami lub robione na sile wbrew przyjetym obyczajom i narodowym tradycjom.
A taka historia wlasnie ma miejsce.

Lila 14-04-2010 20:01

Cytat:

czy sama nie uznalas sie za jedyna strazniczke cnut tych ktorych darzysz/as sympatiami?

Z cnut ukręcony knut,
gupoty jak zwykle plutł.

Żenada.

Karol 14-04-2010 20:23

Niestety nie każdy potrafi uczestniczyć w dyskusji opartej na zasadach i trzeba się z tym pogodzić. Bezcelowe jest zajmowanie stanowiska wobec rzucanych inwektyw w myśl starej zasady cyt. „Jeżeli Cię Osioł kopnie, to przecież nie podasz go za to do sądu”

maluna 14-04-2010 20:28

Zawsze można podać do sądu właściciela osła Karolu, a odnośnie Lili... to podgrzewanie garnka z którego i tak już kipi, chyba nie ma sensu:confused:

Lila 14-04-2010 20:31

Też tak myślę.
Tym bardziej, że osioł wydaje mi się koniem przetłumaczonym na holenderski.

Kazimierz 14-04-2010 20:34

Lilu !
 
Rozumiem, że bardzo przeżywasz tę wielką tragedię i nie podoba Ci się to nasze "przerywanie" ciszy. Moim zdaniem, to przerywanie prowokuje zachowanie wielu osób, którzy chcieliby, być może, aby owieczki sidziłały cicho i nie protestowały.
Moim zdaniem, zachowujemy się dosyć cicho na tym forum. Dyskusja trwa i jest spokojna. Kampania wyborcza trwa i jest spokojna.Peace (PIS).

bronczyk 14-04-2010 20:34

Nie wiem dlaczego mam milczeć jak mi się robi z mózgu mydło. Żałuję, że tyle osób zginęło, ale jak mi się wciska bohaterską śmierć za ojczyznę, jak okazuje się, że prezydent był największym kibicem sportowym to mam dość. W tym poszukiwaniu wielkości zapędziliśmy się dość mocno. Brazylia ma trzydniową żałobę narodową z powodu tragedii w tym kraju. Zbieżność dat i już podano u nas, że to w związku z katastrofą w Smoleńsku. Lilu i nie pisz, że ludzie mający inne niż ty zdanie tylko głupoty plotą.

Lila 14-04-2010 20:37

Cytat:

Napisał Kazimierz
Rozumiem, że bardzo przeżywasz tę wielką tragedię i nie podoba Ci się to nasze "przerywanie" ciszy. Moim zdaniem, to przerywanie prowokuje zachowanie wielu osób, którzy chcieliby, być może, aby owieczki sidziłały cicho i nie protestowały.
Moim zdaniem, zachowujemy się dosyć cicho na tym forum. Dyskusja trwa i jest spokojna. Kampania wyborcza trwa i jest spokojna.Peace (PIS).


Kaziu, że użyję pieszczoty.
Chodzi mi o ten jad. Jeszcze trochę. Pogrzebmy ich.

ps. powiem ja Tobie, że jestem zachwycona postawą lewicy.
A dlaczego, to wyjaśnię innym razem i raczej zagłosuję.

wuere'le 14-04-2010 20:45

Cytat:

Napisał Lila
Z cnut ukręcony knut,
gupoty jak zwykle plutł.

Żenada.


Ta poetyka, to żadne argumenty, raczej coś na zasadzie tonącego i brzytwy...

Lila 14-04-2010 20:46

Cytat:

Napisał bronczyk
Zbieżność dat i już podano u nas, że to w związku z katastrofą w Smoleńsku. Lilu i nie pisz, że ludzie mający inne niż ty zdanie tylko głupoty plotą.


To tylko dlatego,że jestem tchórzem i nie piszę o warcholstwie i pieniactwie.
No i mam wzgląd na korzenie.

Lila 14-04-2010 20:51

Cytat:

Napisał wuere'le
Ta poetyka, to żadne argumenty, raczej coś na zasadzie tonącego i brzytwy...


Taka z Ciebie brzytwa?
Za poetykę, dzięki.

bronczyk 14-04-2010 20:59

Lilu jeśli to miała być złośliwość w moim kierunku- taki opis to muszę przyznać, że ci się nie udała. Wiem od dawna, że potrafisz bronić swoich racji. Wiem, że masz określone poglądy i nie robisz nic na pokaz. Zresztą niektóre z twoich przekonań sama mocno popieram. Nie jesteśmy monolitem, ludzie mają różne zdania i może zakończę Norwidem- "Umiemy się tylko kłócić albo kochać, ale nie umiemy się różnić pięknie i mocno".I ja Lilu z uwagi na szacunek do ciebie chciałabym się różnić z tobą pięknie. Jak urażę to zmyj mi głowę, ale i mnie daj to samo prawo.

Lila 14-04-2010 21:04

Cytat:

Napisał bronczyk
Lilu jeśli to miała być złośliwość w moim kierunku- taki opis to muszę przyznać, że ci się nie udała. Wiem od dawna, że potrafisz bronić swoich racji. Wiem, że masz określone poglądy i nie robisz nic na pokaz. Zresztą niektóre z twoich przekonań sama mocno popieram. Nie jesteśmy monolitem, ludzie mają różne zdania i może zakończę Norwidem- "Umiemy się tylko kłócić albo kochać, ale nie umiemy się różnić pięknie i mocno".I ja Lilu z uwagi na szacunek do ciebie chciałabym się różnić z tobą pięknie. Jak urażę to zmyj mi głowę, ale i mnie daj to samo prawo.


O matko, matko...jakie sugestie.
Ja nawiązywałam do postu Honoratki ..http://www.klub.senior.pl/polityka/t...age8-7002.html

Sorki..


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 06:19.

Powered by: vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.