Klub Senior Cafe
Strona 1 z 2 1 2 >
Show 40 posts from this thread on one page

Klub Senior Cafe (http://www.klub.senior.pl/index.php)
-   Społeczeństwo - wątki archiwalne (http://www.klub.senior.plhttp://www.klub.senior.pl/f-spoleczenstwo-watki-archiwalne-182.html)
-   -   Prywatne ubezpieczenia (http://www.klub.senior.plhttp://www.klub.senior.pl/spoleczenstwo-watki-archiwalne/t-prywatne-ubezpieczenia-5715-print.html/)

Arti 30-10-2009 10:27
Cytat:
prywatne miedzynarodowe ubezpieczenie. Takie ubezpieczenie daje dostep do najlepszych klinik na swiecie. Poniewaz panstwo nie moze znalezc srodkow na leczenie poparzonych gornikow

oraz innych chorych...to też tragedia.
Obywatelu radź sobie sam. Powstają fundacje,prowadzi się zbiórki pieniędzy w szczególnych przypadkach, ludzie proszą o pomoc finansową na przeprowadzenie operacji.
Być może tylko międzynarodowe ubezpieczenie rozwiązałoby problem ludzi którzy potrzebują pomocy medycznej.

Kazimierz 30-10-2009 11:22
Mavronko !
 
Abstrahując od Twojego spojrzenia, zainteresowała mnie sprawa międzynarodowego ubezpieczenia zdrowotnego.
Nie wiem, na jakiej podstawie mówisz o takim ubezpieczeniu dla polskich górników, bo ja zalazłem coś takiego ntt:"Międzynarodowe prywatne ubezpieczenie medyczne jest przeznaczone dla tzw. expatriates, osób często podróżujących oraz ludzi biznesu na całym świecie. Plany ubezpieczeniowe dostępne są w wersji indywidualnej, rodzinnej oraz grupowej."
Link do całości:
https://www.ubezpieczeniaonline.pl/k...ia/78,184.html
Podzielam Twój pogląd, że jedynym skutecznym rozwiązaniem problemu tragedii górniczych byłoby stopniowe likwidowanie wydobycia węgla w Polsce, tym bardziej,że wcześniej czy później będziemy musieli to zrobić, w związku z globalną polityką zmniejszenia emisji CO2 i zmniejszenia niszczenia planty.

Kontousuniete 30-10-2009 12:09
Cytat:
Napisał Mavronka Freydis
Odnioslam wrazenie, ze Tadeusz przejmuje sie losem gornikow. Bedac bylym pracownikiem kopalni identyfikuje sie z nimi. Wyciaga jednak zle wnioski, bo patrzy tylko na gornikow tracac obraz calej reszty kraju. Wypadki w gornictwie beda zawsze. Taka jest specyfika tego zawodu, ale srodki na ratowanie i leczenie gornikow musza byc zabezpieczone na dlugo zanim pierwszy gornik zjedzie pod ziemie.
Niestety czlowiek gotowy jest dla pieniedzy podjac sie kazdego ryzyka. Ta ludzka ulomnosc stale sie wykorzystuje. Najlepiej widac to u zoldakow, ktorym trzeba pobudzac patriotyzm bankotami. Poniewaz praca gornika jest bardziej niebezpieczna od budowania latryn na ziemi wroga uwazam, ze kazdy gornik powinien posiadac obowiazkowe prywatne miedzynarodowe ubezpieczenie. Takie ubezpieczenie daje dostep do najlepszych klinik na swiecie. Poniewaz panstwo nie moze znalezc srodkow na leczenie poparzonych gornikow nalezy przyjac rozwiazania, ktore sprawdzily sie w innych krajach. Jezeli dyrekcji kopalni nie stac na oplacenie ubezpieczen to niech idzie do diabla i nie zawraca ludziom glowy. Gdyby jednak znalezli sie ryzykanci chcacy pracowac bez ubezpieczenia nalezy ich traktowac jako potencjalnych samobojcow i w razie smierci odmowic katolickiego pochowku. Musi nastapic kres eksploatacji za wszelka cene. Lezy to w interesie calego spoleczenstwa. Co kilka lat mamy szanse powiedziec to rzadowi.

Tak Mavronko. Masz rację. Tylko że ogłaszanie żałoby narodowej, zwalanie win, jest bardziej opacalne, niż rzeczowa dyskusja. A ludzi, którzy podzielają Twoje zdanie, skazuje się na niebyt polityczny i okresla się ich oszołomami, mieszając z błotem. Co kilka lat otłumania się społeczeństwo tanimi frazesami, podtrzymując stan bezrobocia, by mieć kij na zdrowo myślących szarych ludzi. Bo syte i świadome społeczeństwo, posiadajace choć minimalny komfort bezpiecznego jutra, do urn wyborczych, wrzuciło by kartki z innymi zakreślonymi rubrykami.
A górnicze tragedie i nie tylko górnicze, to bardziej argumenty polityczne, niż argumenty do działania zgodnie ze zdrowym rozsądkiem.
Ale mimo wszystko wierzę, że przyjdzie czas, gdy bedziemy dokonywali właściwych wyborów, dla bezpieczeństwa górniczego i całego społeczeństwa.

Pani Slowikowa 30-10-2009 13:31
Cytat:
Napisał Kazimierz
Abstrahując od Twojego spojrzenia, zainteresowała mnie sprawa międzynarodowego ubezpieczenia zdrowotnego.
Nie wiem, na jakiej podstawie mówisz o takim ubezpieczeniu dla polskich górników, bo ja zalazłem coś takiego ntt:"Międzynarodowe prywatne ubezpieczenie medyczne jest przeznaczone dla tzw. expatriates, osób często podróżujących oraz ludzi biznesu na całym świecie. Plany ubezpieczeniowe dostępne są w wersji indywidualnej, rodzinnej oraz grupowej."
Link do całości:
https://www.ubezpieczeniaonline.pl/k...ia/78,184.html
Podzielam Twój pogląd, że jedynym skutecznym rozwiązaniem problemu tragedii górniczych byłoby stopniowe likwidowanie wydobycia węgla w Polsce, tym bardziej,że wcześniej czy później będziemy musieli to zrobić, w związku z globalną polityką zmniejszenia emisji CO2 i zmniejszenia niszczenia planty.


Prywatne ubezpieczenie???? Hmmm .. Cos co my teraz mamy tutaj.. Tylko ze Obama walczy o to aby ono bylo takie jakie jest w Polsce:rolleyes: :rolleyes:
Jezeli jednak chodzi o extra ubezpieczenie dla pracownikow kopaln to to ze tego nie ma w Polsce jest zupelnie nie do przyjecia..

Jak drwal przyszedl mi sciac w tamtym tygodniu wielkie drzewo ( na 4 pietra) i trzeba bylo na nie sie wspiac.. to musial miec ubezpieczeniebo w razie wypadku ja bylabym za niego odpowiedzialna.

Masz racje ze w Polsce juz nie powinno sie wydobywac wegla..

Mavronka Freydis 30-10-2009 13:33
Cytat:
Napisał Kazimierz
Abstrahując od Twojego spojrzenia, zainteresowała mnie sprawa międzynarodowego ubezpieczenia zdrowotnego.
Mialam na uwadze nie nazwe ubezpieczenia, tylko sposob realizacji polisy. Oferty firm ubezpieczeniowych w Polsce mozna znalezc pod tym linkiem http://linemed.pl/nhealth_guide/details/cId,6,id,32 Kopalnie jako instytucje moga zawrzec zbiorowe umowy na pokrycie kosztow specjalistycznego leczenia np. tylko poparzen i rehabilitacji pourazowej. Nie chce wymyslac rozwiazan dla gornictwa, pracuje tam dosc madrych ludzi. Niestety sami gornicy daja soba manipulowac i sa podzieleni zamiast zjednoczyc sie w zadaniu poprawy warunkow pracy.

Mavronka Freydis 30-10-2009 13:58
Cytat:
Napisał Pani Slowikowa
Prywatne ubezpieczenie???? Hmmm .. Cos co my teraz mamy tutaj.. Tylko ze Obama walczy o to aby ono bylo takie jakie jest w Polsce...
Amerykanska prawica zawsze byla przeciwna powszechnemu dostepowi do uslug medycznych. Przecietny pracownik zamiast otrzymac adekwatne do wkladu pracy wynagrodzenie musial sie dowartosciowywac widokiem lezacych na ulicy nedzarzy.

Obama wcale nie chce powielac polskich rozwiazan. Chodzi mu o stworzenie systemu "Medicare" podobnego jaki maja w UK, Australii i Nowej Zelandii.
Na wprowadzeniu systemu skorzystaliby wszyscy oprocz firm ubezpieczeniowych oraz prywatnych szpitali i klinik dostepnych tylko bogatym. Slowiczek tez moglby podleczyc nadszarpniete wiekiem zdrowko. Jak to ma dzialac pokazuje ten link http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/medicare.html

Pani Slowikowa 30-10-2009 14:51
Mavronko
Cytat:
Amerykanska prawica zawsze byla przeciwna powszechnemu dostepowi do uslug medycznych. Przecietny pracownik zamiast otrzymac adekwatne do wkladu pracy wynagrodzenie musial sie dowartosciowywac widokiem lezacych na ulicy nedzarzy.
Nedzarze maja takie cos jak Medicaid.. :)

Cytat:
Obama wcale nie chce powielac polskich rozwiazan. Chodzi mu o stworzenie systemu "Medicare" podobnego jaki maja w UK, Australii i Nowej Zelandii.

Ciekawa jestem jaka roznica jest pomiedzy polska ubezpieczalnia a ta angielska czy australijska??

Cytat:
Na wprowadzeniu systemu skorzystaliby wszyscy oprocz firm ubezpieczeniowych oraz prywatnych szpitali i klinik dostepnych tylko bogatym. Slowiczek tez moglby podleczyc nadszarpniete wiekiem zdrowko. Jak to ma dzialac pokazuje ten link [url]http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/medicare.html[/url

Te link jest do Medicare amerykanskiego ktore juz istnieje.. ( chyba ze czegos sie nie doczytalam ale nie chce mi sie wglebiac ) Podaj jakis australijski system.. albo w ktorym punkcie twojego linku jest cos o tym co ma byc jezeli Obama odniesie sukces. W miedzyczasie musze cie poinformowac ze za czasow Obamy pewne lekarstwa podwoily cene.. jako ze tzw. "copay" ktore za Busha bylo prawie zerowe ... podnioslo sie kilkakrotnie .. dla osob po 65..:confused:


Slowiczek i Slowikowa maja normalna prywatna ubezpieczalnie i w ten sposob sie lecza ( ewentualnie);)

Mavronka Freydis 30-10-2009 16:08
Wyszukalam link do strony gdzie mozesz sie zapoznac jak bardzo prezydentowi Obamie lezy na sercu los 2,7 miliona nieubezpieczonych nowojorczykow. W calych Stanach zyje przeszlo 46 milonow obywateli, ktorzy nie maja dostepu do podstawowych swiadczen zdrowotnych.http://www.healthreform.gov/reports/...m/newyork.html
A tak wyglada system Medicare w Australii http://en.wikipedia.org/wiki/Medicare_(Australia)
Tak jest w Izraelu http://en.wikipedia.org/wiki/Health_care_in_Israel

Pani Slowikowa 30-10-2009 16:49
Cytat:
Napisał Mavronka Freydis
Wyszukalam link do strony gdzie mozesz sie zapoznac jak bardzo prezydentowi Obamie lezy na sercu los 2,7 miliona nieubezpieczonych nowojorczykow. W calych Stanach zyje przeszlo 46 milonow obywateli, ktorzy nie maja dostepu do podstawowych swiadczen zdrowotnych.http://www.healthreform.gov/reports/...m/newyork.html
A tak wyglada system Medicare w Australii http://en.wikipedia.org/wiki/Medicare_(Australia)
Tak jest w Izraelu http://en.wikipedia.org/wiki/Health_care_in_Israel


No pieknie.. tylko nie wiem w jaki sposob te systemy sa lepsze od tego polskiego??

A jezeli chodzi o Obame i NY.. to nie rozumiem dlaczego ci co moga sobie pozwolic na wykup prywatnego ubezpiecznia.. nie robia tego??
Druga sprawa, dlaczego akurat Ny jest brany pod uwage.. a reszta USA gdzie??
Trzecia sprawa.. Wszyscy demokraci zawsze naciskali na problem spolecznego ubezpieczenia aby pozyskac sobie glosy " naiwnych" ktorzy wierzyli ze im sie to uda. ( vedi smieszna walka Clintonowej)
To jest kielbasa wyborcza i tyle. Nie wierze ze Obamie sie to tez uda.. Walczy niby o to mocno ale nie wierze w jego szczerosc.Obiecanki cacanki..

Czwarta sprawa.. poczytaj tu.. Najbiedniejsi Amerykanie nie umieraja na ulicach ja sie wyrazilas.. Ostatnio moja znajoma ktorej biznes zmniejszyl sie prawie do zera.. zostala operowana i jest leczona GRATIS.. Wcale nie musiala sprzedac domu zeby zaplacic jakis dlug ze szpitala..
Juz raz wspominalam Jest takie cos jak MEDICAID

http://www.cms.hhs.gov/medicaideligibility/

Arti 30-10-2009 16:58
Cytat:
Napisał Mavronka Freydis
Mialam na uwadze nie nazwe ubezpieczenia, tylko sposob realizacji polisy. Oferty firm ubezpieczeniowych w Polsce mozna znalezc pod tym linkiem http://linemed.pl/nhealth_guide/details/cId,6,id,32 Kopalnie jako instytucje moga zawrzec zbiorowe umowy na pokrycie kosztow specjalistycznego leczenia np. tylko poparzen i rehabilitacji pourazowej. Nie chce wymyslac rozwiazan dla gornictwa, pracuje tam dosc madrych ludzi. Niestety sami gornicy daja soba manipulowac i sa podzieleni zamiast zjednoczyc sie w zadaniu poprawy warunkow pracy.

Tak. kopalnie mogą zawrzeć takie zbiorowe umowy umożliwiające leczenie poza granicami państwa i wiedzą też, że z różnych przyczyn zdarzają się wypadki tylko dlaczego do tej pory nie zabezpieczają zdrowia ludzi pracujących w kopalniach właśnie w taki sposób?

Pani Slowikowa 30-10-2009 20:29
Cytat:
Gdyby jednak znalezli sie ryzykanci chcacy pracowac bez ubezpieczenia nalezy ich traktowac jako potencjalnych samobojcow i w razie smierci odmowic katolickiego pochowku

Ha ha:D Moze mozna ich bedzie pochowac w rytuale buddyjskim albo.. muzulmanskim??

A jak to wyglada .. w Izraelu?? Czy biedni nie lapia sie za prace niebezpieczne??

jasinek123 30-10-2009 21:40
Pani Slowikowa
dlaczego w Izraelu dla czego nie wybierze Pani innego
kraju np. Peru gdzie miejscowi znoszą z wulkanu na
plecach worki zbierane tam na górze siarki w czystej postaci
wyobraża sobie pani jaka to praca
albo nasze kobiety na sortowni węgla [była tam kiedyś pani]
gdzie trzeba wybierać kamień [kęsy] z węgla

wię dlaczego izrael ?

Pani Slowikowa 30-10-2009 21:47
Cytat:
Napisał jasinek123
Pani Slowikowa
dlaczego w Izraelu dla czego nie wybierze Pani innego
kraju np. Peru gdzie miejscowi znoszą z wulkanu na
plecach worki zbierane tam na górze siarki w czystej postaci
wyobraża sobie pani jaka to praca
albo nasze kobiety na sortowni węgla [była tam kiedyś pani]
gdzie trzeba wybierać kamień [kęsy] z węgla

wię dlaczego izrael ?


Jasinku, jezeli zapytalbys sie mnie jak to jest w USA.. to wcale nie zdziwilabym sie.. bo pisze wlasnie z tego kraju. Dlaczego wiec dziwisz sie ze pytam sie jak to jest w Izraelu?? Czy nie widzisz ze niejaka Mavronka pisze z tamtad?? ( podobno)??

Mavronka Freydis 31-10-2009 03:36
Cytat:
Napisał Pani Slowikowa
...To jest kielbasa wyborcza i tyle. Wcale nie musiala sprzedac domu zeby zaplacic jakis dlug ze szpitala..
Juz raz wspominalam Jest takie cos jak MEDICAID

http://www.cms.hhs.gov/medicaideligibility/

Zadajesz zbyt wiele pytan w jednym poscie co nie pozwala udzielic Ci wyczerpujacej odpowiedzi. Ale nie chce lekcewazyc samego tematu wiec skupie sie na tym co uwazam za najwazniesze.
Ogromny wplyw na zrozumienie problemu ma u Ciebie sklonnosc do kierowania sie preferencjami zamiast zdrowym rozsadkiem. Predzej zaakceptujesz trylionowe wydatki na pogon za urojonym wrogiem republikanow niz drobny procent tej sumy wydany przez demokratow na poprawe zycia obywateli. Nie wiem czy Obamie uda sie cokolwiek wprowadzic wobec zmasowanego oporu wynikajacego ze sklonnosci ludzi do niszczenia wszystkiego co moze im w jakis sposob pomoc i sluzyc. Wynika z tad, ze ludziom bizej do zabobonu i dyktaury niz do wolnosci i demokracji.
Korzystajac z linku do strony departamentu zdrowia, ktory podalas prosze o wskazanie na podstawie ktorego z przepisow leczono Twoja znajoma. Domyslam sie, ze nalezala do osob bedacych pod specjalna ochrona federalnego rzadu (special protected groups) i posiadala czasowe uprawnienie do ograniczonej formy leczenia.
Napisz cala prawde o sytuacji tej kobiety. Nie posluguj sie przykladem, ktorego nie mozna uznac za wiarygodny z braku mozliwosci zweryfikowania jego autentycznosci.

Mavronka Freydis 31-10-2009 04:18
Cytat:
Napisał Pani Slowikowa
...Czy nie widzisz ze niejaka Mavronka pisze z tamtad?? ( podobno)??
Gdyby Mavronka pisala nawet z Tegucigalpy nie pozostalaby obojetna wobec piekna ptasiego spiewu. Zmutowanego troche wiekiem oraz hormonalnymi odzywkami, ale zawsze spiewu.

Mavronka Freydis 31-10-2009 04:45
Cytat:
Napisał Pani Slowikowa
...A jak to wyglada .. w Izraelu?? Czy biedni nie lapia sie za prace niebezpieczne??
Biedni lapia sie przedewszystkim za glowe i ustawiaja w kolejce po bezrobocie. Pozniej dopiero mysla jak zyc zeby przezyc. Desperatow nigdzie nie brakuje, ale akurat tutaj nie trzeba az tak bardzo ryzykowac zdrowiem zeby zyc na przyzwoitym poziomie. O kopalniach pisze sie w kontekscie gieldowych inwestycji http://mining.einnews.com/israel/ a nie ludzi tam zatrudnionych.

tadeusz50 31-10-2009 07:08
Cytat:
Napisał Mavronka Freydis
Biedni lapia sie przedewszystkim za glowe i ustawiaja w kolejce po bezrobocie. Pozniej dopiero mysla jak zyc zeby przezyc. Desperatow nigdzie nie brakuje, ale akurat tutaj nie trzeba az tak bardzo ryzykowac zdrowiem zeby zyc na przyzwoitym poziomie. O kopalniach pisze sie w kontekscie gieldowych inwestycji http://mining.einnews.com/israel/ a nie ludzi tam zatrudnionych.
Proponuję zapoznanie się z regulaminem
http://www.klub.senior.pl/informacje...-cafe-487.html
II/1
Podawanie linków w obcych językach? Może po chińsku lub japońsku.

Pani Slowikowa 31-10-2009 18:32
Cytat:
Ogromny wplyw na zrozumienie problemu ma u Ciebie sklonnosc do kierowania sie preferencjami zamiast zdrowym rozsadkiem

Nooooo nareszcie ktos zdiagnozowal moj problem :D

Dziekuje ci dr Mavronko.. Juz teraz bede pamietala i zawsze kierowala sie zdrowym razsadkiem.. Ale boje sie.. czy ja go wogole mam??:D A przeciez mowia ze " nie jest logiczne to co jest logiczne ... ale to co sie podoba"

he hehehe:D

Cytat:
Korzystajac z linku do strony departamentu zdrowia, ktory podalas prosze o wskazanie na podstawie ktorego z przepisow leczono Twoja znajoma. Domyslam sie, ze nalezala do osob bedacych pod specjalna ochrona federalnego rzadu (special protected groups) i posiadala czasowe uprawnienie do ograniczonej formy leczenia.


Nie po prostu nie miala pieniedzy aby zaplacic za szpital.
Medicaid jest wlasnie dla takich ludzi ktorzy nic nie maja i ich dochody nie sa dostatecznie wysokie aby placic za leczenie albo wykupienie sobie prywatnej ubezpieczalni... Poczytaj sobie dokladnie co tam pisze. ( chyba znasz angielski?)
Znam jeszcze inne osoby ktore byly leczone za darmo w szpitalach, operowane, i nawet wysylane na przedluzone terapie do roznych klinik specjalistycznych.. Dziwie sie ze bedac tu tak dlugo nie wiedzialas o tym..

Cytat:
Biedni lapia sie przedewszystkim za glowe i ustawiaja w kolejce po bezrobocie. Pozniej dopiero mysla jak zyc zeby przezyc. Desperatow nigdzie nie brakuje, ale akurat tutaj nie trzeba az tak bardzo ryzykowac zdrowiem zeby zyc na przyzwoitym poziomie. O kopalniach pisze sie w kontekscie gieldowych inwestycji http://mining.einnews.com/israel/ a nie ludzi tam zatrudnionych

Bardzo smutny jest los nedzarzy na calym swiecie.. Trudno jest czlowiekowi wyobrazic sobie jak jest zle tym ktorzy sa biedni i starzy. U nas jest taki ( chrzescijanski z reszta) program.. gdzie duchowni zbieraja skladki na bardzo biednych staruszkow wlasnie w Izarelu. Serce sie kraje.. To sa ludzie przeniesieni tam przewaznie z Rosji. Nie wiem dlaczego sa w takiej nedzy ale sa..

Mavronka Freydis 01-11-2009 03:50
Cytat:
Napisał Pani Slowikowa
...Jak drwal przyszedl mi sciac w tamtym tygodniu wielkie drzewo ( na 4 pietra) i trzeba bylo na nie sie wspiac.. to musial miec ubezpieczeniebo w razie wypadku ja bylabym za niego odpowiedzialna.
I tak powstaja nieprawdopodobne historie, ktore pozniej powtarza cale Greenpoint i pol Polski. Gdybys Slowiczku zlecila sciecie drzewa oficjalnie zarejestrowanej firmie to nie musialabys sie obawiac, ze facet moze spasc jak kokos podczas wykonywania pracy i Ty bedziesz za to odpowiedzialna materialnie. Kto nie ryzykuje ten nie zyje co? ;)
Cytat:
Napisał Pani Slowikowa
...Ostatnio moja znajoma ktorej biznes zmniejszyl sie prawie do zera.. zostala operowana i jest leczona GRATIS.. Wcale nie musiala sprzedac domu zeby zaplacic jakis dlug ze szpitala...
Mialam zapytac o ten dom, ale sama Slowiczku odpowiadasz w cytacie ponizej. Prosze zwrocic uwage, ze kobieta prowadzaca swoj wlasny biznes nie posiadala ubezpieczenia zdrowotnego. Z tej prostej przyczyny, ze jest ono zbyt drogie dla wiekszosci pracujacych.
Cytat:
Napisał Pani Slowikowa
... Medicaid jest wlasnie dla takich ludzi ktorzy nic nie maja i ich dochody nie sa dostatecznie wysokie aby placic za leczenie albo wykupienie sobie prywatnej ubezpieczalni...
Czytajac powyzsze stwierdzenie mozemy dojsc do wniosku, ze wszystko jest cacy tylko prezydent Obama chce na sile uszczesliwic zadowolonych z systemu zdrowotnego Amerykanow. Ale niestety tak nie jest dlatego to on wygral wybory, a nie faworyt naszego Slowiczka. Szpitale rehabilitacyne dla bylych zolnierzy wygladaja jak slamsy, a te dla biedoty omijaja nawet lekarze. Pytanie dlaczego jest tak ciezko przeprowadzic reformy w wydawaloby sie najbogatszym kraju swiata? Odpowiedzia niech beda slowa bylego prezydenta: -"Ronald Reagan warns that universal health care could lead to communism"- tlum.moje:(Ronald Reagan ostrzegl, ze powszechny system zdrowotny moze prowadzic do komunizmu). Zainteresowanych tematem najgorszej sluzby zdrowia w cywilizowanym swiecie odsylam do filmu Michael'a Moore'a "Sicko".

Mavronka Freydis 01-11-2009 04:09
Cytat:
Napisał Pani Slowikowa
... U nas jest taki ( chrzescijanski z reszta) program.. gdzie duchowni zbieraja skladki na bardzo biednych staruszkow wlasnie w Izarelu. Serce sie kraje...
Nie trzeba manifestowac chrzescijanskiej dobroci zeby pomagac potrzebujacym. Swego czasu Jezy Urban (Zyd z pochodzenia) wysylal transporty cieplych kocy dla amerykanskiej biedoty spiacej pod mostami.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 12:52.
Strona 1 z 2 1 2 >
Show 40 posts from this thread on one page

Powered by: vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.