Klub Senior Cafe

Klub Senior Cafe (http://www.klub.senior.pl/index.php)
-   Społeczeństwo (http://www.klub.senior.plhttp://www.klub.senior.pl/f-spoleczenstwo-124.html)
-   -   Granice tolerancji cz IV (http://www.klub.senior.plhttp://www.klub.senior.pl/spoleczenstwo/t-granice-tolerancji-cz-iv-6976-print.html/)

nutaDo 28-09-2010 20:43

Ostatku - taka mała dygresja odbiegająca od tematu krzyża spod pałacu..
Ludzie stawiali symbole wiary w różnych miejscach "publicznych".Nie było to takie złe. Wspominam pewną kapliczkę z dzieciństwa, majenie jej latem itd.

Stalin 28-09-2010 22:21

Na wsiach to trochę co innego. Też pamiętam u babki. Natomiast miastem rządzą inne reguły, po prostu. I dlaczego ten krzyż nie może stać w kościele tylko zdaniem co poniektórych MUSIAŁ KONIECZNIE być pod Pałacem?

and1951 28-09-2010 23:08

Cytat:

Napisał nutaDo
Ludzie stawiali symbole wiary w różnych miejscach "publicznych".Nie było to takie złe. Wspominam pewną kapliczkę z dzieciństwa, majenie jej latem itd.


Nie tylko nie przeszkadzają mi stare kapliczki czy krzyże przydrożne a nawet uważam, że stanowią nieodłączny element tradycyjnego polskiego krajobrazu. Często je fotografuję, wzrusza ich czasem naiwne piękno.
Ale cyrk przed pałacem, rozpętany z powodów wyłącznie politycznych przez sfrustrowanego prezesa to zupełnie inna bajka.
Czy naprawdę nie widać różnicy?

emka46 29-09-2010 08:09

Różnicę widać,ale nie każdy chce ją zobaczyć.

Zdzisia 29-09-2010 09:28

Cytat:

Napisał and1951
Nie tylko nie przeszkadzają mi stare kapliczki czy krzyże przydrożne a nawet uważam, że stanowią nieodłączny element tradycyjnego polskiego krajobrazu. Często je fotografuję, wzrusza ich czasem naiwne piękno.
Ale cyrk przed pałacem, rozpętany z powodów wyłącznie politycznych przez sfrustrowanego prezesa to zupełnie inna bajka.
Czy naprawdę nie widać różnicy?

:) Ja też nie wyobrażam sobie polskiego krajobrazu bez kapliczek i krzyży przydrożnych - często żegnam się mijając je jadąc samochodem i zdrowaśkę odmówię.
Ale to co się działo przed pałacem nie ma nic wspólnego z naszą wiarą.Żałosne jest,że teraz PIS próbuje cała odpowiedzialność zrzucić na PO.:confused: - Za PIS się wstydzę.

nutaDo 29-09-2010 16:36

Jako, że kapliczki to piękno naszego kraju - popatrzmy :


ostatek 29-09-2010 17:15

Cytat:

Napisał nutaDo
Ludzie stawiali symbole wiary w różnych miejscach "publicznych".Nie było to takie złe. Wspominam pewną kapliczkę z dzieciństwa, majenie jej latem itd.

Nutko, świat zmienił się i zmalał. Nie stawia się nowych kapliczek i nie buduje gotyckich katedr sięgających nieba... przybywa krzyżyków przydrożnych, będących swoistym memento i ostrzeżeniem dla innych kierowców.
Choć i kiedyś krzyże fundowane były z różnych pobudek, np. krzyże chroniące i ostrzegające przed "morowym powietrzem", pokutne - będące warunkiem rozgrzeszenia, upamiętniające dramatyczne zdarzenia...

Trzy krzyże, z których środkowy lub wszystkie, miały kształt karawaki, były ustawiane na zbiorowych mogiłach (zlokalizowanych w bezpiecznej odległości od osad) ofiar cholery lub innej epidemii. Na krzyżach często wyryty był tekst modlitwy do św. Rocha. Krzyże również ostrzegały - podróżny mógł zawrócić i ominąć zakażone miejsce.

Krzyż choleryczny pochodzi z miasta Caravaca (stąd jego nazwa) w Hiszpanii. W czasie trwania zaraz rozprzestrzenił się na wschód. Bardzo popularny w Polsce pod koniec XVIII, w XIX i na początku XX wieku.
Krzyż tworzy pionowy pień i dwie poprzeczki z których górna jest trochę krótsza, choć znaczna część karawak w Polsce miała obydwe poprzeczki o równej długości. Jego nietypowy w łacińskiej Europie kształt wiąże się z pochodzeniem z chrześcijańskiego Wschodu. Do Caravaca przywieźli go templariusze.


Od wielu lat nie widziałam nowego krzyża przydrożnego ani kapliczki. Stare niszczeją, rozsypują się, zżera je czas i - często - niepamięć. Szkoda, bo jest w nich, w tych kapliczkach, coś nostalgicznego i magicznego.

nutaDo 29-09-2010 17:22

Ostatku - jesteś kopalnią wiedzy.
Dziękuję Ci - tyle wiadomości, nie znałam historii krzyży w czasach zarazy.
Znalazłam zdjęcia kapliczek podwórkowych.

Stalin 29-09-2010 18:36

ostatek, to tego...:D:D

Stalin 29-09-2010 18:38

Żeby nie było - właśnie czyszczę Nagana, bo teologicznie gorszy jestem... :D:D

nie ma człowieka - nie ma problemu...:D

ostatek 29-09-2010 20:47

1 Załącznik(ów)
Cytat:

Napisał Stalin
Żeby nie było - właśnie czyszczę Nagana /.../
nie ma człowieka - nie ma problemu...:D

Załącznik 38843 Nagan to też rodzaj tolerancji i sprawiedliwości... Załącznik 38843 Ale -
- Jeśli ważysz mniej niż 100 kg nie masz szans w starciu z Calineczką. Zglebuje i w oczy (z góry) zajrzy... łapą przydepnie... położy się na zglebowanym... obślini... a może buzi da, bo całuśna jest mocno.
- Jeśli ważysz więcej - Calineczka ma do pomocy bliźniaczki; jeden mózg/rozum w dwóch głowach. :D
Chroniona jestem. Się dba o dostarczyciela żarełka i pieszczot.

A na poważnie - trzy krzyże znajdują się w bliskości, tak na oko z 12 km. Kiedyś były drewniane... środkowy - karawaka. Zastąpiono je po II WŚ metalowymi, o równych ramionach. O św. Rochu zbierałam materiały na konkurs parafialny, w którym startowało dziecko dalekorodzinne ale zaprzyjaźnione. Tak mi wtedy wyszedł ten patron od zarazy, z psem liżącym rany i imieniem, które znaczy "Skała".

Czy zasłużyłam na ułaskawienie? ;) Szczerze wyznałam... wszystko! no prawie wszystko...

and1951 29-09-2010 21:01

Cytat:

Napisał ostatek
Od wielu lat nie widziałam nowego krzyża przydrożnego ani kapliczki. Stare niszczeją, rozsypują się, zżera je czas i - często - niepamięć. Szkoda, bo jest w nich, w tych kapliczkach, coś nostalgicznego i magicznego.


"Mówisz i masz"







Są też nowe, murowane z cegieł, polerowanego granitu lub zgoła betonowe, ale tych nie fotografuję.

and1951 29-09-2010 21:06

To jeszcze św. Roch jako bonus


bronczyk 29-09-2010 21:06

A jakby tak jedną betonową pokazać. Celem wykazania piękna tych starych a brzydoty nowych.

Stalin 29-09-2010 21:11

Ostatek, tam nic nie mówię i szanuję przemoc, pod warunkiem że jest moja, inaczej jestem przeciw..:D:D
Dobrze, jak jadę do siebie na działkę to najpierw mam krzyż z kapliczką, upamiętniający dwoje policjantów co jakiegoś gościa do Siedlec odwozili a później zniknęli na dwa dni do momentu kiedy ich samochód dźwigiem z bajora wyciągali. Teraz jest tam przyzwoita barierka i nikt nie wypadnie. Później mijam krzyż na pamiątkę gościa co do rajdów ćwiczył, załatwił sobie zezwolenia że w nocy może grzać, to i przygrzał aż mu się Meganka dookoła drzewa owinęła. Jeszcze przed tą kapliczką policyjną mijam kapliczkę poświęconą obrońcom Kałuszyna w 1920 roku. A w odległości 300 metrów od mojej działki mam normalną wiejską kapliczkę postawiona nie wiadomo czego.
Czuję się usatysfakcjonowany w zasadzie ilością kapliczek na hektar. To, co mnie wkurza jeśli chodzi o tzw. POLSKICHKATOLIKÓW to protesty przeciwko pomnikowi nagrobnemu poległych bolszewików w Ossowie. Tam nie wszyscy byli komisarzami, cała masa ludzi nie miała innego wyboru. I zwrócę się z gorącym apelem do w/w : CIULU! WAL SIĘ! Jak się domagasz poszanowania dla grobów Polaków to uszanuj groby innych, PALANCIE!
I z mojej strony to by było na tyle.

and1951 29-09-2010 21:16

Cytat:

Napisał bronczyk
A jakby tak jedną betonową pokazać. Celem wykazania piękna tych starych a brzydoty nowych.


To chyba w ramach ćwiczeń z tolerancji - ktoś przecież je stawia i komuś się podobają.

Stalin 29-09-2010 21:25

Wolnomularze najpewniej...:D
Człowiek se myśli: stan surowy i okna zabite dechami a to harmonijne połączenie betonu z drewnem jest..:D:D

and1951 29-09-2010 21:38

Jest w trójkącie Sochaczew, Żyrardów, Skierniewice kilka cmentarzy wojennych z I wojny, w większości niemieckich.
Przeważnie są to proste krzyże i centralnie jakaś większa forma. Jest tak prawie od 100 lat i nikomu to dotąd nie przeszkadzało, aż do czasu, kiedy coś podobnego powstało w Osowie.
Potrzeba było kilku "nawiedzonych" politykierów z PIS-u, którzy z rzeczy normalnej zrobili cyrk, bo ta partia umie tylko szukać wszędzie okazji, żeby coś zwalczać.
I to jest jeden z powodów żeby PIS-u nie tolerować.

ostatek 29-09-2010 21:52

Cytat:

Napisał Stalin
Ostatek, tam nic nie mówię i szanuję przemoc, pod warunkiem że jest moja, inaczej jestem przeciw..:D:D

Jasne, jasne. Nie jest ważne czyje co je, ważne to je co je moje. Mam tak samo.
Cytat:

Napisał Stalin
/.../ Czuję się usatysfakcjonowany w zasadzie ilością kapliczek na hektar.

Takiego urodzaju u mnie nie ma. Dlatego napisałam j.w.
Cytat:

Napisał Stalin
/.../ To, co mnie wkurza jeśli chodzi o tzw. POLSKICHKATOLIKÓW to protesty przeciwko pomnikowi nagrobnemu poległych bolszewików w Ossowie. /.../

Problem Ossowa był poruszany w którymś wątku. Nie pamiętam w jakim, ale pamiętam, że pierze się sypało...
Spróbuję odszukać, bo podawałam tam link do artykułu sprzed kilku lat. Mieszkańcy pamiętali o mogile. Kładli kwiaty i zapalali znicze.

And, dziękuję za św. Rocha. :D:D
Cmentarzy wojennych z I wojny jest sporo w województwie. Większość z nich - uporządkowana i zadbana.

Stalin 29-09-2010 23:44

Heee, Ostatek, wiedziałem. :D:D
Widzisz, u mnie na wsi, w sensie działki - było tak, że jak jeden Osiński poszedł walczyć z bolszewikami w 1920 to nie wrócił, za to jego syn tą wieś wyzwalał w 1944. Wszyscy się nachlali a później weszło NKWD i poaresztowali wszystkich podejrzanych.
Dziadek podobno masę broni zakopał ale gdzie to powiedzieć nie chciał.
Niezależnie od tego była tam kolonia niemiecka, został po niej cmentarz w brzózkach. I był jeden uczciwy Niemiec, który był tutejszy, lali go po ryju nasi i Gestapo, w żadną stronę kapować nie chciał i obrywał podwójnie. Wojnę przeżył podobno, ale tego nie wiem. Wieś się nazywała Łączka i dalej tak funkcjonuje, gmina Kotuń, powiat Siedlce. A później byłe Niemce przyjeżdżali i zarąbiste piwo w puszkach przywozili, to były lata siedemdziesiąte. A cmentarz chyba odnowy wymaga teraz.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 14:33.

Powered by: vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.