menu

senior.pl - aktywni w każdym wieku

Wróć   Klub Senior Cafe > Generacja 50Plus > Polityka > Polityka - wątki archiwalne
Zarejestruj się FAQ / Pomoc Szukaj Dzisiejsze Posty Oznacz Fora Jako Przeczytane

 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
  #21  
Nieprzeczytane 10-10-2008, 15:55
Alunia Alunia jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2008
Posty: 6 895
Domyślnie Emeryci jak kule u nogi!!

Cyt:
Przewodniczący Zespołu - senator Mieczysław Augustyn, wystąpił z apelem o nadsyłanie na adres Biura Spraw Senatorskich propozycji tematów i spraw, którymi powinien zająć się Zespół, informacji o sytuacji seniorów, zwłaszcza dotyczących ich dyskryminacji w różnych dziedzinach, a także uwag i postulatów dotyczących proponowanych zmian prawnych.

Ułatwię senatorowi pracę i proponuję aby się nie rozpraszał i skupił na jednej dziedzinie życia emeryta - dziedzinie finansowej. Zapewniamy szanownego Pana senatora, że emeryt da sobie radę za godziwą emeryturę. Kupi sobie bilet bez potrzeby upokarzającej zniżki, wyjedzie na leczenie, zapłaci za pobyt w domu opieki, itd. itd. Ba, nawet da pracę osobie, która zapewni mu w domu opiekę!! Godziwe pieniądze na starość - to niezależność w każdej dziedzinie. To miara szacunku dla siwej głowy. Nie zniżki, ulgi, dary, preferencje i inne "darmości" wszelkie.

Społeczeństwo tzw. zachodu nie docenia i nie szanuje starości.
Doświadczenie życiowe, czas, dojrzałość emocjonalna i społeczna starszego pokolenia jest bezmyślnie trwoniona. A są to wartości nie do przecenienia.
Skutki takich zachowań są moim zdaniem widoczne wszędzie. Zarówno w życiu rodzinnym jak i społecznym.

PS. Zgadzam się z wypowiedziami sugerującymi populistyczne podłoże działań polityków!
  #22  
Nieprzeczytane 10-10-2008, 16:10
Alunia Alunia jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2008
Posty: 6 895
Domyślnie Dla mnie kpina!

Cytat:
Napisał Babka Gratka
Wobec powyższego wyszła inicjatywa " Ustawa o ubezpieczeniu od ryzyka niepełnosprawności"

Dla mnie to już kpina, albo i bezczelność! Ubezpieczać się od tego co niechybnie i tak nadejdzie?? Co czeka każdego w mniejszym lub większym stopniu. Ubezpieczyć się czyli znowu uruchomić tony papierów i postawić tysiące biurek zatrudnić urzędników. Czy czegoś nie zrozumiałam?

Bzdura powtarzana wielokrotnie, tak jak i kłamstwo, przyjęte zostanie w końcu za pewnik. Reklama tłucze całą dobę w zmysły człeka: zmarszczka - strach!
fałdka tłuszczu - tragedia!
łupie w kościach - pomocy!
nie dość białe, miękkie - napraw to!
nie masz tego, pragnij tamtego - zapłać koniecznie!
Wszystko stoi na głowie!
Czy ktoś jeszcze uczy gdzie tkwią prawdziwe wartości? To jest smutne.
Dlaczego sami sobie to robimy?
  #23  
Nieprzeczytane 10-10-2008, 21:30
gratka's Avatar
gratka gratka jest offline
Stały bywalec
Moderator
 
Zarejestrowany: Dec 2007
Miasto: wioska
Posty: 16 003
Domyślnie populizm też, ale....

Absolutnie nie jestem rzeczniczką senatora M. Augustyna, ale proszę Cię Aluniu przeczytaj na spokojnie moje dwa posty na temat diagnozy i propozycji ustawy.
Senator nie jest św. Mikołajem i z pustego nie nasypie nam forsy do portfeli.
Masz rację, że jest źle, a może być jeszcze gorzej i chodzi o wypracowanie rozwiązań łagodzących skutki ewentualnego kryzysu emerytalnego, zwłaszcza dla osób niepełnosprawnych.

Przewiduje się, że w 2030 roku emeryci stanowić będą 33% społeczeństwa, bo już w 2015 na emeryturę zacznie odchodzić wyż demograficzny. Równocześnie zmniejsza się liczba pracujących, bo niska jest dzietność. Zanosi się na to, że z podatków dwóch pracujących trzeba będzie utrzymywać jednego emeryta i jeszcze rodzina musi pomagać niedołężnym dziadkom. Nie jest wesoło, przynajmniej na tym wątku.
__________________
Nie możesz zatrzymać żadnego dnia, ale możesz go nie stracić....
  #24  
Nieprzeczytane 10-10-2008, 22:17
hannabarbara's Avatar
hannabarbara hannabarbara jest offline
Stały bywalec
Moderator
 
Zarejestrowany: Mar 2007
Miasto: Olsztyn
Posty: 19 421
Domyślnie

Babo Gratko! Podoba mi się Twoje zdroworozsądkowe podejście do tematu.
Ewentualne dodrukowanie wirtualnych pieniędzy, też nie jest żadnym rozwiązaniem.Alunia ma rację, że nie chcemy jałmużny, ale może należy niektórym z nas dać wędkę. Czyli możliwość uzupełnienia własną pracą skromnych emeryckich funduszy. Naturalnie takiej pracy, jaką jesteśmy w stanie wykonać. Ofert na rynku jest niewiele, ale i tego nie chcemy wykorzystywać, bo bardzo często są to oferty oszukańcze. Czasem, ta oszukańczość jest widoczna jak na dłoni. Gorzej, gdy jest ukryta. Pracodawca np. płaci za trzy miesiące pracy zgodnie z umowa. Potem nagle przestaje płacić, zwodząc zatrudnionego. W 9 przypadkach na 10 pokrzywdzony, daje sobie spokój i nic nie robi. Ten jeden tylko z grupy, zakłada sprawę z powództwa cywilnego, wpłaca wadium sądowe. I tylko ten jeden dochodzi swoich praw, co sumie firmie się opłaca.
Rozwiązania systemowe prowadzące do zorganizowania rynku pracy dla seniorów, ochrona ich praw jako zatrudnionych , to jedna z propozycji, która można wykorzystać, bez nadmiernych obciążeń budżetowych.
  #25  
Nieprzeczytane 10-10-2008, 22:46
gratka's Avatar
gratka gratka jest offline
Stały bywalec
Moderator
 
Zarejestrowany: Dec 2007
Miasto: wioska
Posty: 16 003
OK

Haniubasiu
podpisuję się wszystkimi łapami pod Twoim postem. Chodzi o wypracowanie takich rozwiązań prawnych, aby osoby, które teraz pobierają świadczenia mogły dorabiać np. do emerytur pracą na godziny lub zastępstwa.
Nie wiem, czy nie jest potrzebny rzecznik osób powiedzmy "nieczynnych zawodowo" bo objętych ustawą emerytalną czy o niepełnosprawności.
Trzeba poszukać w internecie na stronach rządowych raportu Michała Boniego o kapitale intelektualnym Polski, czy może inaczej się nazywa ten dokument. Tam jest dianoza sytuacji i rozdział o seniorach (50+). Mam wrażenie, że łatwiej będzie o rzecznika niż o podwyżki emerytur.
__________________
Nie możesz zatrzymać żadnego dnia, ale możesz go nie stracić....
  #26  
Nieprzeczytane 10-10-2008, 23:09
gratka's Avatar
gratka gratka jest offline
Stały bywalec
Moderator
 
Zarejestrowany: Dec 2007
Miasto: wioska
Posty: 16 003
Domyślnie

Znalazłam tę część raportu Michała Boniego, która dotyczy seniorów.
http://www.innowacyjnosc.gpw.pl/kip/index.php?r=51
Zachęcam do dokładnego przestudiowania tego dokumentu i do wyrażenia tam swojej opinii .Można obejrzeć różne wskażniki i porównania Polski z resztą Europy. Poczytam ten raport i idę spać. Dobrej nocy Haniubasiu!
__________________
Nie możesz zatrzymać żadnego dnia, ale możesz go nie stracić....
  #27  
Nieprzeczytane 11-10-2008, 11:33
Alunia Alunia jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2008
Posty: 6 895
Domyślnie

Cytat:
Napisał Babka Gratka
Absolutnie nie jestem rzeczniczką senatora M. Augustyna, ale proszę Cię Aluniu przeczytaj na spokojnie moje dwa posty na temat diagnozy i propozycji ustawy.
Senator nie jest św. Mikołajem i z pustego nie nasypie nam forsy do portfeli.
Masz rację, że jest źle, a może być jeszcze gorzej i chodzi o wypracowanie rozwiązań łagodzących skutki ewentualnego kryzysu emerytalnego, zwłaszcza dla osób niepełnosprawnych.

Dobrze, poczytam, pomyślę. Potem sie znowu odezwę. Choć już i tak napisałam do biura senatora. Pozdrawiam Cię
  #28  
Nieprzeczytane 11-10-2008, 13:41
Alunia Alunia jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2008
Posty: 6 895
Nie Jeszcze przed lekturą propozycji ustawy...

Co jednak sądzić ma emeryt czytając takie informacje?
http://film.wp.pl/idGallery,3771,idP...2,galeria.html

To oczywiste, że emerytury płacone są z innej sakiewki, a płace tych "gwiazdek" tv firmamentu z innej. Podobnie jak sportowców, działaczy itd. Czy jednak na przychody stacji tv społeczeństwo nie powinno mieć jakiegoś wpływu? Ustawą chociażby. Czy te płace nie przekraczają granic moralności?
  #29  
Nieprzeczytane 11-10-2008, 13:43
Alunia Alunia jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2008
Posty: 6 895
Nie

Pracodawca musi mieć krocie, aby płacić miesięcznie takie kwoty, prawda? Gospodarkę kraju pojmuję jako system naczyń połączonych. Gdzieś ubywa - bo gdzie indziej przybyło. Czy się mylę?
Szanuję własność prywatną i ludzi posiadających dobra zgromadzone dzięki ciężkiej pracy, czasem przez pokolenia.
Gdyby jednak porównać odpowiedzialność i pracę np. lekarza, górnika, kolejarza - do powyższych?
Płaca 10-krotnie wyższa i zero odpowiedzialności za kształtowanie w ludziach systemów wartości. Pokracznych, skrzywionych i skarlałych i płytkich!
Jakoś trudno mi to zaakceptować i smutno.
(Skoro człowiek coś stworzył, to i człowiek może to zmienić. Tak myślę.)
  #30  
Nieprzeczytane 11-10-2008, 16:18
hannabarbara's Avatar
hannabarbara hannabarbara jest offline
Stały bywalec
Moderator
 
Zarejestrowany: Mar 2007
Miasto: Olsztyn
Posty: 19 421
Domyślnie

Dzięki Gratko za informacje o stronkach. Postudiuję sobie. Aby wyrobić sobie jakiś pogląd na sprawę trzeba obejrzeć ją ze wszystkich możliwych stron.
  #31  
Nieprzeczytane 12-10-2008, 14:45
Alunia Alunia jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2008
Posty: 6 895
Domyślnie

BabkoGratko miła! Przyłożyłam się solidnie i wszystko przeczytałam. Jednak moje uwagi, choć wyrażone spontanicznie nadal podtrzymuję.
Polecam wszystkim podaną przez Ciebie stronę:
http://www.forumwalbrzyskie.hb.pl/projekt2.php?p=2
Część wstępna potwierdza moje wcześniejsze wypowiedzi.
Podoba mi się inicjatywa wałbrzyska - to zaczątek profesjonalnej siły w domach opieki, własnej działalności gospodarczej itp. Problemów codziennych ludzi starych w skali kraju, nie może jednak rozwiązać. Do domów opieki trafia niewielu i długo tak jeszcze będzie. Nie każdy zresztą chciałby tam iść, to proces powolny.
A dzisiaj?
Wszak dobry lekarz leczy przyczynę choroby nie jej skutki.
A przyczyną problemów życiowych emeryta są żebracze świadczenie emerytalne.
Bo jeżeli gro społeczeństwa żyje na progu ubóstwa, to odpowiedzialność za to ponosi państwo.
http://www.money.pl/archiwum/wiadomo...,0,224651.html
  #32  
Nieprzeczytane 12-10-2008, 15:02
Alunia Alunia jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2008
Posty: 6 895
Domyślnie

Dodam jeszcze, że wcale nie uważam, że musi być równo.
Nawet nie powinno. Ale na pewno musi być tyle - aby żyć godnie.

PS. Jeżeli Pan senator mi odpisze dam Wam znać.
  #33  
Nieprzeczytane 12-10-2008, 22:01
hannabarbara's Avatar
hannabarbara hannabarbara jest offline
Stały bywalec
Moderator
 
Zarejestrowany: Mar 2007
Miasto: Olsztyn
Posty: 19 421
Domyślnie

I ja od siebie napiszę, że zapoznałam się z treścią wskazanych stron.
Inicjatywa Wałbrzyskiego Stowarzyszenia bardzo mi się spodobała. W stosunku do nich nasze cele są znacznie skromniejsze. Ale chyba nie całkiem pozbawione wartości. To, że pragniemy poprzez Internet zachęcać seniorów do większej aktywności, wyciągać z odczuwania osamotnienia i braku akceptacji, też jest chyba maleńką cząsteczką wielkiego planu zagospodarowania kapitału ludzkiego tej części społeczeństwa jaką są seniorzy.
Przyznam się jednak, że i we mnie tkwią zahamowania, by tam wyrazić opinię, napisać komentarz czy wyzwanie.
A potem dziwię się, że w tym wątku, bądź, co bądź bardzo istotnym dla nas, tak mało osób zabiera głos.
  #35  
Nieprzeczytane 04-11-2008, 14:26
Ibir Ibir jest offline
Czasem zajrzy
 
Zarejestrowany: Aug 2007
Miasto: łódzkie, Polska
Posty: 112
Domyślnie

Okazjonalnie czytam wszystko co dotyczy seniorów, osób w podeszłym wieku, samotnych, chorych i dochodzę do wniosku, że nasz kraj a w nim osoby sprawujące władzę na każdym szczeblu, z wysokim a nawet bardzo dużym wynagrodzeniem nie są tak naprawdę zainteresowani tym co dotyczy tych ludzi. Jeżeli coś robią wokół tego tematu to jest to wielka ściema !

http://www.wiadomosci24.pl/artykul/d...cja_36935.html
  #36  
Nieprzeczytane 05-11-2008, 14:52
gratka's Avatar
gratka gratka jest offline
Stały bywalec
Moderator
 
Zarejestrowany: Dec 2007
Miasto: wioska
Posty: 16 003
Domyślnie

Uważam, że szkodzą nam związkowcy, którzy nie pozwalają na przedłużenie okresu aktywności zawodowej np nauczycieli. Mamy najmłodszych w Unii emerytów. Mężczyźni odchodzą na emeryturę średnio w wieku 57 lat!
Starzenie się społeczeństwa jest dużym obciążeniem dla pracujących, już o tym pisałam chyba.Teraz, gdy społeczeństwo dodatkowo będzie musiało zrzucić się na wcześniejsze emerytury, to my nie mamy co liczyć na podwyżki.
__________________
Nie możesz zatrzymać żadnego dnia, ale możesz go nie stracić....
  #37  
Nieprzeczytane 05-11-2008, 15:01
~gość: maja59's Avatar
~gość: maja59
 
Posty: n/a
Domyślnie

Cytat:
Napisał Babka Gratka
Uważam, że szkodzą nam związkowcy, którzy nie pozwalają na przedłużenie okresu aktywności zawodowej np nauczycieli. Mamy najmłodszych w Unii emerytów. Mężczyźni odchodzą na emeryturę średnio w wieku 57 lat!
Starzenie się społeczeństwa jest dużym obciążeniem dla pracujących, już o tym pisałam chyba.Teraz, gdy społeczeństwo dodatkowo będzie musiało zrzucić się na wcześniejsze emerytury, to my nie mamy co liczyć na podwyżki.
Zgadzam się, ale ten pęd na wcześniejsze emerytury jest wywołany starchem przed zwolnieniem w ostatnie chwili, zanim obejmie człowieka ochronny parasol 4-ch lat. Niestety każdy rozsądnie myślący zdaje sobie sprawę, że jeżeli zostanie zwolniony to już nikt go nie zatrudni, lepiej więc uciec na wcześniejszą emeryturę. Takie jest życie. Zdrowy piędziesięcioparolatek aż się rwie do pracy, ale z rozsądku idzie na emeryturę i potem coś kombinuje. I nie sądzę aby ustawowo mozna było temu zaradzić, nie wiem jakie jest wyjście z tej sytuacji.
  #38  
Nieprzeczytane 05-11-2008, 15:28
siekierka siekierka jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Aug 2007
Miasto: Warszawa
Posty: 2 494
Domyślnie

Kiedy w 1953 roku z "nakazem pracy" w garści pojechałem w Polskę budować socjalizm, powiedziano mi, że potrącają mi składkę na ZUS, żebym miał pieniądze na leczenie i emeryturę. Przez pierwsze kilkadziesiąt lat, ani razu nie korzystałem z opieki medycznej. Gdy komunizm zaczął sie walić, ówczesny poseł Korwin Mikke postulował, aby część funduszy uzyskanych ze sprzedaży prywatyzowanych przedsiębiorstw, przeznaczyć na dokapitalizowanie ZUS. Dziś, okazuje sie że moich pieniędzy ze składek nie ma, prywatyzacja przeprowadzona za psie pieniądze wystarczyła tylko na dokapitalizowanie ówczesnych ministrów i doradców ale na ZUS już nie i teraz żyjemy z tego, co młodzież zapracuje.
Ale złodziei, którzy mnie okradli jakoś znaleźć nie można!
  #39  
Nieprzeczytane 06-11-2008, 09:47
Ibir Ibir jest offline
Czasem zajrzy
 
Zarejestrowany: Aug 2007
Miasto: łódzkie, Polska
Posty: 112
Domyślnie

.....i do tego, co niektórzy oskarżają nas o to, że przeżeramy zusowskie pieniądze a tym sposobem zawali się ten ich nieudaczny system emerytalny. Czy to jest moja wina i moich młodych emerytów po 60-ce ? Ja przepracowałem uczciwie 37 lat i nie życzę sobie takich oskarzeń że pożeram to na co z utęsknieniem czekałem. Ja nie pożeram tylko rozsądnie wydaję na skromne utrzymanie. Obrzydliwe to oskarżenie !!!!
  #40  
Nieprzeczytane 06-11-2008, 12:37
hannabarbara's Avatar
hannabarbara hannabarbara jest offline
Stały bywalec
Moderator
 
Zarejestrowany: Mar 2007
Miasto: Olsztyn
Posty: 19 421
Domyślnie

Cytat:
Napisał maja59
Zgadzam się, ale ten pęd na wcześniejsze emerytury jest wywołany starchem przed zwolnieniem w ostatnie chwili, zanim obejmie człowieka ochronny parasol 4-ch lat. Niestety każdy rozsądnie myślący zdaje sobie sprawę, że jeżeli zostanie zwolniony to już nikt go nie zatrudni, lepiej więc uciec na wcześniejszą emeryturę. Takie jest życie. Zdrowy piędziesięcioparolatek aż się rwie do pracy, ale z rozsądku idzie na emeryturę i potem coś kombinuje. I nie sądzę aby ustawowo mozna było temu zaradzić, nie wiem jakie jest wyjście z tej sytuacji.
Maju! W Twoich wątpliwościach jest już propozycja.Przedłużenie okresu ochronnego dla seniorów, jest już jakimś rozwiązaniem.
Wczoraj dyskutowałam z mężem na temat obecnych pikiet i manifestacji. Wyraziłam opinię, że domaganie się emerytur pomostowych, to czysty populizm. Nie chciałam powiedzieć dobitniej, że kretynizm. System emerytalny się chwieje, a związki kruszą kopie o produkowanie następnych niestarych emerytów. Mąż na to: Czy wyobrażam sobie 60 letniego nauczyciela w/f? Teraz odpowiem. Tak wyobrażam sobie! Co więcej nie sądzę, by młodzież na tym traciła, przy właściwej organizacji pracy. Taki dojrzały nauczyciel jest z pewnością o wieje bardziej odpowiedzialnym człowiekiem, niż niejeden młodzik.
 

 



Podobne wątki
Wątek Autor wątku Senior Cafe Odpowiedzi Ostatni Post / Autor
Polscy seniorzy nie chc internetu i komrek - komentarze Basia. Ogólny 40 25-04-2019 23:46
Jak można sobie pomóc w pozbyciu się alergii - komentarze ulcia75 Ogólny 0 10-09-2013 22:59
Polacy nie chcą prywatnych szpitali - komentarze ciekawski Ogólny 32 24-11-2008 14:11
Seniorzy chcą do zakonów - komentarze Basia. Ogólny 44 15-08-2007 22:18
Szwedzi chcą wcześniejszej emerytury - komentarze Mirosław Ogólny 1 07-09-2006 12:02

Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
Przeszukaj ten wątek:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady pisania postów
Nie Możesz: tworzenie nowych wątków
Nie Możesz: odpowiadanie na posty
Nie Możesz: wysłanie załączników
Nie Możesz: edytowanie swoich postów

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 17:17.

 
Powered by: vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.