Żenująca debata o zdrowiu

[lawenda]

Temat, który mnie od zawsze interesował to sprawa zdrowia i debata sejmowa dawała mi pewien pogląd. To co zobaczyłam napawa mnie smutkiem. Sala sejmowa prawie pusta, na korytarzach same konferencje prasowe różnych opcji politycznych. Totalny haos. Co poseł to niebotyczna wiedza jak uzdrowić nasze lecznictwo. Puste słowa bez żadnych konkretnych propozycji. Wszyscy jednak mówią jaką to wielką troską dla nich są ludzie biedni, emeryci i renciści. Wypowiadają się ludzie, którzy już decydowali o tych sprawach i nic z tego nie wyszło, teraz mają receptę na wszystko. Mottem tego jest wypowiedz Pana rencisty, proszacego o dotacje /druga grupa inwalidztwa/ " Jest dyskryminacja wiekowa" On mając 75 lat nie ma prawa do pomocy w zakupienia urządzenia pomagającego jego niepełnosprawności. Do czego zmierzacie decydenci ????????

[Karo1949]

Dobre pytanie Lawendo – jednak nie liczmy na sensowną odpowiedź. Na trudne pytania nikt nie odpowiada – bo po co, szczególnie emerytom. Emeryt przecież nie napędza koniunktury, ba, mało tego - siedzi na garnku państwa, jest zbędnym balastem, z którym tak do końca nie wiadomo co zrobić! Wygodnie jest zatem rękami lekarzy przeprowadzić segregację „ kogo na rampę, a kogo do gazu” ! Przepraszam za drastyczność porównań, ale tak przecież się dzieje tylko w sposób zawoalowany. Chociaż niejednokrotnie między wierszami lub bezpośrednio wymyka się niektórym politykom wypowiedź na ten temat bardzo bezpośrednia bez owijania w złoty papierek. Smutne W tym temacie politycy i rząd osiągneli dno, Zofia

[weronika1]

Masz racje Karo1949. Ci na gorze maja sie coraz lepiej. Podwyzszaja sobie kominowo pensje a dla emerytow i rencistow ciagle brak. Oplaty, ktore dla emerytow sa coraz trudniejsze do oplacenia, dla nich sa groszowa sprawa. My jakos przezyjemy, ale wspolczuje naszym dzieciom. Ich emerytury beda jeszcze mniejsze. W koncu moze trzeba bedzie walczyc o eutanazje. Dokad my zmierzamy narodzie?

[senior A.P.]

Faktycznie smutne to co piszecie ale jest z tego wyjscie ?
Moze tak "utworzyc Sejm z emerytow i rencistow?
Bardziej powaznie to Wam dopisze,ze w takim bogatym kraju jak USA emerytury tez sa male.
Moze ktos zna kraj gdzie jest lepiej emerytom ?

[lawenda]

Tu nawet nie chodzi o emerytury, choć to też ma bardzo duże znaczenie, ale wielu z nas nie narzeka, a jeżeli tak to w gronie takich samych jak my. Są ludzie o dość dużych emeryturach w porównaniu z większością ale ja miałam co innego na myśli. Idzie osoba po sześćdziesiątce do lekarza bo czuje się źle i co słyszy? "No wie pani w tym wieku to nie ma się czemu dziwić, nawet dobre auto po takim a takim przebiegu też trzeba naprawiać" Są to może serdeczne słowa, ale ja już wiem, że nie powinnam się dziwić że "coś" mi tam jest. Szybko recepty jakby o to chodziło na leki drogie i dobrze się odżywiać. Nie wiem czy to kpiny, czy rady bez możliwości realizacji. Tak Karo 1949 masz rację jesteśmy już zbyteczni.

[lawenda]

Sejmu z emerytów i rencistów nie musimy tworzyć. Wiemy też, że w innych krajach też nie jest idealnie.A gdzie godność starszego człowieka, który przepracował trzy czwarte swojego najpiękniejszego okresu życia, a teraz musi liczyć miedziaki czy mu na wszystko wystarczy. Idealnie gdy ma się kogoś kto pomoże, pocieszy, a jeżeli tego nie ma to co ????????????

[Karo1949]

Murzyn zrobił swoje, murzyn może odejść!!!

A ja, mam ich wszystkich gdzieś i nie odejdę !!! Hihi

[weronika1]

Wlasnie dlatego nasz klub seniora jest tak potrzebny. Dzieki administratorowi za ten pomysl. Tu mozemy ponarzekac, wspomoc jeden drugiego i nawiazywac znajomosci. W tym klubie czuje sie bardzo dobrze. Daje mi on oparcie, moge liczyc na odzew. Tego nie znajduje w realu. Pozdrawiam Klubowiczow.

[senior A.P.]

Ja widze tu jakies dwie sprzecznosci.
Jest tak dobrze,ze az zle (patrz na temat o zyciu po IIWS).
Cos mi tu nie uklada sie w jedna calosc tych "dobroci".
Za PRL-u dzialala sluzba zdrowia,ludzie tez chorowali,a dzisiaj ?
(czytamy powyzej) i przecieram oczy.

[bogda]

Czytając Wasze posty nasunęło mi się takie pytanie...czy to, że po określonym wieku nie przeprowadza się właściwych badań, lub odmawia zastosowania prawidłowego (podobno droższego leczenia)...to nie jest łamanie praw człowieka...
Przecież chyba wszyscy, bez względu na wiek powinni mieć jednakowy dostęp i prawo do właściwego leczenia...
Ale decydenci sądzą chyba inaczej, po 60-tce to tylko należy nam się wegetacja i prawo do życia na kredyt, bo gwarancja już się skończyła...

[Basia.]

za PRL-u musialam poddać się operacji kręgosłupa /usunięcie 2 dysków/ i tak samo jak teraz żeby dostać się do neurologa musialam stawać w kolejce o godz. 4 rano i nie miałam gwarancji, że się do lekarza dostanę. Przeciętny Kowalski za PRL-u nie miał dostępu do slużby zdrowia dla pracowników resortowych MO, MON, SB, oni w kolejkach nie stali bo mogli się do specjalisty zapisać i w miarę szybko dostać do niego.

[jakempa]

ldebata o zdrowiu,,,,lekarze zapisują lekarstwa,o których niewiele wiedzą,na choroby,o których wiedzą jeszcze ..mniej,ludziom,o których nie wiedzą nic./wolter/

[senior A.P.]

Pani Basiu !
Wszystko sie zgadza . Ja za swojej zawodowej sluzby wojskowej korzystalem z uslug lekarza jednostki wojskowej lub specjalistow Wojskowego Szpitala Garnizonowego.
Dzisiaj potracaja mi z wojskowej emerutury na podatek i ubezpieczenie i zostaje mi slownie: jeden tysiac dwiescie zlotych. Zyje w USA i korzystam z lecznictwa oczywiscie sprywatyzowanego, place sto dolarow/m-c .Gdy chce skorzystac z lekarza (prowadzacego/rodzinnego) place za rejestracje i wizyte piec dolarow,za leki mala procentowa ulga (nie wszystkie),u specjalisty place czterdziesci piec dolarow plus zabiegi i leki. Unikam szpitali amerykanskich (jak dlugo nie wiem). Reszte zdrowia daje mi Pan Bog za darmo i jakosc zyje z emerytury amerykanskiej i polskiej (polska juz wyzej wymienilem a z amerykanskiej wynoszacej 381 $ netto) ,to zapewnia mi zycie na minimum egzystencji obojetnie w Polsce czy w Ameryce.
I co Ty na to ? Sluze odpowiedzia bardzo szczera.
Nie mam zadnych tajemnic ,dysponuje wszelkimi dowodami/dokumentami.

[Basia.]

czy Ty masz pełną emeryturę wojskową? Przepraszam, nie zrozum mnie źle bo to wygląda tak jakbym rozpętała przeciwko Tobie nagonkę a to nie jest zgodne z prawdą. Pisałeś, że masz stopień majora stąd moje pytanie.

[POLA]

Napisał Basia

Przeciętny Kowalski za PRL-u nie miał dostępu do slużby zdrowia dla pracowników resortowych MO, MON, SB, oni w kolejkach nie stali bo mogli się do specjalisty zapisać i w miarę szybko dostać do niego.

Dodaj do tego jeszcze ich rodziny, bliższe i dalsze oraz ich protegowanych - to była całkiem spora "armia" uprzywilejowanych

[Basia.]

Napisał POLA

Dodaj do tego jeszcze ich rodziny, bliższe i dalsze oraz ich protegowanych - to była całkiem spora "armia" uprzywilejowanych

to była i jest całkiem spora "armia" uprzywilejowanych.

[POLA]

to może zlikwidować te przywileje, zostawić prezydentowi, premierowi i basta, niech się kładą bez kolejki, ale w zwykłym szpitalu

Tylko kto to ma zrobić? Prominenci mają ukręcić bicz na siebie?
Marzenie ściętej głowy.

[senior A.P.]

Pani Basiu !
Emerytury wojskowe sa naliczane wg.wyslugi lat w wojsku .Ja na nia poszlem na wlasna prosbe po 21 latach sluzby w wieku 43 la zycia,wiec nie mogla byc ona pelna w dodatku to sie tak kiedys nazywalo ze "starego portfela" , faktycznie w stopniu majora. Dzisiaj przy takiej wysludze oficerowie w moim stopniu maja trzykrotnie wiecej ale mnie to niedotyczy,bo przeciez jestem od "komuchow" a to niestety mocno boli a zyc trzeba.
O tych protegowanych wiele mozna tez napisac ,rodziny mialy wojskowe ksiazeczki zdrowia i korzystaly tak samo z lecznictwa wojskowego. Dzisiaj z wojskowej sluzby zdrowia zostaly juz tylko fragmenty,restruturyzacja zrobila swoje.
Pani Basiu i inni prosze smialo pytac,przeciez tu jest dzial tematyczny a w nim zawarte jest to co cieszy i boli seniorow ,czytamy na wstepie dzialu.

[Basia.]

jak sam widzisz w tym przaśnym systemie jednak MON, SB były uprzywilejowane. Po 21 latach pracy zostaje Tobie 1200 zl emerytury netto, nasz siekierka /inżynier/po przepracowaniu wymaganego okresu /nie pamiętam chyba pracował 40 lat/ do uzyskania pełnej emerytury dysponuje kwotą 1200 zł miesięcznie. Ja przepracowałam 37 lat w biurze projektów /pracowałabym dłużej gdyby nie choroba/i tak się dziwnie stało, że zginęły listy płac z premią nie tylko mnie ale i moim kolegom /premia stanowila 75% zarobków/ i na podstawie "gołych angaży" mam 1400 zł emerytury netto. Dla pracowników MON i SB do uzyskania pełnej emerytury wymagany był 30 letni staż, dla pracowników mniej uprzywilejowanych ten wymagany staż jest wszystkim znany. Służba zdrowia: dostęp do lepszych szpitali /taka jest prawda, nijak nie dało się porównać szpitali cywilnych do resortowych i to pod każdym wględem, opieki medycznej, wyżywienia, bezpłatne lekarstwa dla uprawnionych, własne sanatoria o niebo lepsze od tych "cywilnych". Taka jest prawda.

[lawenda]

Moi kochani, tyle goryczy /uzasadnionej/ w Waszych wypowiedziach. To wszystko prawda. Prawdą jest też, że zbyt wcześnie przyszliśmy na ten świat.Nie dbało się kiedyś o zdrowie, bo praca, dzieci itp. Teraz to wszystko daje znać o sobie, czasami zbyt brutalnie. Ja na swojej drodze spotkałam nie tylko obojętność i znieczulicę. Błędy które popełniłam objawiły się cukrzycą i trzema mikro udarami z powikłaniami/efekt reorganizacji w pracy/. Emerytura jak cię mogę. Leki drogie a do lekarzy już nawet nie chce mi się chodzić, zostawiam tylko karteczkę na receptę. To jest nowoczesna Służba Zdrowia.Wiem jednak, że i teraz są ludzie załatwiani i rehabilitowani bez czekania i zbędnych formalności. Co da bunt przeciw takim praktykom ? Ano nic, bo zostaniesz potraktowany przy najbliższej wizycie jak przedmiot. Ale myślmy pozytywnie, inni mają jeszcze gorzej /tak mi się wydaje/ Życzę Wszystkim dużo, dużo zdrowia