Ateista- to brzmi dumnie...

[waclaw46]

http://www.polin.pl/pl/wydarzenie/cz...ania-xxi-wieku Wysółuchaj relacja audio ze spotkania >> –klikjnąć

www.polin.pl jeszcze nie gościł na tym forum , jest to relacja z ciekawej dyskusji o człowieku przyszłości XXI w świetle najnowszych badań nad genomem człowieka. W rozmowie udział biorą: prof. Magdalena Fikus - biochemik z Uniwersytetu Warszawskiego, prof. Zbigniew Szawarski - przewodniczący Komitetu Bioetyki Polskiej Akademii Nauk oraz dr hab. Magdalena Gawin – historyczka, autorka tekstów o eugenice.Dyskusję poprowadzi Anna Wacławik-Orpik z Radia Tok FM. Dyskusja w kontekście wystawy "Krew. Łączy i dzieli".

Zasady eugeniki opracował Francis Galton w XIX wieku i eugenika stosowana była od przymusowej sterylizacji do eksterminacji w faszyzmie .W Polsce międzywojennej eugenika miała swoich zwolenników , a w latach 34-38 próbowano przeforsować ustawę wprowadzającą przymusową sterylizację alkoholików i epileptyków.Polskie Towarzystwo eugeniczne powołano w 1922 i istniało do roku 1950.

Czy teorie eugeniczne należą do przeszłości? Temat powrócił wraz z rozwojem genetyki i potanieniem badań genetycznych umożliwiającym partnerom seksualnym przebadanie swojego genomu i uzyskaniu informacji o grożących im niebezpieczeństwach. Jest to już inny wymiar bo inżynieria genetyczna umożliwia poprawę genomu w procesie prokreacji .Kiedy znamy mechanizmy ewolucyjne wspieramy naturę eliminując wadliwy materiał genetyczny w fazie komórkowej.

[waclaw46]

W Szwecji "On", a tym bardziej "Pan" to wyrazy, które wypadną z obiegu w odniesieniu do Boga. Kościół Szwecji zachęca kapłanów, aby Bóg był "neutralny płciowo".Taka decyzja Szwedzkiego Kościoła zapadła w czwartek, zamykając ośmiotygodniowe spotkanie, w którym uczestniczyło 251 członków. "Neutralność płciowa" Boga wejdzie w życie 20 maja, podczas święta Pięćdziesiątnicy.

Nasze media zauważyły doniesienia prasy Szwedzkiej o zmianie w pojęcia Bóg , okrzyknięto to jako sensację. Jak się bardziej zastanowimy nad pojęciem Bóg który jest ponad czasem , przestrzenią , nie powinno nas ta interpretacja dziwić . Bóg rozważany jako osobowy, może mieć płeć .

A kogo nie interesują rozważania transcendentalne https://www.youtube.com/watch?v=pUb5...ature=youtu.be Zwiedzamy Dubaj z Kloi .

[pluto37]

Wacek!
To jawnogrzesznicy jakieś muszą być i sekciarze niewiadomego pochodzenia, bo w Księdze napisali, że :"BÓG -ojciec jest". I że " syn boży" też jest, to jak on -ten bóg znaczy się - ma być bezpłciowy?

Ja ci mówię! To jest jakaś paskudna ateistyczna dywersja i propaganda i nic więcej.
Bo takich wrogich zakusów na prawdy biblijne inaczej nazwać się nie da.
Amen.

[waclaw46]

Rewolucja z 1917 roku ukazana poprzez relacje Maksima Gorkiego - progresywnego rosyjskiego pisarza i publicysty uważanego za inicjatora socrealizmu w literaturze – z Włodzimierzem Leninem. Dokument o zapierającej dech w piersiach narracji francuskiego reżysera Stana Neumanna. Przemówienie Gorkiego wykonane przez francuskiego aktora Denisa Lavanta. https://www.arte.tv/pl/videos/067074...i/#xtor=EPR-21

O rewolucji słyszeliśmy w minionym okresie czasu po zmianach też słyszymy ale wszystko podporządkowane jest nowej propagandzie piszącej od nowa historię.Warto posłuchać i zastanowić się nad sformułowaniem "Rewolucja zjada własne dzieci” , to powiedzenie o czasach rewolucji francuskiej , ale ono jest zawsze aktualne.Czy nasza bezkrwawa rewolucja z 1989 jest dobrym tego przykładem.?
Historii nie zmienimy ale zawsze należy z niej wyciągać samodzielnie wnioski .

[pluto37]

Napisał waclaw46

[

Historii nie zmienimy ale zawsze należy z niej wyciągać samodzielnie wnioski .

Wacek!!!
Nie chcem ale muszem przypomnieć ci, że rewolucjoniści to byli ATEIŚCI.
A sam LENIN - jak ty - głosił, że "religia to opium dla ludu"

I z tego należy wyciągać samodzielne wnioski.

M in. takie że bez względu czy mamy do czynienia z aktywistami religijnymi, czy z ateistycznymi rewolucjonistami, należy się od nich trzymać z daleka, bo robia krzywdę ludzkości.

Amen!

[waclaw46]

https://www.youtube.com/watch?v=_sjU4Q4Zu5A
10 Pytań Na Które chrześcijanie Nie Mają Odpowiedzi

Na youtube mamy różne filmiki które robią furorę w sieci i fora zajmujące się światopoglądem.Powrót do korzeni wątku . https://www.youtube.com/watch?v=cxxC6FbxIsE Jak nawrócić ateistę? - Pistacjowy dowód Boga

[Barbara1956]

Napisał waclaw46

https://www.youtube.com/watch?v=_sjU4Q4Zu5A
10 Pytań Na Które chrześcijanie Nie Mają Odpowiedzi

Na youtube mamy różne filmiki które robią furorę w sieci i fora zajmujące się światopoglądem.Powrót do korzeni wątku . https://www.youtube.com/watch?v=cxxC6FbxIsE Jak nawrócić ateistę? - Pistacjowy dowód Boga

Zawsze z przyjemnością czytam to co piszesz Wacławie ale tykać religii to chyba nie powinieneś. Trzeba szanować ludzkie przekonania i nie ranić ich uczuć. Zresztą nie wiadomo kto się myli .... Jesteś ateistą i chcesz aby ludzie szanowali Twoje widzenie świata, Ty też powinieneś szanować ludzi mimo innych poglądów. Jeden link się nie otworzył bo został usunięty - pewnie był bardzo wredny. Drugi otworzył się ale już na początku odechciało mi się patrzeć i słuchać bo po co? Marny człowieczek, któremu w główce się przewróciło - oczywiście wie wszystko - po prostu Bóg. Ja chyba też jestem ateistką ale nikogo nie chciałabym nawracać. W mojej obecności Żydzi mogą klepać swoje modlitwy a muzułmanie mogą bić pokłony w kierunku Mekki bo szanuję ich przekonania.

[wankabor]

Napisał Barbara1956

Ja chyba też jestem ateistką ale nikogo nie chciałabym nawracać. W mojej obecności Żydzi mogą klepać swoje modlitwy a muzułmanie mogą bić pokłony w kierunku Mekki bo szanuję ich przekonania.

Aktualnie papież Franciszek odwiedza Birmę. Oficjalnie władze Birmy twierdza , że w kraju panuje tolerancja religijna, a w rzeczywistości mniejszość religijna - muzułmanie Rohingo są prześladowani. Za namową doradców papież nie poruszył tej sprawy. Wszędzie na świecie religie są powodem nietolerancji i okrutnych morderstw. Religie są więc nieszczęściem dla ludzi. Widzimy co dzieje się też w Polsce. Kościół od zarania przejął władzę i majętność i nie ma nic wspólnego z ideologią (nauką ) Jezusa -skromnego człowieka będącego socjalistą. Nie pragnął ani władzy ani majątku. Wszystkie religie, to jest jedno wielkie oszustwo w rękach
przestępców.

[waclaw46]

Basiu nie wiem o co ci w twoim poście chodzi , o jakim ranieniu uczuć piszesz.??? Dużo słów bez żadnej argumentacji. Faktem jest że jeden link się nie otwiera.Youtube :Ten film jest już niedostępny, ponieważ powiązane z nim konto YouTube zostało usunięte. Yuotube nie podaje przyczyny usunięcia ? Jak cię sprawa interesuje , bo ma to dla ciebie znaczenie , odsyłam do rzecznika prasowego youtube.com . , napisz uzyskasz informacje .A to czy wpis był wredny czy też nie , to twoja konfabulacja nic więcej .

Młody człowiek , w drugim filmie zadał pytanie : Co by zmieniło twoje zdanie? Co by wyprowadziło cię z ateizmu.? Co mogło by się stać byś zaczął wierzyć w Boga? Pytania skierowane były do ateistów którzy odpowiadali na jego pytania i całość nagrał. Jaka w tym jest niestosowność ? obraza uczuć, ale kogo ? Pytanie jest też kierowane do niewierzącego , też do ciebie ,chcesz , możesz odpowiedzieć lub nie.

Religia jest częścią kultury ,tak jak opera teatr , film ,itd. można o wyznaniach religijnych wypowiadać się i o tym pisać i dzielić się z innymi swoimi przemyśleniami.Ja zdaję sobie sprawę że nie czytając tekstu trudno coś z sensem napisać.

Artykuł 196 Kodeksu karnego jest jednym z najbardziej kontrowersyjnych przepisów polskiego prawa karnego dla tego że posiada wady semantyczne / 1. Ťdział językoznawstwa, którego przedmiotem jest analiza znaczeń wyrazówť2. Ťdział semiotyki zajmujący się badaniem związków, jakie zachodzą między wyrażeniami języka a przedmiotami, do których się one odnosząť / uniemożliwiające bezstronną interpretacje prawa .Zdajemy sobie sprawę że uczucia są subiektywne i wpływ ma na ich interpretacje ma wierzenie wydającego werdykt .Wiele krajów wycofało z kodeksów obrazę uczuć religijnych z prawa karnego .W prawie mamy wiele takich " kwiatków " godziwy zysk.A jaki może być niegodziwy zysk ? sprawiedliwość społeczna ?
"Kto obraża uczucia religijne innych osób, znieważając publicznie przedmiot czci religijnej lub miejsce przeznaczone do publicznego wykonywania obrzędów religijnych, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2"

[waclaw46]

Wankabor pisze : Wszędzie na świecie religie są powodem nietolerancji i okrutnych morderstw . Ma zupełną rację bo w większości konflikty religijne cechuje okrucieństwo.W religiach monoteistycznych dodatkową przyczyną jest ewangelizacja przy pomocy miecza czy systemu podatkowego .Mój Bóg jest prawdziwy a twój nie jest ,wystarczy na przyczynę konfliktów , która ortodoksyjnych wyznawców popychają do rozwiązań siłowych w chrześcijaństwie czy islamie .
Judaizm jest religią ograniczoną do jednej nacji " narodu wybranego " stąd konfliktów mniej. By być żydem, poza obrzezaniem mężczyzn ważne jest matka żydówka . Dla ortodoksa żydowskiego dziecko żyda i chrześcijanki to też goj.

Na temat ewangelizacji Ewangelia wg św. Mateusza (Mt 28).... Jedenastu zaś uczniów udało się do Galilei na górę, tam gdzie Jezus im polecił. (17 ) A gdy Go ujrzeli, oddali Mu pokłon. Niektórzy jednak wątpili. (18 ) Wtedy Jezus podszedł do nich i przemówił tymi słowami: "Dana Mi jest wszelka władza w niebie i na ziemi. (19 ) Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego.( 20 ) Uczcie je zachowywać wszystko, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata"

[pluto37]

Napisał waclaw46

[U]"Kto obraża uczucia religijne innych osób, znieważając publicznie przedmiot czci religijnej lub miejsce przeznaczone do publicznego wykonywania obrzędów religijnych, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2"
[/u]

Wacek!
Nie chce cię martwić, ale wypełniasz wszystkie opisane w tym zapisie elementy i chyba jedynie cierpliwości i miłosierdziu wyznawców religijnych nie spotkałeś się z tropicielami tych co specjalizują się we wleczeniu takich Nergalów jak ty pod osąd sądów.

I to nie dlatego że mienisz się być ateistą tylko, że wrednie szydzisz z wyznawców religijnych.

Amen

[wankabor]

Na Feseooku ukazał się bardzo ciekawy fragment artykułu pułkownika Mazguły (Do Rzeczy 2017-11-30). Dla Mazguły Polacy to sterowana przez kler ciemnota, która nie dorosła do demokracji. Pułkownik Mazguła podzielił się swoją definicją demokracji. Jego zdaniem demokracja to system dla ludzi mądrych i prawych dlatego nie ma na nią miejsca w dzisiejszej Polsce, która jest zacofana i uzależniona od kleru; Polsce, której "bliżej do faszyzmu" i"bliżej do komunizmu" niż do demokracji. Demokracja zdaniem wojskowego przyszła do Polski przedwcześnie. Polskie społeczeństwo jest jego zdaniem głupie i zacofane , a demokracja czyli ustrój z samej istoty przeznaczony dla ludzi wykształconych i szlachetnych zawsze przegrywa z zacofaniem. Demokracja nie przyjmie się w społeczeństwie owładniętym wiarą z anarchicznej przeszłości, na straży której stoją dostojnicy kościelni, którzy z ciemnoty ludu czepią niewyobrażalne zyski.
O Bogu i kościele. W teście pułkownika wielokrotnie pada odwołanie do czynnika religijnego, który zostaje zrównany z zacofaniem. - Tak więc Polacy padnijcie na kolana ponownie i proście Boga o wybaczenie , że ośmieliliście się myśleć, że jesteście poddanymi biskupów, hierarchów kościelnych, którzy nie pozwalają wam odejść ze stada bezwolnych owieczek, tkwiących w zacofaniu i głupocie. To oznacza , demokracja przyszła do nas przedwcześnie, bowiem zacofanie, ślepa wiara, dogmaty i brak odpowiedzialności nadal królują w społeczeństwie. Pomimo tych trudności wojskowy nie poddaje się i obiecuje walkę z polskimi zabobonami. Wierzy , że nie wszystkich cofnięto do średniowiecznej ciemnoty narodów.

[waclaw46]

W języku polskim obraza uczuć jest tożsama z słowem świętokradztwo / profanowanie albo niegodne obchodzenie się z sakramentami świętymi lub innymi czynnościami liturgicznymi. Jest to również niegodne traktowanie osób, rzeczy oraz miejsc, które poświęcone są Bogu. Świętokradztwo jest zaliczane do grzechów ciężkich, a szczególnie gdy popełnione zostaje przeciwko Eucharystii, dlatego że w tym właśnie sakramencie w sposób substancjalny znajduje się Ciało Jezusa Chrystusa/. Stąd sprzeczności z zasadą świeckości państwa.

1. Wydaje się, że jest niezgodny z konstytucyjną zasadą świeckości państwa;
2. Dyskryminuje osoby niewierzące, którym odmawia się prawa żywienia uczuć religijnych;
3. Nie wiadomo dokładnie, czym są owe „uczucia religijne".
4. Nie wiadomo, czy wystarczy jedna osoba, u której wystąpiło „obrażenie uczuć", czy muszą ich być co najmniej dwie;
5. Niejasne jest, czy przedmiot czci religijnej należy interpretować tylko jako przedmiot materialny (np. obraz Matki Boskiej Częstochowskiej), czy też niematerialne obiekty kultu, np. bogowie;
6. Czy Bóg, Matka Boska lub święci są podmiotem prawa w Polsce;
7. Trudne do rozstrzygnięcia jest, czy pewne działania artystyczne można uznać za „obrazę uczuć religijnych" tylko na podstawie opinii niewyrobionych estetycznie odbiorców, czy też należy kierować się w tej kwestii opinią znawców sztuki (casus Doroty Nieznalskiej);
8. Czy można znieważanie ludzi uważanych za żywych bogów, np. cesarza japońskiego, buddyjskich bodhisattwów lub nepalskiej żyjącej bogini Kumari - traktować jako obrazę uczuć religijnych;
9. Czy będzie obrażeniem uczuć religijnych znieważenie księdza, jeśli podczas obrzędów jest on traktowany jako znak obecności Boga;
10. Obelżywe zachowanie się w świątyni raczej obraża uczucia religijne — ale co z identycznymi zachowaniami na placu lub ulicy na której wykonywane są obrzędy religijne np. procesja Bożego Ciała? Czy ulica jest miejscem przeznaczonym do publicznego wykonywania obrzędów religijnych?
11. Czy sprawca obrazy uczuć religijnych musi czynu swojego dokonać z zamiarem bezpośrednim, czy wystarczy zamiar ewentualny?
12. Czy dystrybutor lub sprzedawca nagrań satanistycznych popełnia przestępstwo z art. 196 KK poprzez działanie z zamiarem ewentualnym lub czy można takie działanie zakwalifikować jako rodzaj sprawstwa pomocniczego? [ 3 ]
13. Czy satanista może pozwać kogoś o naruszenie art. 196 KK z powodu powieszenia nieodwróconego do góry nogami krucyfiksu, który eksponowany w takiej formie obraża uczucia religijne satanisty?

Nie mówiąc już o uczuciach czcicieli bóstwa Latający Potwór Spaghetti (ang. Flying Spaghetti Monster). Najwięcej zwolenników w USA bo tam legalna religia jak inne wyznania chrześcijańskie i islam , a to nasi przyjaciele z NATO .

[pluto37]

Napisał waclaw46

......
1. Wydaje się, że jest niezgodny z konstytucyjną zasadą świeckości państwa;
2. Dyskryminuje osoby niewierzące, którym odmawia się prawa żywienia uczuć religijnych;
3. Nie wiadomo dokładnie, czym są owe „uczucia religijne".
4. Nie wiadomo, czy wystarczy jedna osoba, u której wystąpiło „obrażenie uczuć", czy muszą ich być co najmniej dwie;
5. Niejasne jest, czy przedmiot czci religijnej należy interpretować tylko jako przedmiot materialny (np. obraz Matki Boskiej Częstochowskiej), czy też niematerialne obiekty kultu, np. bogowie;
6. Czy Bóg, Matka Boska lub święci są podmiotem prawa w Polsce;
7. Trudne do rozstrzygnięcia jest, czy pewne działania artystyczne można uznać za „obrazę uczuć religijnych" tylko na podstawie opinii niewyrobionych estetycznie odbiorców, czy też należy kierować się w tej kwestii opinią znawców sztuki (casus Doroty Nieznalskiej);
8. Czy można znieważanie ludzi uważanych za żywych bogów, np. cesarza japońskiego, buddyjskich bodhisattwów lub nepalskiej żyjącej bogini Kumari - traktować jako obrazę uczuć religijnych;
9. Czy będzie obrażeniem uczuć religijnych znieważenie księdza, jeśli podczas obrzędów jest on traktowany jako znak obecności Boga;
10. Obelżywe zachowanie się w świątyni raczej obraża uczucia religijne — ale co z identycznymi zachowaniami na placu lub ulicy na której wykonywane są obrzędy religijne np. procesja Bożego Ciała? Czy ulica jest miejscem przeznaczonym do publicznego wykonywania obrzędów religijnych?
11. Czy sprawca obrazy uczuć religijnych musi czynu swojego dokonać z zamiarem bezpośrednim, czy wystarczy zamiar ewentualny?
12. Czy dystrybutor lub sprzedawca nagrań satanistycznych popełnia przestępstwo z art. 196 KK poprzez działanie z zamiarem ewentualnym lub czy można takie działanie zakwalifikować jako rodzaj sprawstwa pomocniczego? [ 3 ]
13. Czy satanista może pozwać kogoś o naruszenie art. 196 KK z powodu powieszenia nieodwróconego do góry nogami krucyfiksu, który eksponowany w takiej formie obraża uczucia religijne satanisty?

Nie mówiąc już o uczuciach czcicieli bóstwa Latający Potwór Spaghetti (ang. Flying Spaghetti Monster). Najwięcej zwolenników w USA bo tam legalna religia jak inne wyznania chrześcijańskie i islam , a to nasi przyjaciele z NATO .

Wacek!
Ty nie opowiadaj co ci się wydaje.
Tylko wypróbuj te paragrafy nie na tutejszym forum, tylko w publicznym miejscu np. na Rynku vis-a vis kościoła Mariackiego albo wnijdź do środka i głoś ten zestaw w czasie mszy i z odwróconym krucyfiksem w dłoni
Dla podkreślenia swych ateistycznych poglądów na religijne ekstazy możesz też podrzeć biblię i ze dwa katechizmy.

Gdybyś się zdecydował to daj znać. Mam niedaleko, Kraków lubię i lejkonika krakowskiego, więc zlecę na zew i chętnie popatrzę

[Hypatia]

Napisał pluto37

Wacek!
Nie chce cię martwić, ale wypełniasz wszystkie opisane w tym zapisie elementy i chyba jedynie cierpliwości i miłosierdziu wyznawców religijnych nie spotkałeś się z tropicielami tych co specjalizują się we wleczeniu takich Nergalów jak ty pod osąd sądów.

I to nie dlatego że mienisz się być ateistą tylko, że wrednie szydzisz z wyznawców religijnych.

Amen

Fanatyzm, to nie jest stan umysłu jedynie przypisany wyznawcom tej czy innej religii.
Fanatykiem może być również ateista lub jak wiemy z historii, każdy bezkrytyczny wyznawca jakiejkolwiek ideologii, pragnący narzucić swój światopogląd wszystkim wokół wszelkimi dostępnymi choć niekoniecznie dopuszczalnymi metodami.
I tu mamy chyba do czynienia z takim przypadkiem, tj ateizmu sfanatyzowanego czyli zwalczającego każdy inny światopogląd. Na szczęście tylko przy pomocy cierpliwej klawiatury.

[waclaw46]

https://www.facebook.com/profile.php...8%3A1512162497 To link do płk dypl. rez. mgr inż Adam Mazguła na facebooku gdzie komentuje na bieżąco naszą rzeczywistość .Po wpisach widać że dużo osób go czyta i identyfikuje się z jego poglądami .Zacofanie kołtuństwo było u nas od dawna ale po dojściu do władzy populistów bazujących na elektoracie Radio Maryjnym widzimy że chcą nas uszczęśliwiać na siłę produkując ustawodawstwo pod dyktando KK. Przepychanki z prawem aborcyjnym .

Do szkół licealnych trafi publikacja biskupów rzymskokatolickich, która zwalcza leczenie niepłodności metodą zapłodnienia in vitro. Promuje ją biskup Henryk Hoser, a wśród autorów tekstów jest ksiądz Franciszek Longchamps de Bérier, który utrzymuje, że dzieci z in vitro są naznaczone "bruzdą dotykową" .

Płytka i naiwna religijność jest powodem że każde zwrócenie uwagi na bzdurne dogmaty wywołują na obrońcach sacrum ślinotok i chęć obrony za wszelką cenę irracjonalnych stwierdzeń zapisanych 2000 lat temu. Zbierają swoje siły bo w "kupie" raźniej i produkują słowa bez jakiegoś sensu myśląc że to przekona kogoś do zmienienia zdania na temat boga i celu Wszechświata.

[pluto37]

Napisał Hypatia

Fanatyzm, to nie jest stan umysłu jedynie przypisany wyznawcom tej czy innej religii.
Fanatykiem może być również ateista lub jak wiemy z historii, każdy bezkrytyczny wyznawca jakiejkolwiek ideologii, pragnący narzucić swój światopogląd wszystkim wokół wszelkimi dostępnymi choć niekoniecznie dopuszczalnymi metodami.
I tu mamy chyba do czynienia z takim przypadkiem, tj ateizmu sfanatyzowanego czyli zwalczającego każdy inny światopogląd. Na szczęście tylko przy pomocy cierpliwej klawiatury.

Dlatego wspomniałem, że bolszewicy w różnych odmianach byli ateistami.
Zwalczając jedne religie ustanawiali własną z rytualnym odprawieniem własnych mszy i spacerów ulicznych całkiem podobnych do procesji i pielgrzymek

Z tym, że co by nie powiedzieć to bolszewik aktywista był dzielny i własną piersią bronił wyznawanych idei przed realnym wrogiem ideologicznym, a nie klepał bezpiecznie w klawisze.

[waclaw46]

Czy Boże narodzenie to święto chrześcijańskie.
https://www.jw.org/pl/publikacje/cza...dzenie-biblia/
Jest też dostępna opcja gdzie lektor czyta tekst ,wszędzie widać postęp nawet u Świadków Jehowy .Większość wyznawców rzymskokatolickiej religii w Polsce , nie wierzy że to dzień urodzin ich boga . Ale tradycja daje znać o sobie i zmiana charakteru z uroczystości religijnej do spotkania towarzyskiego w gronie bliskich.
Cała stajenka z kotkami , barankami , kołyską to mit stworzony pod potrzeby dzieci i prostych ludzi którzy gustują w bajkach.Zauważyli to także wyznawcy Jehowa którzy znają Biblię nie tylko z nazwy.

https://www.youtube.com/watch?v=8e9Zret8vfk Stacja ateizm -pozytywny ateizm Bogumił Van den Broeck i Konrad Janowski

[wankabor]

Dlaczego mam obchodzić urodziny Jezusa, który żył ponad 2000 lat temu. Ani ja go nie znam ani on mnie.

[waclaw46]

Wankaborze nie musisz obchodzić hucznych imienin bo zanika ta tradycja.A tak na prawdę , nie wiemy gdzie Jezus się urodził i nie wiemy gdzie jest pochowany. Całość opisu w Biblii to mit.
https://www.youtube.com/watch?v=rFheR9kKDY0
wystąpienie Jana Hartmana podczas Kongresu Świeckości 2017 w Warszawie 21-22 października 2017 r. Dostało się Schetynie i Petru za kunktatorstwo z konkordatem.