Granice tolerancji?

[nutaDo]

łac. tolerantia- "cierpliwa wytrwałość"
PWN - tolerancja - postawa zgody: na wyznawanie i głoszenie poglądów, z którymi się nie zgadzamy, sposobu życia, którego nie akceptujemy.
Zapraszam do dyskusji, kiedy należy być wstrzemięźliwy w tolerancji, a może co obserwuje w dzisiejszych czasach, należy przyjąć postawę tolerancji z zasady?

[Pani Slowikowa]

Napisał nutaDo

łac. tolerantia- "cierpliwa wytrwałość"
PWN - tolerancja - postawa zgody: na wyznawanie i głoszenie poglądów, z którymi się nie zgadzamy, sposobu życia, którego nie akceptujemy.
Zapraszam do dyskusji, kiedy należy być wstrzemięźliwy w tolerancji, a może co obserwuje w dzisiejszych czasach, należy przyjąć postawę tolerancji z zasady?

Dobry pomysl z tym watkiem.. Ja staram sie byc cierpliwa ale jak juz nie wytrzymuje .. to usuwam sie

[Malgorzata 50]

Tolerancja jest słowem którego nie lubię bo zakłada z góry ,że toleruję coś co w gruncie rzeczy uważam za gorsze -wolę przyjmowanie rzeczy i zjawisk takimi jakie są do akceptującej wiadomości.
Natomiast nie godzę się na takie działania i słowa ,które zakladaja poniżanie innych obojętnie czy w sferze dywagacji czy czynów.I nie mam tu na myśli dyskusji nawet ostrych a postawę typu "to w co wierzę ,co lubię i szanuję jest jedynie słuszne",a wszyscy, którzy w to wątpią są co najmniej podejrzani .Przykładów na tego typu postawy nie trzeba daleko szukać.
Empatia jest słowem lepiej oddającym to co chciałabym osiągnąć -bo jak każdy -jestem ułomna i czasem teoria sobie a życie sobie.....
mam jeszcze jedno głębokie przekonanie ,że do prawdziwej empatii -zdolni są ci, którzy po pierwsze i przede wszystkim akceptują w 100% siebie i swoje życie.Co nie oznacza ani bezkrytycyzmu,ani pokornego przyjmowania co los da.

[nutaDo]

[i]"Tolerancja jest słowem, którego nie lubię, bo zakłada z góry, że toleruję cos co w gruncie rzeczy uważam za gorsze-wolę przyjmowanie rzeczy i zjawisk takimi jakie są do akceptującej wiadomości"[i]/I]
Czyli w takim ujęciu jak to przedstawiłaś jest jakaś granica tolerancji, bo później zjawiska nawet jakieś gorsze przyjmując je do wiadomości , zgadzasz się na nie. Nie wiem czy dobrze Cię zrozumiałam.

[jakempa]

Napewno jest granica tolerancji, ja jestem bardzo tolerancyjna jezeli chodzi o odmiennośc kultur, modę, sposób wyznawania nawet tej samej wiary, seksualności itego z czym sie wiąże zwykle postępowanie ogolnie przyjete w obyczajowości,Nigdy nie będę tolerancyjna dla zamierzonego chamstwa, przemocy,obojętne w stosunku do czego i do kogo, mordu, braku szacunku dzieci do rodziców,

[tadeusz50]

Napisał jakempa

Napewno jest granica tolerancji, ja jestem bardzo tolerancyjna jezeli chodzi o odmiennośc kultur, modę, sposób wyznawania nawet tej samej wiary, seksualności itego z czym sie wiąże zwykle postępowanie ogolnie przyjete w obyczajowości,Nigdy nie będę tolerancyjna dla zamierzonego chamstwa, przemocy,obojętne w stosunku do czego i do kogo, mordu, braku szacunku dzieci do rodziców,

Też tak uważam, przecież nie można tolerować bezwzględnego mordercy itd.

[chickita]

Napisał jakempa

Napewno jest granica tolerancji, ja jestem bardzo tolerancyjna jezeli chodzi o odmiennośc kultur, modę, sposób wyznawania nawet tej samej wiary, seksualności itego z czym sie wiąże zwykle postępowanie ogolnie przyjete w obyczajowości,Nigdy nie będę tolerancyjna dla zamierzonego chamstwa, przemocy,obojętne w stosunku do czego i do kogo, mordu, braku szacunku dzieci do rodziców,

W pełni popieram Twoją wypowiedź. Dodam tylko do tego, że moj brak akceptacji obejmuje również przemoc seksualną w każdej postaci.

[doda]

A CZY PODAŁABYŚ RĘKĘ NP.GEJOWI I ZAAKCEPTOWAŁA GO W WASZEJ PACZCE? jA TAK,A PYTAM DLATEGO,ŻE WIELE LAT TEMU NASZA PACZKA ROZLECAŁA SIĘ W TRAGICZNY SPOSÓB,BO KOLEGA NIE TOLEROWAŁ WŚRÓD NAS GEJA,CHOCIAŻ BYŁ UROCZY,M,ADRY I BARDZO PRZYSTOJNY.DO DZISIAJ SIE O TO KŁÓCIMY......

[Pani Slowikowa]

Napisał jakempa

Napewno jest granica tolerancji, ja jestem bardzo tolerancyjna jezeli chodzi o odmiennośc kultur, modę, sposób wyznawania nawet tej samej wiary, seksualności itego z czym sie wiąże zwykle postępowanie ogolnie przyjete w obyczajowości,Nigdy nie będę tolerancyjna dla zamierzonego chamstwa, przemocy,obojętne w stosunku do czego i do kogo, mordu, braku szacunku dzieci do rodziców,

Jakempo,, tolerancja jest pojeciem wzglednym..
Jest takie przyslowie :" Zyj i daj zyc" Ktore po prostu jest essencja akceptacji zachowania ludzi naokolo siebie..

Ale jest male ale: Te inne kultury mody, wiary i seksualnosci, duzo latwiej sie toleruje kiedy nie masz ich na co dzien.
Niektore tzw. inne kultury dla mnie sa niezbyt mile a nawet chamowate. Wiec po jakims czasie zaczynam sie denerwowac i nici z calej mojej akceptacji. Zaczyna sie moja kultura gryzc z ta inna i diabli biora tolerancje.

[jakempa]

Pani Slowikowo, wychowalam się razem z Niemcami, ktorzy po wojnie zostali na ziemiach odzyskanych, Rosjanami, ktorzy przez 50 lat byli z nami, z Żydami, z ktorymi sie przyjażniłam i z Grekami, którzy licznie obok zamieszkali tworząc swoją kulturę, byli też tabory Cyganów,Mieszkalam na Dolnym Śląsku od 1945 r, tutaj dzieciństwo, młodośc, wiek dojrzaly i obecnie Wroclaw, chyba nie trzeba innego miejsca na wielorakosć zachowań ludzi, przyjażniliśmy się na studiach z gejami, nawet moja koleżanka za takiego wyszla zamąż, wiedząc o jego orientacji seksualnej, /nam nie powiedziała o swoich motywach takiego postępowania/, mnie naprawdę nic nie przeszkadza, oprócz tego co wyżej napisalam,

[Pani Slowikowa]

Napisał jakempa

Pani Slowikowo, wychowalam się razem z Niemcami, ktorzy po wojnie zostali na ziemiach odzyskanych, Rosjanami, ktorzy przez 50 lat byli z nami, z Żydami, z ktorymi sie przyjażniłam i z Grekami, którzy licznie obok zamieszkali tworząc swoją kulturę, byli też tabory Cyganów,Mieszkalam na Dolnym Śląsku od 1945 r, tutaj dzieciństwo, młodośc, wiek dojrzaly i obecnie Wroclaw, chyba nie trzeba innego miejsca na wielorakosć zachowań ludzi, przyjażniliśmy się na studiach z gejami, nawet moja koleżanka za takiego wyszla zamąż, wiedząc o jego orientacji seksualnej, /nam nie powiedziała o swoich motywach takiego postępowania/, mnie naprawdę nic nie przeszkadza, oprócz tego co wyżej napisalam,

Widocznie ta ich odmiennosc nie byla az tak meczaca

A ciekawe skad Grecy sie wzieli w twoich okolicach??

[ostatek]

Napisał doda

A CZY PODAŁABYŚ RĘKĘ NP.GEJOWI I ZAAKCEPTOWAŁA GO W WASZEJ PACZCE? [...]

Długie lata przyjaźniłam się z parą gejów. Piszę z "parą", bo byli razem i zwyczajnie się kochali. Szanowałam ich, bo byli mądrzy, kulturalni, uczynni, zwyczajni... Z pełną premedytacją piszę o szacunku, bo podobnie jak Małgorzacie, tolerancja źle mi się kojarzy. Szanuję innowierców, inne kultury, obyczajowości - wszystko o czym już pisaliście.
Jeśli tolerancją jest brak reakcji na głupotę, bezmyślność, chamstwo... tak, w wielu przypadkach jestem tolerancyjna (nie podskoczę osiłkowi), ale wątroba mi się marszczy od takiej tolerancji...

[Anielka]

Napisał jakempa

Napewno jest granica tolerancji, ja jestem bardzo tolerancyjna jezeli chodzi o odmiennośc kultur, modę, sposób wyznawania nawet tej samej wiary, seksualności itego z czym sie wiąże zwykle postępowanie ogolnie przyjete w obyczajowości,Nigdy nie będę tolerancyjna dla zamierzonego chamstwa, przemocy,obojętne w stosunku do czego i do kogo, mordu, braku szacunku dzieci do rodziców,

Zgadzam się i obiema rękami się podpisuję.Ale dodałabym jeszcze szacunek do dzieci,nie tylko odwrotnie.Dzieci się ucza szacunku od nas,a nam sie wydaje ,ze dzieci wielu rzeczy nie widzą nie rozumieja,a tak nie jest.Szanujmy tez dzieci,słuchajmy co do nas mowią.Pozdrawiam.

[Babcia Iwa]

Jeśli chodzi o ludzi to przecież o nich nie świadczy kim są tylko jacy. Znam nawet cyganów którzy zaaklimatyzowali się i starają sie żyć jak my. Za to że są inni mam ich nie tolerować. Gej jeżeli zachowuje się w stosunku do mnie i moich bliskich normalnie - będzie również przeze mnie akceptowany. To samo tyczy się wiary. Nie robi mi to różnicy. Liczy się jaki jest w środku, a nie na zewnątrz i na pokaz.

[Malgorzata 50]

Właśnie tego nie lubię tej tzw tolerancji pt patrzcie jaka jestem tolerancyjna ..geje ..cyganie ..ludzie a czy zastanawialiście się czy chcielibyście być obiektem tak pojętej tolerancji...dlatego tak jak powiedziałam istnienie ludzi innych niż ja przyjmuje do akceptującej wiadomości i nie zastanawiam się nad własną "tolerancją" coś tam mi się podoba w innym człowieku a coś innego nie i tyle.A jeśli chodzi o zachowania chamskie czy przestępcze to jest to czego nie akceptuje i już.A rękę podaję drugiemu człowiekowi -nie zastanawiając się kim jest i szczerze mrowiąc niewiele mnie to obchodzi.Oceniam postpowanie człowieka i jako czlowiek chcę byc oceniana -i nie ma to nic wspolnego z tolerancją

[Kazik]

Napisał doda

A CZY PODAŁABYŚ RĘKĘ NP.GEJOWI I ZAAKCEPTOWAŁA GO W WASZEJ PACZCE? jA TAK,A PYTAM DLATEGO,ŻE WIELE LAT TEMU NASZA PACZKA ROZLECAŁA SIĘ W TRAGICZNY SPOSÓB,BO KOLEGA NIE TOLEROWAŁ WŚRÓD NAS GEJA,CHOCIAŻ BYŁ UROCZY,M,ADRY I BARDZO PRZYSTOJNY.DO DZISIAJ SIE O TO KŁÓCIMY......

Podał bym rękę. Nie będę wymieniał dziesiątki sławnych gejów, niech wystarczy Elton John
Pisz proszę małymi literami-wtedy jest czytelniej. Duże litery w necie oznaczają krzyk.

[Malgorzata 50]

Oj Kaziu Kaziu ty lepiej się zastanów nad tym Eltonem ,a jak cię uwiedzie????

[B.B.]

Przepraszam, ale o co chodzi z tym podawaniem reki gejowi? A niby dlaczego mialoby sie mu NIE podawac? To jakis mentalny horror. Nic nie rozumiem. B.B.

[Bianka]

Zgadzam się z Małgorzatą. Akceptacja, przyjęcie do akceptującej wiadomości, stoi o stopień wyżej od tolerancji. Słowo "tolerancja" już w samym założeniu oznacza, że czegoś nie lubię, nie akceptuję, choć nie zgłaszam sprzeciwu. Akceptacja jest trudniejsza, szczególnie, jeśli nasze poglądy są skrystalizowane i ugruntowane. Padły też słowa o empatii. Rzeczywiście, podstawą akceptacji na pewno jest współodczuwanie, czyli dalej - zrozumienie.
Bardzo niełatwa sprawa, niestety. Tym bardziej, że mnóstwo tu rozmaitych niuansów.

Gejów proponuję zostawić w spokoju. Nie są z pewnością największym problemem społecznym, jeśli w ogóle stanowią jakiś problem.

[Mar-Basia]

Napisał Pani Slowikowa

A ciekawe skad Grecy sie wzieli w twoich okolicach??

Odpowiedz jest prosta. Troche historii. Obecnosc Grekow w powojennej Polsce to skutek wojny domowej 1946-1949, wojny ktora spowodowała ogromna fale wychodzstwa politycznego, ktorej czesc trafila wlasnie do naszego kraju.