1 marca - DZIEŃ ŻOŁNIERZY WYKLĘTYCH

[Jarosław II]

Napisał Hypatia

Możesz jaśniej?
Nie bardzo rozumiem co masz na myśli.
Język jest środkiem komunikacji.
Czasem mam wrażenie,że zamiast się komunikować dążysz do kolizji.

Tak sobie dumam za co Wibi jest tak chwalony przez prawicowych userów. Pewnie dlatego, że ma facet charakter. W swojej młodości lubiłem książki partyzanckie. Takie same tam były poglądy. Rodzice z niesmakiem na to patrzyli. Później będąc w Bieszczadach godzinami rozmawiałem z rdzennymi mieszkańcami. nasłuchałem się opowieści niesamowitych.

[Lila]

Znaczy platfusy to lewica?

POlszewia jak piszą niektórzy?

[wibi]

Napisał Lila

A co tak strasznie Cię zbulwersowało w tym fragmencie drogi wibi,
że aż się powstrzymałeś od komentarza?..

Przykrywać zbrodnie patriotyzmem,to mnie powstrzymało

uczestniczył w rozmowach we wsi Swejginie między przedstawicielami Okręgu Wileńskiego AK i niemieckich władz wojskowych......
został zwolniony, najprawdopodobniej przez samych Niemców....
...przypadkowe ofiary cywilne - 27 osób....
...W celu zdobywania na nie środków finansowych uzyskał zgodę na utrzymywanie kilkuosobowych grup zbrojnych....rozpoczęły swoją działalność od połowie stycznia 1946 roku.

Nie dość, że kolaborant to na dodatek zwykły rabuś no chyba, że napadanie z bronią w ręku to czyn patriotyczny.

[Lila]

Napisał wibi

Przykrywać zbrodnie patriotyzmem,to mnie powstrzymało

Nie dość, że kolaborant to na dodatek zwykły rabuś no chyba, że napadanie z bronią w ręku to czyn patriotyczny.

Jasne, kolaborant.
Za to dostał wyrok śmierci, nie?
Zabijał nie kogo innego, tylko rabusiów Polski i Polaków. Będzie miał pomnik.

[Jarosław II]

Napisał wibi

Przykrywać zbrodnie patriotyzmem,to mnie powstrzymało

Nie dość, że kolaborant to na dodatek zwykły rabuś no chyba, że napadanie z bronią w ręku to czyn patriotyczny.

Gadaj co chcesz i tak buzi dostaniesz od wielbicielek za to, że wierzy w to co mówi.

[Lila]

To powyższe wymaga zrozumienia dla niepełnosprawności.

Dla wibi o Łupaszce nr 1 dowódcy Hubala.

https://www.youtube.com/watch?v=OUkImTnp4w4

Jerzy Dąbrowski sławny zagończyk, w ostatnim słowie do sowieckiego sądu powiedział tylko ; job twoju mat'.
Miał zerwane paznokcie, wybite oko i złamaną nogę. Taka jest wersja oficjalna czyli optymistyczna.
To mu zrobili Sowieci?

Co o nim sądzisz wibi?

[wibi]

@Lila
Chcesz wiedzieć co sadzę? nic,po prostu nic bo wiem jak zachowują się więźniowie gdy wiedzą jaka kara ich spotka,gdy "gryzie" go sumienie za popełnione zbrodnie a w czasie wojny wyrok właściwie znany jest w momencie zatrzymania.Przeczytaj np.http://www.tvn24.pl/lodz,69/straznic...ow,500149.html
Sądy i wyroki na funkcjonariuszach UB były nawet po 1990 roku i co im udowodniono, że bili lub uderzali w głowę.Tak jak by teraz w wolnej i niepodległej Polsce nie było wypadków śmierci i pobić w więzieniach.Mam tylko nadzieję, ze jak kiedyś historia zatoczy koło nikt nie będzie ich uważał z bohaterów.

[Lila]

Wibi, traktuję Cię jak człowieka chorego na nieznaną mi chorobę, która na szczęście nie jest zaraźliwa.

Źle trafiłeś z tym UB. Akurat do mnie.
Zapewniam Cię, że to wszystko co jest już powszechnie znane, miało miejsce. Ale oczywiście wierz w co chcesz.
Nawet w to, że ziemia jest płaska.
Historia właśnie koło zatoczyła, choć późno.

[Mar-Basia]

Napisał wibi

@Lila
zatrzymania.Przeczytaj np.http://www.tvn24.pl/lodz,69/straznicy-opowiadaja-o-samookaleczeniach-wiezniow,500149.html

Wibi, a czy przypadkiem slyszales co opowiadali wiezniowie. Mam skrzywienie zawodowe i lubie znac wypowiedzi dwoch stron.

Sądy i wyroki na funkcjonariuszach UB były nawet po 1990 roku i co im udowodniono, że bili lub uderzali w głowę.Tak jak by teraz w wolnej i niepodległej Polsce nie było wypadków śmierci i pobić w więzieniach.Mam tylko nadzieję, ze jak kiedyś historia zatoczy koło nikt nie będzie ich uważał z bohaterów.

Tylko bili i uderzali w glowe? Z punktu widzenia medycznego-neurologicznego, uderzenie w glowe nawet lekkie moze spowodowac wylew do mozgu, obrzek.....czego konsekwencja moze byc paraliz albo smierc.

Czy moze slyszales o ludziach, ktorzy wchodzili do budynku UB i slad po nich zaginal. Do dnia dzisiejszego, w naszej wolnej i niepodleglej Polsce - nikt nic nie wie. Nie zostaly zadne slady po wielu ludziach, ktorzy "przepadli" w salonach UBowskich. Jednym slowem polecieli w Kosmos.

A niby "smiertelne" wypadki, ktorymi ofiarami byli "starannie upatrzeni ludzie" - slyszales o takich? Zadnych akt, ew. swiadkowie bujali sie w Kosmosie, nosili czapki niewidki.

Nie ma co wspominac tego terroru UBeckiego, ktory nam zgotowano. Aby tylko sie nie powtorzyl.

[wibi]

@Mar-Basia

Jest taki program (a może już go nie ma?) w telewizji pod tytułem "ktokolwiek widział,ktokolwiek wie" gdzie podają o ludziach zaginionych bez wieści. I to teraz, w realnym czasie gdy nie ma UBP. Ja tamten czas pamiętam więc mnie "bajek" nie opowiadaj gdyż wtedy "władzy" nie zależało na utajnieniu czyjegoś "zniknięcia". Po prostu jak ktoś "zniknął" (a był to czas wielkich przemieszczeń ludnościowych związanych z np.pracą) to plotka-szeptanka tłumaczyła to "UB go zabrało". To wszystko wyjaśniało a "zaginiony" odnajdywał się w drugim końcu kraju z nową "żoną" lub "kochanką" a nawet z nowym nazwiskiem.Więc proszę zejdź z programu "Wolna Europa" i włącz myślenie.

[Lila]

Ojoj, jakiś nieuprzejmy...o matko, matko..

Wibi, mam nadzieję, że to tylko sztuka dla sztuki,
bo nie dość, że wielbisz Stalina ...no może lubisz wina gruzińskie...ale UB?
Węgierskie AVH też było kochane? A to jeden diabeł?

Może ktoś inny Ci nieco wyjaśni, bo jest późno i mnie opadły ręce i nogi.

[wujek]

Wątpię,by Wibiemu można cokolwiek skutecznie wyjaśnić.
Ja powiem tak:Wibi masz cholernego pecha.Przyszło Ci o tych ciemnych kartach naszej historii rozmawiać z ludźmi,którzy o tamtym czasie co nieco wiedzą,bo albo coś czytali,coś słyszeli, a są i tacy ,którzy je znają niejako z autopsji.Środowisko moich rodziców w latach 56-57,ni z gruszki ni z pietruszki powiększyło się nagle o;
-autentycznego cichociemnego,który przesiedział 5 lat.Po wyjściu prowadził drużynę harcerską.Sporo opowiadał.
- syna sąsiadów.Wrócił do domu z odbitymi nerkami.W zasadzie wrak człowieka.
- dwóch księży,skazanych za szpiegostwo na rzecz Ameryki. Radio transmitowało proces.O ich procederze nakręcono film.
Ale co najistotniejsze Wibi.Sporą część prawdy o tym co się wówczas działo ujawnił na październikowym plenum partii Gomułka,który sam był ofiarą systemu.Konfabulował?
Wibi,muszę zapytać.Jaki masz cel w tym,by ze swoich ideowych pobratymców robić mówiących od rzeczy idiotów?

[Lila]

Drzazgo od jakiegoś czasu odnoszę wrażenie,
że wibi nie ma celu.
On jest ostatnim Mohikaninem, takim Unkasem tamtego systemu i gorąco wierzy w to co pisze.
Czy z wiarą można dyskutować, skoro w głowie wibi nadal cwałuje na karym koniu dobry Manitou- Dżugaszwili?
Śledztwo ubeckie przeszedł mój Ojciec. On też był kłamcą, wg. naszego kolegi?

[Honoratka]

A mój dziadek Lilu zamordowany przez UB to pewnie był bandytą,
bo przecież przeszedł szlak bojowy z Andersem i nieopatrznie
po wojnie wrócił do Ojczyzny - tylko ta nowa Ojczyzna już Go nie chciała ( może nie tyle Ojczyzna, co pewien gatunek ludzi
pracujących w UB a potem mieszkających np. w Izraelu )

[Mar-Basia]

Napisał wibi

@Mar-Basia

Jest taki program (a może już go nie ma?) w telewizji pod tytułem "ktokolwiek widział,ktokolwiek wie" gdzie podają o ludziach zaginionych bez wieści. I to teraz, w realnym czasie gdy nie ma UBP. Ja tamten czas pamiętam więc mnie "bajek" nie opowiadaj gdyż wtedy "władzy" nie zależało na utajnieniu czyjegoś "zniknięcia". Po prostu jak ktoś "zniknął" (a był to czas wielkich przemieszczeń ludnościowych związanych z np.pracą) to plotka-szeptanka tłumaczyła to "UB go zabrało". To wszystko wyjaśniało a "zaginiony" odnajdywał się w drugim końcu kraju z nową "żoną" lub "kochanką" a nawet z nowym nazwiskiem.Więc proszę zejdź z programu "Wolna Europa" i włącz myślenie.

@Wibi

Obawiam sie, ze Ty i ja, pamietamy tamte czasy inaczej. Bajek, nie lubie opowiadac, zwlaszcza na tego typu przerazajace tematy. Nie istotne jest dla mnie kim jeste, kim byla Twoja rodzina, Twoi blizni. Jedno wiem, ze wiadomosci, ktore starannie Ci przekazali nie sa zgodne z prawda.

Instytucja UB, byla potworna instytucja, wedlug tych co znaja "Litere" prawa - byla organizacja kryminalna.

Ciagle zaluje, ze odbylo sie za malo procesow sadowych dla tych, ktorzy pracowali i WSPOLPRACOWALI z UB. Wyroki dla wielu z nich nawet nie byly egzekutowane. No i teraz musimy wszyscy przymusowo zyc z tym smierdzacym fantem....spuscizna po "dawnych" czasach, ktore zaczely sie w 1944 w Lublinie.

Dlatego, w dniu dzisiejszym jest podstawowa sprawa aby zaden polityk polski nie mial w swoim zyciorysie "sladow" UBeckich. Ani on, ani jego rodzina.

I jeszcze jedno, bardzo Cie prosze, przemysl to co napisalam i nie wciskaj mi kitu z programem "Wolna Europa".

[Frat]

Napisał Honoratka

bo przecież przeszedł szlak bojowy z Andersem i nieopatrznie
po wojnie wrócił do Ojczyzny - tylko ta nowa Ojczyzna już Go nie chciała ( może nie tyle Ojczyzna, co pewien gatunek ludzi
pracujących w UB a potem mieszkających np. w Izraelu )

Tak, tylko dla sprawiedliwej oceny, widziałbym ten gatunek ludzi nieco bardziej internacjonalistycznie. W Ministerstwie Bezpieczeństwa Publicznego pracowało wówczas (wg. raportów krajowego NKWD) około 19% Żydów, przy czym 50% na stanowiskach kierowniczych.
Sam szef tego interesu - gen. Radkiewicz, żydem nie był, za to miał solidne wykształcenie - 3 klasy polskiej podstawówki. Nie wiem, których należało się bardziej obawiać, podobnie jak nie wiem, czy gorsza jest zwykła głupota, czy zmotywowana zawziętość.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ministe...wa_Publicznego

[Jarosław II]

Napisał Frat

Tak, tylko dla sprawiedliwej oceny, widziałbym ten gatunek ludzi nieco bardziej internacjonalistycznie. W Ministerstwie Bezpieczeństwa Publicznego pracowało wówczas (wg. raportów krajowego NKWD) około 19% Żydów, przy czym 50% na stanowiskach kierowniczych.
Sam szef tego interesu - gen. Radkiewicz, żydem nie był, za to miał solidne wykształcenie - 3 klasy polskiej podstawówki. Nie wiem, których należało się bardziej obawiać, podobnie jak nie wiem, czy gorsza jest zwykła głupota, czy zmotywowana zawziętość.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ministe...wa_Publicznego

To były bardzo trudne i niebezpieczne czasy dla wszystkich, którzy byli po drugiej stronie czy to z racji wykształcenia, czy rodowodu, czy pochodzenia, czy patriotyzmu. Inaczej się patrzy na te sprawy jeśli tylko w niewielkim stopniu były straty bliskich a inaczej jeśli wyginęła większość rodziny. Ale głupota zmotywowana zawziętością to osobny rozdział, szczególnie przed wyborami, szczególnie jak chodzi o osoby nam nieznane lub mało znane.

[Honoratka]

Napisał Frat

Tak, tylko dla sprawiedliwej oceny, widziałbym ten gatunek ludzi nieco bardziej internacjonalistycznie. W Ministerstwie Bezpieczeństwa Publicznego pracowało wówczas (wg. raportów krajowego NKWD) około 19% Żydów, przy czym 50% na stanowiskach kierowniczych.
Sam szef tego interesu - gen. Radkiewicz, żydem nie był, za to miał solidne wykształcenie - 3 klasy polskiej podstawówki. Nie wiem, których należało się bardziej obawiać, podobnie jak nie wiem, czy gorsza jest zwykła głupota, czy zmotywowana zawziętość.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ministe...wa_Publicznego

W naszym przypadku znany nazwisko i rodowód morderców!

[Hypatia]

Ekshumujemy Żołnierzy Wyklętych. 15 lutego ich pogrzeb.

„To pierwsze tego typu wydarzenie w Polsce. Po raz pierwszy pogrzeb Żołnierzy Wyklętych ma charakter uroczystości państwowej z kompanią honorową Wojska Polskiego” – mówi dla portalu PCh24.pl Wojciech Łuczak, Prezes Zarządu Fundacji Niezłomni im. Zygmunta Szendzielarza „Łupaszki”.

[Jarosław II]

Napisał Hypatia

Ekshumujemy Żołnierzy Wyklętych. 15 lutego ich pogrzeb.

„To pierwsze tego typu wydarzenie w Polsce. Po raz pierwszy pogrzeb Żołnierzy Wyklętych ma charakter uroczystości państwowej z kompanią honorową Wojska Polskiego” – mówi dla portalu PCh24.pl Wojciech Łuczak, Prezes Zarządu Fundacji Niezłomni im. Zygmunta Szendzielarza „Łupaszki”.

Wszystkich będą ekshumować? Skąd wiedzą, który wyklęty a który nie? Przecież w tych grobach rozrzuconych po lasach leżą tysiące innych Polaków. GORSZYCH? Pewnie znowu będzie podział na Prawdziwych i tych normalnych. Albo Wyklętych i Przeklętych.