menu

senior.pl - aktywni w każdym wieku

Wróć   Klub Senior Cafe > Generacja 50Plus > Polityka > Polityka - wątki archiwalne
Zarejestruj się FAQ / Pomoc Szukaj Dzisiejsze Posty Oznacz Fora Jako Przeczytane

 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
  #81  
Nieprzeczytane 24-10-2011, 21:05
pluto37 pluto37 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Mar 2010
Miasto: Częstochowa Ślaskie
Posty: 55 623
Domyślnie

Cytat:
Napisał Jarosław II
Najpierw przez 50 lat byliśmy uzależnieni od Moskwy teraz będziemy od USA. Mało tego, koncerny które będą te złoża eksploatować wcale nie muszą Polsce sprzedawać ropy i gazu z tych złóż

Jarosławie!
Na jakiej podstawie tak sądzisz?
Przecie to z jednej strony jest sprawa krajowego prawodawstwa, z drugiej zakresu licencji, a z trzeciej technologicznej i patentowej mocy własnych firm w tym PGNiG.
Jest jeszcze prawodawstwo WTO i regulacje unijne.
I to wszystko do kupy trzeba brac pod uwagę.
Jest czas na to, zeby z problemem sie zmierzono zanim ten gaz zacznie sie wydobywać na skalę przemysłową.
  #82  
Nieprzeczytane 24-10-2011, 21:23
Jarosław II's Avatar
Jarosław II Jarosław II jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2011
Miasto: Śląsk- Zagłębie
Posty: 39 405
Domyślnie

Cytat:
Napisał pluto37
Jarosławie!
Na jakiej podstawie tak sądzisz?
Jest czas na to, zeby z problemem sie zmierzono zanim ten gaz zacznie sie wydobywać na skalę przemysłową.
Marnie to widzę, podobnie jak interesy w Iraku Będziemy raczej obserwatorami, bo jak nie firmy z Teksau to Łukoil będzie eksploatował nasze złoża i eksportował. Pożyjemy zobaczymy
__________________
Moje wypowiedzi to wyłącznie moje prywatne zdanie. Źle Ci? To se popraw i nie patrz na rząd.
https://www.youtube.com/watch?v=HMLmXJQ4py4
http://www.youtube.com/watch?v=TshT_3izSrw
  #83  
Nieprzeczytane 24-10-2011, 22:08
Matrix's Avatar
Matrix Matrix jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Apr 2008
Posty: 1 106
Domyślnie

Ustawa : Prawo geologiczne i górnicze z dn. 09.06.2011 (Dz.U.Nr 163 poz.981) , która będzie obowiązywała od dn.01.01.2012r.

art.15 w skrócie

- kto rozpoznał złoże kopaliny może żądać pierwszeństwa do jego eksploatacji przed innymi.

Zostało jeszcze wprowadzić zmianę prawa wodnego, ochrony środowiska i przepisy regulujące wywłaszczenie. Najpewniej jakąś jedną specustawą. G-łupkową .
__________________
Nie wszystko co dozwolone - jest godziwe

http://www.klub.senior.pl/moje/Matrix/blog/

http://www.euroislam.pl/

  #84  
Nieprzeczytane 24-10-2011, 23:26
wujek wujek jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Aug 2010
Miasto: szczecin,zachodniopomorskie,polska
Posty: 2 867
Domyślnie

Po początkowej euforii,teraz już trochę bardziej sceptycznie podchodzimy - także my - do problemów zagrożeń dla środowiska jakie stwarza technika pozyskiwania gazu z łupków metodą tzw.szczelinowania hydraulicznego.
  #85  
Nieprzeczytane 25-10-2011, 00:31
Matrix's Avatar
Matrix Matrix jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Apr 2008
Posty: 1 106
Domyślnie

Cytat:
Napisał drzazga
Po początkowej euforii,teraz już trochę bardziej sceptycznie podchodzimy - także my - do problemów zagrożeń dla środowiska jakie stwarza technika pozyskiwania gazu z łupków metodą tzw.szczelinowania hydraulicznego.

Główny geolog kraju przekonywał,że koncesje są wydawane tylko w celu zlokalizowania złóż, co było wierutną blagą obliczoną na naiwność. Te złoża są zlokalizowane od lat 70-tych. Dodatkowy smaczek nadaje tej sprawie fakt,że niejaki pan Zbigniew Tatys - generalny przedstawiciel FX ENERGY na Polskę - jest byłym szefem PGNiG z dwudziestoletnim stażem. Odwołany w 2001r. wyruszył do USA z cenną wiedzą o zasobach gazu w Polsce.
Na naszych oczach trwa proceder , którego skutków ludzie jeszcze nie ogarniają , wielopłaszczyznowy przekręt z pozorami legalności.
__________________
Nie wszystko co dozwolone - jest godziwe

http://www.klub.senior.pl/moje/Matrix/blog/

http://www.euroislam.pl/

  #86  
Nieprzeczytane 25-10-2011, 06:44
Jarosław II's Avatar
Jarosław II Jarosław II jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2011
Miasto: Śląsk- Zagłębie
Posty: 39 405
Domyślnie

Cytat:
Napisał Matrix
Na naszych oczach trwa proceder , którego skutków ludzie jeszcze nie ogarniają , wielopłaszczyznowy przekręt z pozorami legalności.
Waśnie o tym mówiłem i dlatego Twoje ostatnie posty wzajemnie się wykluczają. Myślę, że tu już jest zrobiona ustawka
__________________
Moje wypowiedzi to wyłącznie moje prywatne zdanie. Źle Ci? To se popraw i nie patrz na rząd.
https://www.youtube.com/watch?v=HMLmXJQ4py4
http://www.youtube.com/watch?v=TshT_3izSrw
  #87  
Nieprzeczytane 25-10-2011, 12:34
Kolczuga's Avatar
Kolczuga Kolczuga jest offline
Użytkownik zabanowany
 
Zarejestrowany: Jun 2010
Miasto: Wisconsin
Posty: 1 321
Domyślnie

Cytat:
"Palikot mówi bzdury"

Kalisz zarzucił Palikotowi, że mówi bzdury ws. projektu SLD. Według Palikota, powołującego się na opinię Biedronia, projekt SLD może okazać się niekonstytucyjny. A jeszcze wczoraj Palikot przekonywał SLD do wspólnego załatwienia sprawy związków partnerskich. Miałaby być to inicjatywa Sojuszu, a Ruch Palikota miałby ją poprzeć.

Kalisz nie zgodził się z zarzutem Palikota, co więcej zwrócił uwagę, że Ruch Palikota chciałby ograniczyć się do przyznania nowych praw wyłącznie parom homoseksualnym, a projekt SLD jest szerszy.


Slucham w trojce o wprowadzeniu euro ,ida naprawde ciezkie czasy,ale Polska ma wazniejsze sprawy.... zwiazki homo.
  #88  
Nieprzeczytane 25-10-2011, 13:47
Jarosław II's Avatar
Jarosław II Jarosław II jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2011
Miasto: Śląsk- Zagłębie
Posty: 39 405
Domyślnie

Jak tu wytłumaczyć wygnańcom z raju, że dzięki temu, że nie mamy euro to Polska przetrwała kryzys, ale co tam, woda im zasłania horyzont. Inne kraje chcą wrócić do swoich walut a wygnańcy chcą nas pouczać W hameryce będą wprowadzać euro jak im staną drukarnie dolarów
Trzeba uważać co się mówi http://www.youtube.com/watch?v=ca1nQ...eature=related
__________________
Moje wypowiedzi to wyłącznie moje prywatne zdanie. Źle Ci? To se popraw i nie patrz na rząd.
https://www.youtube.com/watch?v=HMLmXJQ4py4
http://www.youtube.com/watch?v=TshT_3izSrw
  #89  
Nieprzeczytane 25-10-2011, 14:02
Matrix's Avatar
Matrix Matrix jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Apr 2008
Posty: 1 106
Domyślnie

Cytat:
Napisał Jarosław II
Waśnie o tym mówiłem i dlatego Twoje ostatnie posty wzajemnie się wykluczają. Myślę, że tu już jest zrobiona ustawka

Nie doczytałeś .
Najpierw zmieniono prawo górnicze i geologiczne , później
znowelizowano ustawę o dostępie do informacji publicznej i
stawiam dolary ... tfu , euro przeciw orzechom, że natychmiast
zajmą się resztą wspomnianą w poście 83.

Poczekam, aż zaczną ryć w pobliżu rezydencji jakiegoś królika
dewastując środowisko.
Jest bardzo duża szansa na to, że tak właśnie będzie biorąc
pod uwagę tereny na których występuje gaz g-łupkowy.
Mnie szkoda zwykłych ludzi, których nikt o niczym nie informuje
a urzędnicy nabrali wody w usta. Na każdym szczeblu.
Patrz : reportaż
http://www.youtube.com/watch?v=3DhUq...eature=related
__________________
Nie wszystko co dozwolone - jest godziwe

http://www.klub.senior.pl/moje/Matrix/blog/

http://www.euroislam.pl/


Ostatnio edytowane przez Matrix : 25-10-2011 o 14:55.
  #90  
Nieprzeczytane 25-10-2011, 16:53
Matrix's Avatar
Matrix Matrix jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Apr 2008
Posty: 1 106
Domyślnie

Co za niewygodny gest szczególnie dla tych, którzy zjawiali się tylko po to, aby podpisać listę obecności i wybywali po angielsku nie zapominając zjawić się na czas w celu zainkasowania pieniędzy za "udział" w posiedzeniu .
Dla kilku stówek.

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/niezw...wiadomosc.html
__________________
Nie wszystko co dozwolone - jest godziwe

http://www.klub.senior.pl/moje/Matrix/blog/

http://www.euroislam.pl/

  #91  
Nieprzeczytane 25-10-2011, 18:57
pluto37 pluto37 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Mar 2010
Miasto: Częstochowa Ślaskie
Posty: 55 623
Domyślnie

Cytat:
Napisał Matrix
Ustawa : Prawo geologiczne i górnicze z dn. 09.06.2011 (Dz.U.Nr 163 poz.981) , która będzie obowiązywała od dn.01.01.2012r.

art.15 w skrócie

- kto rozpoznał złoże kopaliny może żądać pierwszeństwa do jego eksploatacji przed innymi.

Zostało jeszcze wprowadzić zmianę prawa wodnego, ochrony środowiska i przepisy regulujące wywłaszczenie. Najpewniej jakąś jedną specustawą. G-łupkową .

Dlaczego nie podoba ci sie ten punkt ustawy?
Przecież to logiczne, że ktoś kto najpierw opłcił licencję na szukanie, finansował prace nad lokalizacją, posiada metody wydobywania kopaliny powinien miec prawo "pierwokupu."
W czym to umniejsza prawa państwa do czegokolwiek?
To państwo reguluje warunki eksploatacji złoża, nakłada daniny z tym związane itp.
W czym widzisz problem?
Te przepisy o których wspominasz też państwo/sejm/ mogą zmienic. Zawsze.
  #92  
Nieprzeczytane 25-10-2011, 19:43
Matrix's Avatar
Matrix Matrix jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Apr 2008
Posty: 1 106
Domyślnie

Cytat:
Napisał pluto37
Dlaczego nie podoba ci sie ten punkt ustawy?
Przecież to logiczne, że ktoś kto najpierw opłcił licencję na szukanie, finansował prace nad lokalizacją, posiada metody wydobywania kopaliny powinien miec prawo "pierwokupu."
W czym to umniejsza prawa państwa do czegokolwiek?
To państwo reguluje warunki eksploatacji złoża, nakłada daniny z tym związane itp.
W czym widzisz problem?
Te przepisy o których wspominasz też państwo/sejm/ mogą zmienic. Zawsze.

Pluto, daj żyć . Prawo nie działa wstecz .

Skoro rozpoznanie złoża jest jednoznaczne z prawem do eksploatacji to koncesje sprzedano za bezcen, najtaniej na świecie. Opłata koncesyjna za wydobycie 1000 m3 gazu to 5,63 PLN. Woda za darmo . Masz inne dane? To podziel się wiedzą.
__________________
Nie wszystko co dozwolone - jest godziwe

http://www.klub.senior.pl/moje/Matrix/blog/

http://www.euroislam.pl/

  #93  
Nieprzeczytane 25-10-2011, 20:31
waclaw46 waclaw46 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Miasto: Kraków
Posty: 17 614
Domyślnie

Robert M z Bieżunia napisał
Niezwykły gest Palikota. "Pozbędę się 480 tys."
Janusz Palikot oświadczył, że uposażenie, które jako posłowi będzie mu przysługiwało w najbliższych czterech latach, przekaże na cele społeczne. Podpisał w tym celu porozumienie ze stowarzyszeniem Kancelaria Sprawiedliwości Społecznej.

Kancelarię Sprawiedliwości Społecznej reprezentowali m.in. Piotr Ikonowicz i Agata Nosal.

- Za chwilę pozbędę się 480 tys. zł, czyli wszystkich pensji, które będą mi się należały przez cztery lata kadencji tego Sejmu. Postanowiłem te pieniądze przekazać na rzecz Kancelarii Sprawiedliwości Społecznej w wysokości 40 tych pensji - czyli 10 pensji rocznie. I pozostałe 8 - na rzecz Fundacji Braci Mniejszych - powiedział Palikot na konferencji prasowej w Warszawie.


Jak wyjaśnił, postanowił to zrobić po poniedziałkowej wizycie w Domu Pomocy Społecznej "Słoneczny" w Warszawie, która - jak mówił - "zszokowała go". - W stolicy naszego kraju w Warszawie człowiek jest odpadem, śmieciem, jest traktowany jak zero - mówił Palikot.

- Pozbawiany pieniędzy bardzo skromnych, jakichkolwiek praw, zastraszany, szantażowany odebraniem dzieci, rozbiciem rodziny, upokarzany i upadlany jak w obozach w czasie II wojny światowej. Brakuje tylko egzekucji. Albo można powiedzieć, że ta egzekucja jest i ona polega na tym, że tych ludzi tak długo się przechowuje, by wyrzuceni z tych ośrodków nie byli sobie w stanie na pewno dać rady - mówił.

W poniedziałek podczas konferencji zorganizowanej przed Domem Pomocy Społecznej "Słoneczny" Palikot i Ikonowicz mówili o bardzo trudnych warunkach panujących w tym i innych tego typu ośrodkach. Elżbieta Tarkowska, szefowa Fundacji Tarkowskich Herbu Klamry prowadzącej dom "Słoneczny" powiedziała, że przez dwa lata bez żadnej dotacji ze strony miasta utrzymywała ośrodek. Przyznała, że z powodu braku środków doszło do zadłużenia - nieopłacania czynszu i rachunków za energię. Zaznaczyła, że ma prawo, zgodnie z przepisami, pobierać od pensjonariuszy część ich świadczeń, bo dostają je oni na utrzymanie. Przyznała, że warunki lokalowe w jej ośrodku nie są może najlepsze, ale - jak tłumaczyła - "schronisko to nie hotel".

Palikot zapowiedział, że tego dnia na posiedzeniu sejmowego klubu Ruchu wezwie posłów tego ugrupowania, by przynajmniej jedną pensję rocznie przeznaczali na pomoc społeczną. - Ale chciałbym też wezwać wszystkich pozostałych posłów, spoza Ruchu Palikota, posłów SLD, PO, PiS i PSL, żeby przeznaczali raz w roku jedną swoją pensję - te 10 tys. zł niecałe - na jakąś formę pomocy społecznej - powiedział.

- Uważam, że to dla każdego, kto chce mieć honor i dumę z reprezentowania ludzi, powinno być rzeczą podstawową - stwierdził.

Wynagrodzenie posła składa się z uposażenia, które wynosi 9892 zł oraz diety poselskiej - w wysokości 2473 zł.

Na stronie internetowej Kancelarii Sprawiedliwości Społecznej czytamy m.in., że jej celem jest "walka z wykluczeniem społecznym, nierównością, bezdomnością, ubóstwem, bezrobociem i ekonomicznym wyzyskiem pracowników, przeciwdziałanie wykluczeniu społecznemu między innymi poprzez wspieranie grup szczególnego ryzyka".

Reprezentująca Kancelarię Agata Nosal dziękowała Palikotowi i jego partii za pomoc finansową. - Ale nie tylko za to. Również za to, że dzięki różnym konferencjom prasowym, które już pan Janusz Palikot zorganizował, ludzie, którzy dotychczas w Polsce byli niewidzialni, stają się jakby widzialni - dodała. Jak oceniła, zaczyna się mówić o tym, że "nie ma w Polsce polityki społecznej i że coś się powinno w tej sprawie zrobić".

Ikonowicz mówił zaś: "Zdecydowana większość polskiego społeczeństwa nie jest może w nędzy, ale żyje w biedzie. (...) Jesteśmy zapracowanym biednym społeczeństwem, któremu się wmawia, że jest zamożne. (...) Z tym kłamstwem trzeba wygrać".

Na konferencji Palikot powtórzył, że jego ugrupowanie przygotuje zmianę ustawy o pomocy społecznej; ma być gotowa do grudnia tego roku. Jak powiedział, liderką, "twarzą" polityki społecznej Ruchu Palikota będzie poseł-elekt Zofia Popiołek.

Politycy Ruchu pytani byli także, kiedy do marszałka Sejmu Grzegorza Schetyny trafi zapowiadane przez partię pismo ws. usunięcia krzyża z sali plenarnej. Rzecznik klubu Ruchu Andrzej Rozenek powiedział, że musi ono zostać podpisane przez posłów ugrupowania. Palikot powiedział, że posłowie podpiszą go na wtorkowym posiedzeniu klubu i wówczas trafi do marszałka.

Palikot pytany był także o ewentualnych szefów sejmowych komisji z Ruchu Palikota. "Nikt z nami nie rozmawia, (...) dzielą się SLD z PSL, z PiS, z PO stołkami, stanowiskami, gabinetami, futrami, nam się nie daje pomieszczeń w biurze do pracy, nie dają pokoi dla naszych parlamentarzystów, lokuje się po dwie osoby do jednego pokoju, mamy najgorszy przelicznik powierzchni w Sejmie na jednego posła. Jesteśmy trzecią siłą, a tak jakbyśmy byli dziesiątą siłą w parlamencie" - mówił.

Jak powiedział, żaden klub nie chce rozmawiać z Ruchem na temat tego "w jakiej komisji, co i jak". - Robimy swoje, wcześniej czy później Ruch zmiecie tę hałastrę - stwierdził Palikot.
I czy Palikot nie ma racji Robimy swoje, wcześniej czy później Ruch zmiecie tę hałastrę - stwierdził Palikot.
  #94  
Nieprzeczytane 25-10-2011, 21:16
pluto37 pluto37 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Mar 2010
Miasto: Częstochowa Ślaskie
Posty: 55 623
Domyślnie

Cytat:
Napisał Matrix
Pluto, daj żyć . Prawo nie działa wstecz .

Skoro rozpoznanie złoża jest jednoznaczne z prawem do eksploatacji to koncesje sprzedano za bezcen, najtaniej na świecie. Opłata koncesyjna za wydobycie 1000 m3 gazu to 5,63 PLN. Woda za darmo . Masz inne dane? To podziel się wiedzą.

Z tego kawałka to co piszesz zupełnie nie wynika.
Skąd wywiodłes/aś wniosek, że prawo do ekspolatacji jest tożsame z prawem do poszukiwań? Z tego co widać gołem okiem to dwie różne koncesje.
Nie mam innych danych, bo nie wgłębiałem sie w te sprawy i nie przegladałem ustaw. Skąd wiadomo, że woda jest za darmo?
Co do opłat, to warto byłoby zanim zacznie się dyskusję porównać z innymi.
A co do zasady, że prawo nie działa wstecz, to jasne, ale też masz jakis przykład na to że w tym przypadku jest inaczej?
Państwo zawsze może zmienić reguły prawne nie naruszajac praw nabytych.
  #95  
Nieprzeczytane 25-10-2011, 21:32
Matrix's Avatar
Matrix Matrix jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Apr 2008
Posty: 1 106
Domyślnie

Cytat:
Napisał pluto37
Nie mam innych danych, bo nie wgłębiałem sie w te sprawy i nie przegladałem ustaw. Skąd wiadomo, że woda jest za darmo?
Co do opłat, to warto byłoby zanim zacznie się dyskusję porównać z innymi.
A co do zasady, że prawo nie działa wstecz, to jasne, ale też masz jakis przykład na to że w tym przypadku jest inaczej?
Państwo zawsze może zmienić reguły prawne nie naruszajac praw nabytych.

Mam wrażenie, że mówisz do siebie.
Po prostu perełka . Szczególnie ostatnie zdanie.
__________________
Nie wszystko co dozwolone - jest godziwe

http://www.klub.senior.pl/moje/Matrix/blog/

http://www.euroislam.pl/

  #96  
Nieprzeczytane 25-10-2011, 21:32
pluto37 pluto37 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Mar 2010
Miasto: Częstochowa Ślaskie
Posty: 55 623
Domyślnie

Wacuś!
twój palikot najpierw spluł wszystkich dookoła a teraz klapie, ze go olewaja wszyscy od góry do dołu?
W/g mnie nie powinien.
Chcącemu nie dzieje sie krzywda.
Ale ....to dopiero poczatek moim zdaniem.
  #97  
Nieprzeczytane 25-10-2011, 21:40
pluto37 pluto37 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Mar 2010
Miasto: Częstochowa Ślaskie
Posty: 55 623
Domyślnie

Cytat:
Napisał Matrix
Mam wrażenie, że mówisz do siebie.
Po prostu perełka . Szczególnie ostatnie zdanie.

Uzasadnic to jakos mozesz? czy ci sie nie chce.
Zeby ci jakos przyblizyc temat ostatniego zdania, to polecam projekty zmian emerytur mundurowych.
Prawo zmienia zasady a nie narusza praw nabytych.
jasno, czy trzeba jasniej?
  #98  
Nieprzeczytane 25-10-2011, 21:55
Matrix's Avatar
Matrix Matrix jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Apr 2008
Posty: 1 106
Domyślnie

No właśnie. W przypadku umów gazowych żadna zmiana nie naruszy praw nabytych. Jaśniej?
__________________
Nie wszystko co dozwolone - jest godziwe

http://www.klub.senior.pl/moje/Matrix/blog/

http://www.euroislam.pl/

  #99  
Nieprzeczytane 25-10-2011, 23:28
Hypatia's Avatar
Hypatia Hypatia jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2011
Miasto: Śląsk,Polska
Posty: 10 972
Że co?

Matko święta,ażeby język giętki wyraził wszystko co pomyśli głowa ,a klawiatura przyjmie...............Tłumacza proszę !
__________________
Kiedy draństwo spółkuje z głupotą, bękarty są wyjątkowo odrażające !
  #100  
Nieprzeczytane 25-10-2011, 23:34
wujek wujek jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Aug 2010
Miasto: szczecin,zachodniopomorskie,polska
Posty: 2 867
Domyślnie

Czuję się wstrząśnięty Matrix-ie (#85).Nie mogę pojąć jak to możliwe,by po tym jak nasz brzydzący się przekrętami Premier, dyletanta i szuję Kamińskiego zastąpił fachowcem z najwyższej pólki Wojtunikiem,taki numer,jaki opisujesz,mógł ujść uwadze CBA.
Powiem otwarcie,dopóki lokalni znawcy polskich realiów pod rządami PO (Pluto,JarosławII i oczywiście Hypatia) nie potwierdzą prawdziwości tej porażającej informacji,dopóty będę uważał,że pochopnie dałeś wiarę plotce rozpowszechnianej - za niewątpliwą inspiracją Putina - przez KGB.
PS.A tak na marginesie,temat łupków jaki ma związek z Palikotem i KK?
 

 



Podobne wątki
Wątek Autor wątku Senior Cafe Odpowiedzi Ostatni Post / Autor
Ataki na POLSKI KOSCIOL KATOLICKI ! senior A.P. Społeczeństwo - wątki archiwalne 13 13-03-2009 20:08

Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
Przeszukaj ten wątek:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady pisania postów
Nie Możesz: tworzenie nowych wątków
Nie Możesz: odpowiadanie na posty
Nie Możesz: wysłanie załączników
Nie Możesz: edytowanie swoich postów

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 04:59.

 
Powered by: vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.