A To Polska Właśnie

[pluto37]

Napisał Hypatia

A kogo Lis nam zaserwuje na zimno ?!


Ps.No,ale mamy wije z lekami! Dawno takiej nie było ! W mojej chacie dwoje lekomanów,ale stosowne zapasiki - na miesiąc - poczynione i czekam co z tego wyniknie !

Hypatio!
Mnie natomiast interesuje kto poda do sądu związki medyków namawiające do łamania ustawy i obowiązków służbowych.
bardzo mnie też interesuje co kierownicy przychodni zrobią z pracownikami, którzy źle wykonują swoje obowiązki w niewłaściwy sposób wypisując recepty...

[Hypatia]

Napisał pluto37

Hypatio!
Mnie natomiast interesuje kto poda do sądu związki medyków namawiające do łamania ustawy i obowiązków służbowych.
bardzo mnie też interesuje co kierownicy przychodni zrobią z pracownikami, którzy źle wykonują swoje obowiązki w niewłaściwy sposób wypisując recepty...

Pluciu,stare,mądre przysłowie mówi : nie przykładaj tępego noża do gardła przeciwnika ,bo go tylko rozśmieszysz !

[amelia]

Napisał Hypatia

A kogo Lis nam zaserwuje na zimno ?!


Ps.No,ale mamy wije z lekami! Dawno takiej nie było ! W mojej chacie dwoje lekomanów,ale stosowne zapasiki - na miesiąc - poczynione i czekam co z tego wyniknie !
Tusk grozi lekarzom,ale nie mówi czym. Kamaszami?!

A ja jakos nie zapomnialam tych jednostkowych afer poczynionych przez poszczegolnych lekarzy na kilkaset tysiecy PLN z bezplatnymi receptami dla kombatantow.

A biedny kombatant nie mial pojecia, ze zuzywal po kilkadziesiat opakowan viagry na miesiac.

OZZL jakos wtedy wyraznie i spektakularnie nie potepial tych nieuczciwych lekarzy.

Byc moze, ze ustawa posiada duzo bledow, ale ....

[Hypatia]

Napisał amelia

A ja jakos nie zapomnialam tych jednostkowych afer poczynionych przez poszczegolnych lekarzy na kilkaset tysiecy PLN z bezplatnymi receptami dla kombatantow.

A biedny kombatant nie mial pojecia, ze zuzywal po kilkadziesiat opakowan viagry na miesiac.

OZZL jakos wtedy wyraznie i spektakularnie nie potepial tych nieuczciwych lekarzy.

Byc moze, ze ustawa posiada duzo bledow, ale ....

Dotknęłaś sedna problemu,gdyż intencja i zamysł jak najbardziej słuszny,niestety wykonanie pozostawia wiele do życzenia !

[amelia]

Napisał Hypatia

Dotknęłaś sedna problemu,gdyż intencja i zamysł jak najbardziej słuszny,niestety wykonanie pozostawia wiele do życzenia !

Kazda reforma powoduje opor materii,
zwlaszcza materii, ktora ponosi "straty",
wiem, ze znika zrodelko.

Pamietam sytuacje gdy w UE likwidowano sklepy wolnoclowe.

Siedem lat wynosil termin na lagodne przygotowanie, znalezienie pracy dla pracownikow, itp, itd.

I okazalo sie , ze gdy nastapila godzina zero to nic nie bylo przygotowane, a liczba pracownikow w ciagu tych siedmiu lat wzrosla o 100%.

Sprawa z receptami jest skandaliczna,
sama jestem ciekawa jak to sie skonczy.

[wujek]

Człowiekowi,który miał dziś kłopoty ze zrealizowaniem recepty,w czym ma pomóc świadomość,że kilku medyków jakiś czas temu walnęło nfz na grubszą kasę?
Mam nadzieję,że zostali stosownie ukarani i zrekompensowali wyrządzone szkody.I w ten sposób afera została zamknięta.
A któż to Amelio,zabrał się za kopanie studni w sytuacji kiedy pożar szaleje dookoła?Bo jakoś z Twego tekstu to jasno nie wynika.

[amelia]

Napisał drzazga

Człowiekowi,który miał dziś kłopoty ze zrealizowaniem recepty,w czym ma pomóc świadomość,że kilku medyków jakiś czas temu walnęło nfz na grubszą kasę?
Mam nadzieję,że zostali stosownie ukarani i zrekompensowali wyrządzone szkody.I w ten sposób afera została zamknięta.

Nie wierze drzazgo w Twoj optymizm.
Afera zostala zamknieta dla tych zlapanych,
dla tych, ktorzy uwazaja sie za sprytnych wciaz trwala,
bo procedury sprawdzajace i przepisy pozwalaly na taka nadzieje.

Napisał drzazga

A któż to Amelio,zabrał się za kopanie studni w sytuacji kiedy pożar szaleje dookoła?Bo jakoś z Twego tekstu to jasno nie wynika.

Tacy jestesmy w wiekszosci, ze studnie kopiemy dopiero gdy pozar szaleje.
I bede obrazoburcza jezeli powiem, ze pacjenci tez, a przynajmniej niektorzy,
bo wiekszosc tych przewidujacych (a media huczaly) zalatwilo sobie maly zapas w ubieglym roku.

Wylaczam oczywiscie tych, ktorzy po raz pierwszy dzisiaj zostali zdiagnozowani jako chorzy przewlwkle, lub chorzy uprawnieni do szczegolnych refundacji.

Mysle jednakze, ze takich uprawnien nie nabywa sie na pierwszej wizycie, z dnia na dzien, ale byc moze sie myle.

Co wcale nie znaczy, ze reforma zostala przygotowana dobrze.

[pluto37]

Napisał amelia

Co wcale nie znaczy, ze reforma zostala przygotowana dobrze.

Amelio!
Lista leków to jeszcze nie jest reforma w/g mnie. W końcu takie modyfikacje list od jakiegos czasu już sie odbywają wiec to nie nowość. Moze z wyjatkiem pewnego zdyscyplinowania tych, którzy są źródłem gdzie powstaje problem. Piecha powinien pamietać jak to działa
Moim zdaniem pozytywna nowością jest zapowiedź stałego monitoringu i możliwość wprowadzania zmian.
A więc zupełnie inne podejście niz do reformy jaka tworzyła OFE, gdzie zadowolono się uchwaleniem ustaw i na kilka lat zapomniano o monitoringu i korektach.

[amelia]

Napisał pluto37

Amelio!
Lista leków to jeszcze nie jest reforma w/g mnie. W końcu takie modyfikacje list od jakiegos czasu już sie odbywają wiec to nie nowość. Moze z wyjatkiem pewnego zdyscyplinowania tych, którzy są źródłem gdzie powstaje problem. Piecha powinien pamietać jak to działa
Moim zdaniem pozytywna nowością jest zapowiedź stałego monitoringu i możliwość wprowadzania zmian.
A więc zupełnie inne podejście niz do reformy jaka tworzyła OFE, gdzie zadowolono się uchwaleniem ustaw i na kilka lat zapomniano o monitoringu i korektach.

Pluto

sama lista lekow nie budzi az takich kontrowersji jak zapisy w Ustawie dotyczace m.inn. wystawiania recept.
Ustawa zostala podpisana ok. pol roku temu i .... jest jak jest, a nie powinno

[amelia]

Ciekawi mnie czy lekarz, ktory odeslal pacjenta z recepta bez wskazania refundacji (bo nie moze zweryfikowac czy jest ubezpieczony) wystawi NFZtowi fakture za leczenie tego pacjenta - wszak dostaje kase tylko za ubezpieczonych pacjentow - tak bylo tez do tej pory.

A na kazdej recepcie jest podany PESEL pacjenta.

[POLA]

tłumaczy się u Lisa.
Nagłaśnia sie problem, czy pacjent jest ubezpieczony, czy nie, a tu problemu nie ma w ogóle. To załatwia rejstracja i pacjent ma obowiązek zabrania ze sobą stosownego kwitu.

Problem dotyczy wartości, jaką pacjent ma zapłacić za lek refundowany.
Ten sam medykament stosowany w różnych schorzeniach ma różną kwotę refundowania.
Dawniej lekarz zaznaczał P (przewlwkłe) i apteka wiedziała, ile trzeba zapłacić.
Teraz ma to robić lekarz?

Przejrzyjcie listę leków refundowanych, wizyta u medyka się przyciąąągnie, zanim lekarz podejmie decyzję.
NFZ będzie sprawdzał, jak złapie błąd, będzie kara. Dla medyka. Wysoka.

Monika ma rację.
Jedyna grupa chroniona w Polsce to urzędnik i tak jest od lat.

[pluto37]

Napisał amelia

Pluto

sama lista lekow nie budzi az takich kontrowersji jak zapisy w Ustawie dotyczace m.inn. wystawiania recept.
Ustawa zostala podpisana ok. pol roku temu i .... jest jak jest, a nie powinno

Amelio!
naprawdę nie rozumiem dlaczego lekarz, który prowadzi pacjenta od długiego czasu, a bywa, ze od poczęcia i posiadający odpowiednią dokumentację tegoż nie może wypełnić jednej rubryki na recepcie. Przecież bierze odpowiedzialność-także karną- za rzetelne jej prowadzenie. Także za przepisywane leki.
Jeśli się im nie podobają ustawowe regulacje ich pracy to przecież mogą zmienić zawód, lub miejsce pracy. Nie ma zdaje sie przymusu zatrudniania się w publicznej sl.zdr. jakis czas temu prasa podała, że w RP jest nadpodaż medyków w stosunku do okolic. Przy poprzednich cyrkach z medykami miał grozic exodus na zachód i jakos kataklizmu nie było...
Cały czas mówimy o lekarzach publicznej sł.zdr. na kontraktach finansowanych z budżetu państwa, a nie instytucjach prywatnych od panstwa niezaleznych.
A co do faktury to .....wystawi. Jesli idzie o mnie, to ja bym jej nie zapłacił. Wszak nie zostały spełnione wszystkie warunki określone przez płatnika

[pluto37]

Napisał POLA

tłumaczy

Monika ma rację.
Jedyna grupa chroniona w Polsce to urzędnik i tak jest od lat.

Czyżby?
nie słyszałaś o czystkach po urzędach przy zmiane władzy. Szczególnie lokalnej?
mnie sie zdaje, że bardziej chroniona jest koronka bonzów medialnych do których niewątpliwie nalezy Monisia O.

[POLA]

Napisał pluto37

Jakoś niekoniecznie.

Jaka szkoda.
Poczucie humoru Cię opuszcza.

A może jakowes przykłady owych bym poprosił. Można?

Można.
Twoje bezkrytyczne podejście do tego, co wyprawia rząd, a raczej czego nie robi, atak na tych, którzy ośmielają się mieć zdanie odmienne od Twojego, jest swoistą twórczością w takowym stylu.

To że uważam, ze obecny uklad rządowy jest w obecnej sytuacji powyborczej optymalny, to jeszcze nie powód do panegików i peanów ku czci. Tak wybralismy łącznie z ...Tobą.
A jak już to trza im dac pokazac co potrafią a jak co spieprzą to dopiero PO SPIEPRZENIU lamenty wznosić, a nie na zapas.

Owszem, na on czas był to jedyny słuszny wybór, ale to nie oznacza, że nie mamy krytykować tego, co krytykowane być powinno.
Dla zdrowia, Pluto, dla zdrowia. Zważ, że nie ma tu zaglądania do przeszłości, przypominania różnych Rychów Zbychów itp., jak to ongiś czynił nasz forowy kolega.

Dać czas? A w życiu!
O matko kochana, a ile, następne 4 lata?
Owszem, wybrałam, kolejny raz, ale to nie oznacza, że będę grzeczna. Nie będę i walnę łopatką albo i grabkami też.
W rząd.

Twój idol-filozof wieszczy wybory w przyszłym roku... To po co czekać??

Nie jest moim idolem, choć bacznie go obserwuję.
Filozof się raczej myli, ale przyspieszenia wyborczego nie wykluczam.
No, i nie podobają mi się jego podchody z Millerem.
Palikot na tym straci, tak myślę.

Czyżby?
nie słyszałaś o czystkach po urzędach przy zmiane władzy. Szczególnie lokalnej?
mnie sie zdaje, że bardziej chroniona jest koronka bonzów medialnych do których niewątpliwie nalezy Monisia

Hmm..te czystki to niekoniecznie za popełnione grzechy, nie?
No, i sięgnij nieco wyżej, też warto, tylko nie tłumacz, że poleciał Kwiatkowski i paru innych, bo nie wiemy, za co.
Często mają inne podłoże. Te czystki.
Dlaczego tak nienawidzisz Moniki?
Z taką pogardą ją traktujesz. Zrobiła Ci kuku?

[Zosia15]

U nas jak coś zostaje zmieniane to wielkie larum zwłaszcza gdy dotyczy to niby biednych chorych ,ale problem nie w tych lekach refundowanych leży tylko w lobii farmaceutycznych ciekawe za jakie pieniądze farmaceuci/kierownicy aptek/ i przedstawiciele firm farmaceutycznych zwiedzają świat i to kilka razy w roku,a recepcjonistek w przychodniach też nie braknie to niech sprawdzają czy ten kto przychodzi do lekarza jest ubezpieczony .Natomiast zamiast komputery do sejmu posłom dać lekarzom to na pewno będzie z tego pożytek większy posłowie mają dużo zabawek nie potrzebują następnych.

[POLA]

Koncerny farmaceutyczne to potęga...kasy.
Trzeba wejść na listę leków refundowanych, a potem jeszcze przekonać lekarza, żeby taki, a nie inny lek zaordynował. Oczywiście nie za darmo.
Następnie sprawdza się to wszystko w aptekach.

Ktoś decyduje o liście leków refundowanych i wiemy już wszystko.
Ten problem dotyczy nie tylko Polski.
Wszystko zależy od ludzkiej uczciwości i odporności na pokusy.

Artykuł może nie pierwszej świeżości, ale jak najbardziej na temat: http://www.rp.pl/artykul/22,782805-H...koncernow.html

[POLA]

się gotuje.
PiS oczekuje i taki wniosek zgłosi, żeby premier złożył sprawozdanie, co się dzieje w służbie zdrowia i to już, na posiedzeniu sejmu 11 stycznia.

Miller odbył naradę wojenną z byłymi ministrami zdrowia i ich zastępcami, był też Łapiński, a jakże, ongiś Millerowy minister, którego bronił jak niepodległości, a potem się odmyślił.
Otóż SLD przedstawi nowelizację ustawy o lekach refundowanych - powrót do dotychczasowego sposobu wypisywania recept.

[pluto37]

[quote=POLA]

Jaka szkoda.
Poczucie humoru Cię opuszcza.

też nie zauważyłem, ale na odległość możesz mieć lepsze wju.

Można.
Twoje bezkrytyczne podejście do tego, co wyprawia rząd, a raczej czego nie robi, atak na tych, którzy ośmielają się mieć zdanie odmienne od Twojego, jest swoistą twórczością w takowym stylu.

Co styl to obyczaj. Mój każe mi poczekać co rzad zrobi, bądź nie zrobi, albo spieprzy, a nie jojczyć sobie a muzom na zapas.

Owszem, na on czas był to jedyny słuszny wybór, ale to nie oznacza, że nie mamy krytykować tego, co krytykowane być powinno.
Dla zdrowia, Pluto, dla zdrowia.

No'ż jesli to rodzaj terapii, to.....trza było od pierwszej razy.
To bym sie z komentarzami nie wcinał.

Zważ, że nie ma tu zaglądania do przeszłości, przypominania różnych Rychów Zbychów itp., jak to ongiś czynił nasz forowy kolega.

A czemu nie? Kempa z tego żyła i doczekała w zdrowiu kolejnej działki.

Dać czas? A w życiu!
O matko kochana, a ile, następne 4 lata?
Owszem, wybrałam, kolejny raz, ale to nie oznacza, że będę grzeczna. Nie będę i walnę łopatką albo i grabkami też.
W rząd.

Jak mus to mus... Na zdrowie!

Nie jest moim idolem, choć bacznie go obserwuję.
Filozof się raczej myli, ale przyspieszenia wyborczego nie wykluczam.
No, i nie podobają mi się jego podchody z Millerem.
Palikot na tym straci, tak myślę.

Oczom nie wierzę? A od kiedy?

Hmm..te czystki to niekoniecznie za popełnione grzechy, nie?
No, i sięgnij nieco wyżej, też warto, tylko nie tłumacz, że poleciał Kwiatkowski i paru innych, bo nie wiemy, za co.
Często mają inne podłoże. Te czystki.

Czemu Kwiatkowski? Bo premier tak chciał. Proste? Gdybym był premierem pewnie zrobiłbym podobnie. Kwiatkowski nie poszedł do ścieku, tylko pilnować tego samego interesu w sejmie.

Dlaczego tak nienawidzisz Moniki?
Z taką pogardą ją traktujesz. Zrobiła Ci kuku?

Bo ona ....głupia jest. Porównywalnie do Karnowskiego.
A bardziej serio, to nie lubie kiedy żurnalista jest niedouczony w temacie rozmowy, traktuje zaprzyjaźniobego jak święcone jaje[ np Misiek Kamiński] a z innymi leci w bambuko i próbuje wpuścić w kanał. Tak jak choćby Palikota parę razy.
Ale dopuszczam inne zdanie w tem temacie.
I Polu!!!!
zaraz nienawidzisz...... ja jej nie lubię. szczególnie kiedy sie głupio popisuje i odgrywa czolową gwiazde wywiadu, a ponadto weź oddech i poczytaj jej pożalsieboże opinie w wyborczej.. wyłazi nędza.
i jeszcze estetyczny drobiazg poranny. Do studia zetki przychodzą rozmówcy z górnych pieter polityki. W słuzbowym umundurowaniu, a tu przesłuchuje ich mietła rozczochrana, w ubranku z dżymu, drapiąca się po dolnych plecach itp... W takim stanie nie widziałem żadnej kobity w trójce czy na TOKu..
Ale ...de gustibus....

[amelia]

Napisał pluto37

Czyżby?
nie słyszałaś o czystkach po urzędach przy zmiane władzy. Szczególnie lokalnej?
mnie sie zdaje, że bardziej chroniona jest koronka bonzów medialnych do których niewątpliwie nalezy Monisia O.

Pluto

a moze bys chcial niedaj boze,

by PO bylo jak Fidesz a
Tusk jak Orban

i zmiotl z powierzchni ziemi wszystkie demokratyczne instytucjie ktytykujace?

A wracajac do Moniki to...
politycy, nawet ci ktorych przeciagnie po ziemi jak po poligonie i tak chcieliby ciagle byc przez nia zle traktowani i nigdy jej nie odmawiaja.
No chyba ze prezes

[pluto37]

[quote=amelia]Pluto

a moze bys chcial niedaj boze,
by PO bylo jak Fidesz a
Tusk jak Orban
i zmiotl z powierzchni ziemi wszystkie demokratyczne instytucjie ktytykujace?

Przecie chyba sama sie usmiałaś z tego pomysłu A do PiSu nie chciałabyś mnie zapisać? Tysz smisznie byłoby

A wracajac do Moniki to...
politycy, nawet ci ktorych przeciagnie po ziemi jak po poligonie i tak chcieliby ciagle byc przez nia zle traktowani i nigdy jej nie odmawiaja.
No chyba ze prezes

Jedni pewnie lubia, a inni nieekoniecznie. Ale rzecz nie w upodobaniach jeno w tym, że Monia i jej podobni nie są od zaspakajania własnych ekstrawagancji tylko od pytania delikwentów w moim i Twoim imieniu o sprawy publiczne w których łapki maczają.
Krótko mówiąc jej psim obowiązkiem jest przepytywac o PiS i prezesa Hofmana, a nie napadać na niego.
Od poniewierania PiSem to jest Niesiołowski, a nie Monia. A jak nie chce jej sie porzadnie robić co do niej należy, to niech sie do Stefka na asystentkę zapisze.
Najwredniejsze jest jednak to, że ona zaprasza Niesiolowskiego jedynie po to, żeby sponiewierał Kaczyńskiego, a jak sie ociaga, to znajdzie sposób, zeby go podjudzić.
A tak juz całkiem osobno, to wydaje mi sie, że sporo z tego medialnego towarzycha chetnie zastąpiłoby wybranych przez lud polityków w rządzeniu. Szczytem była nagonka na Tuska w wyniku której na grzyby poszedl Ćwiąkalski.. To co ostatnio wyprawiał Żakowski z Arłukowiczem to kolejny majstersztyk medialnego pajaca który nabrał paueru bladym switem.