Kresy - to historia Polski ...

[Lila]

Napisał granny

Lila, czy to znaczy, że ta nienawiśc, która tkwiła w pokoleniu naszych rodziców, tkwi w nas, ma tkwic jeszcze w pokoleniu naszych dzieci, jak długo jeszcze?

Dotąd,dopóki ona tkwi w mordercach.
A jest ona nadal żywa.

Podczas uroczystości rocznicowych powstania UPA Prezydent Ukrainy Wiktor Juszczenko zaapelował, aby podjąć działania zmierzające do przyznania byłym członkom UPA statusu kombatantów na terenie całej Ukrainy (taki status już mają w jej zachodniej części).

Przykre to i podłe ,że my Polacy kulimy uszy ,przebaczając .Choć NIKT i NIGDY nas o przebaczenie nie poprosił.
Ja mogę tylko powiedzieć tyle: nie znałam tych ludzi zamęczonych okrutnie,bo znać nie mogłam.Jestem stara i niedługo odejdę .Dziś nie ,bo mam inne plany.
Ale może jutro ? za rok ? Nie wiem .I nawet już trzymając diabła za ogon ,jeszcze będę pamiętać.Bo pamięć i nienawiść to są dwa różne pojęcia .Czy Żydzi przyjeżdżający do Auschwitz nienawidzą ,czy pamiętają ?
A jest chociaż jeden kamień na Wołyniu ,który by przypominał o tych tysiącach pomordowanych???.

Nasza krew ma być tańsza niż inna ?
Wobec tego muszę przyznać ,że bliżej mi do nacjonalizmu niż internacjonalizmu.Zresztą ten ostatni źle mi się kojarzy.
Granny ,przykro mi.
Nic na to nie mogę poradzić.Nie ma komu wybaczać ,bo nikt nie chce od nas wybaczenia.

[z centrum]

Napisał granny

Januszu, nie miałam złych intencji, a tym bardziej złośliwych. Twoja sugestia, by o Kresach rozmawiać w innym niż turystyka wątku jest ze wszech miar słuszna i przychylam się do niej, jakkolwiek chyba ten wątek zaczął się od turystyki, bo to zainteresowanie Kresami dla wielu ludzi dopiero zaistniało, jak mieli możliwość pojechania tam, zobaczenia ziemi, kultury naszych przodków. Myślę, że zadziałasz w tym kierunku aby temu wątkowi nadać odpowiednie miejsce.
Pozdrawiam Cię serdecznie.

ponieważ postanowiłem nabrać dystansu do tematu.
W Twoich wypowiedziach nie dopatrywałem się złośliwości.
Jest tak, jak napisałaś, to miało o turystyce na dawne Kresy.
Jednak zbyt bliski jest czas od upadku Drugiej Rzeczypospolitej - zauważyłem, że nie jest możliwe oddzielenie się teraźniejszości od historii tych ziem z czasu Rzeczpospolitej Obojga Narodów. Wyjazdy w tamtym kierunku nazwę ad hoc historyczną turystyką.
Powinno być szerokie forum dla takich dyskusji o charakterze poznawczym, tak jak w idei krajoznawstwa.

Wzajemnie serdeczne pozdrowienia

Pisałem już o potrzebie powstania w Klub Senior Cafe > podforum o charakterze > Kultura Nauka Historia dla takich retrospektywnych tematów.

[monia]

Wiele ciekawych zdjęć i relacji o przeżyciach mieszkańców Wolynia znajdziecie na stronach o wolyniu .
Wspomienia są tak drastyczne ze robilam przerwe aby otpocząc

[monia]

Wolyn jest tematem tabu.
bedac na wycieczce bylam zdziwiona i przerazona kiedy ujrzalam mlodego chlopca który chcial sobie zrobic zdjecie z pomnikiem bandery . Myslal ze to pomnik jakiegos bohatera.Ito jest straszne ze nie uczy sie chistori mlodego pokolenia.Mlodzi nawet ogulnie niewiedza kim byl bandera i co to bylo u.p.a. gdybysmy zrobili sade o wiedzy na temat u.p.a wynik bylby równy zeru

[monia]

Napisał Lila

Dotąd,dopóki ona tkwi w mordercach.
A jest ona nadal żywa.



Przykre to i podłe ,że my Polacy kulimy uszy ,przebaczając .Choć NIKT i NIGDY nas o przebaczenie nie poprosił.
Ja mogę tylko powiedzieć tyle: nie znałam tych ludzi zamęczonych okrutnie,bo znać nie mogłam.Jestem stara i niedługo odejdę .Dziś nie ,bo mam inne plany.
Ale może jutro ? za rok ? Nie wiem .I nawet już trzymając diabła za ogon ,jeszcze będę pamiętać.Bo pamięć i nienawiść to są dwa różne pojęcia .Czy Żydzi przyjeżdżający do Auschwitz nienawidzą ,czy pamiętają ?
A jest chociaż jeden kamień na Wołyniu ,który by przypominał o tych tysiącach pomordowanych???.

Nasza krew ma być tańsza niż inna ?
Wobec tego muszę przyznać ,że bliżej mi do nacjonalizmu niż internacjonalizmu.Zresztą ten ostatni źle mi się kojarzy.
Granny ,przykro mi.
Nic na to nie mogę poradzić.Nie ma komu wybaczać ,bo nikt nie chce od nas wybaczenia.

Masz racje bardzo Cię rozumie i calkowicie cie popieram.Dosc przepraszania i proszenia o wybaczenie ześmy to pieklo jednak przezyli i PAMIETAMY

[Lila]

Napisał monia

Masz racje bardzo Cię rozumie i calkowicie cie popieram.Dosc przepraszania i proszenia o wybaczenie ześmy to pieklo jednak przezyli i PAMIETAMY

Monia ,pozwól ,że Cię ucałuję !! Nie znam Cię ,ale już mi bliska jesteś .
Dobrze ,że jesteś .

[z centrum]

Wcześniej napisałem o - „Wilno – Europejska Stolica Kultury 2009“.
Jest specjalnie utworzony portal, także w języku polskim; http://www.culturelive.lt/pl/main "ciekawe" informacje można tu wyczytać:

Pierwsza konstytucja
Litwa jest krajem posiadającym bogate tradycje prawne. Wydane w XVI wieku trzy Statuty Litewskie uważane są za szczególnie postępowe akty prawne, które wywarły istotny wpływ na systemy prawne państw ościennych. W dniu 3 maja 1791 r. Litwa i Polska przyjęły wspólną, pierwszą w Europie i drugą na świecie konstytucję na piśmie. O kilka lat wyprzedzili nas Amerykanie.

Litwa i ościenna Polska przyjęły wspólną konstytucję ?! - kompletne przekłamanie.
Ustawa Rządowa z 3 maja 1791 uchwalona został przez Sejm zwany Czteroletnim w Warszawie.
Główna zmiana ustrojowa to ustalenie jedności państwa polskiego - Rzeczpospolitej w miejsce Rzeczpospolitej Obojga Narodów.

[z centrum]

Kolejne pominięcie które przekazuje Europie http://www.culturelive.lt/pl/main informacje zwyczajnie tendencyjnie antypolskie.

"Wileńska starówka to miejsce, gdzie prawie każdy czuje się doskonale. Zadziwia, jak daleko na północ mógł zawędrować włoski renesans i barok, jak doskonale się odnajduje wśród rosyjskich budowli w stylu bizantyjskim, elementów żydowskich, a nawet wśród pozostałości budowli pogańskich. Wilno to prawdziwy portret Litwy. Jesteśmy tacy, jak to miasto, mieszkamy w miejscu, gdzie krzyżują się wpływy trzech kultur – Europy Środkowej, Północnej i Wschodniej. Wileńska starówka należy do największych w Europie Środkowej i Wschodniej. "

W samorządowym okręgu wileńskim Polacy stanowią 60 procent mieszkańców.
Współcześnie !

[nutaDo]

Zgadza się, nawet przewodnicy po Litwie - Polacy, skrzętnie omijają historię związaną z Polską, chociaż widać ją tam na każdym kroku.
Jest to bardzo przykre i boli takie zakłamanie.

[monia]

Lilu kresy są zawsze w sercach naszych i nikt nigdy tego niezmieni.Zaden polityk czy ten z prawej strony czy z lewej nie jest w stanie przesunąc granic w naszych sercach .Tam zostaly nasze korzenie ,groby bliskich na których tylko wiatr spiewa

[z centrum]

czyli o Polakach pozostałych na ziemiach w dawnych granicach Drugiej Rzeczypospolitej pisze Barbara Sobańska w reportażu w Dzienniku Łódzkim z 6 marca 2009.

„Na Kresy Wschodnie, do Glibowicz pod Lwowem, przybył ich praprapradziad. ...”
W czasie wojennej zawieruchy byli prześladowani; przez Sowietów jako polscy wrogowie klasowi, przez Niemców jako polscy inteligenci, przez Ukraińców po prostu za to że są Polakami.
Teraz także czują się traktowani po macoszemu - przez władze III RP.
Chodzi o problemy z otrzymaniem Karty Polaka.

http://www.polskatimes.pl/91222,polak-drugiej-kategorii,id,t.html

[z centrum]

O tej krainie pisze Grzegorz Łyś w "Rzeka obojga narodów" (Rzeczpospolita z 30-04-2009).
Podobieństwo do Niemna i kresowych plenerów pozwoliło w pobliżu Drohiczyna kręcić sceny krajobrazowe do filmu „Nad Niemnem”.
Pięknie zaczyna się film - pejzażem Bugu i takąż łagodną melodią.

Ostatnie takie kresy
Dawne Kresy Wschodnie to dla współczesnych Polaków mityczna ziemia przepastnych puszcz, nieprzebytych bagien, szlacheckich dworków, magnackich rezydencji, wieszczów i bohaterów narodowych. Dziś z owej krainy pozostał w granicach Polski jedynie skrawek – Podlasie. Ale wciąż można tu, zaledwie 150 kilometrów od Warszawy, odnaleźć niemało z dawnej kresowej legendy. Podlaskie powiaty są jak pomost, miejsce, w którym Wschód spotyka się z Zachodem. Tygiel kultur – polskiej, białoruskiej, ukraińskiej, litewskiej, tatarskiej – i kilku religii. W wielu okolicach, a są tu wciąż zarówno szlacheckie zaścianki, jak i wsie białoruskie, życie wciąż toczy się, jak wody Bugu, własnym odwiecznym torem. Nawet niebo, gdy patrzy się znad rzeki na białe fasady trzech barokowych kościołów i zabytkowej cerkwi w Drohiczynie, wydaje się tu wyższe i jaśniejsze niż w innych stronach.

http://www.rp.pl/artykul/2,298366_Rz...a_narodow.html

[z centrum]

Kresy Wschodnie Drugiej Rzeczypospolitej to nasza narodowa historia, to źródło polskiej kultury i tradycji, tu jeszcze trwają miasta i miejscowości perełki architektury.
Czy należy o tym pamiętać - w przyszłej Europie małych ojczyzn - należy.

Tak uważam - co wcześniej pisałem.

[Ibir]

http://wolyn.ovh.org/
http://wolyn.ovh.org/opisy/zastawie-03.html

[siekierka]

...cytat:
Narodowy Bank Polski wyda trzy pamiątkowe monety z okazji 70. rocznicy wybuchu II wojny światowej, ale wśród nich nie będzie monety upamiętniającej wojnę z ZSRS. Rada Historyków przy prezesie NBP zaproponowała, by symbolem walki ze Związkiem Sowieckim było Grodno. Walki o miasto z Armią Czerwoną miały miejsce 20 i 21 września. Była to jedna z największych bitew, jaką stoczyli polscy żołnierze we wrześniu 1939 roku z nacierającymi od wschodu Sowietami. Jednak NBP uznał, że nie może wykorzystać wizerunku miasta leżącego poza Polską i taka moneta nie będzie wybita. Dlatego bank narodowy upamiętni tylko Warszawę, Westerplatte i Wieluń, czyli miejsca walki z Niemcami...
IB.

[znad Wisły]

Napisał siekierka

...cytat:
Jednak NBP uznał, że nie może wykorzystać wizerunku miasta leżącego poza Polską i taka moneta nie będzie wybita. Dlatego bank narodowy upamiętni tylko Warszawę, Westerplatte i Wieluń, czyli miejsca walki z Niemcami...

to jest raczej potrzeba przypomnienia i upamiętnienia nalotu w dniu 1 września 1939; jako przykładu bestialstwa i nieuzasadnionego terroru niemieckiego lotnictwa.

[znad Wisły]

Narodowy Bank Polski wyda trzy pamiątkowe monety z okazji 70. rocznicy wybuchu II wojny światowej, ale wśród nich nie będzie monety upamiętniającej wojnę z ZSRS. Rada Historyków przy prezesie NBP zaproponowała, by symbolem walki ze Związkiem Sowieckim było Grodno.

To jest fakt historyczny

Jednak NBP uznał, że nie może wykorzystać wizerunku miasta leżącego poza Polską i taka moneta nie będzie wybita.

A to jest tak zwana poprawność polityczna – a jak wiadomo „prawdziwi dżentelmeni” o faktach nie dyskutują.

[znad Wisły]

Napisał Ibir

http://wolyn.ovh.org/
http://wolyn.ovh.org/opisy/zastawie-03.html

i jeszcze ten link ..

http://www.polskiekresy.pl/

[znad Wisły]

Stanisław Nicieja; Kresowe Trójmiasto" - kolejna ciekawa rzecz z dziejów Drugiej Rzeczypospolitej.
Truskawiec - Drohobycz - Borysław to miasta galicyjskiego zagłębia naftowego.
A dlaczego Drohobycz to półtora miasta - tak mówił o tym mieście lwowianin Marian Hemar pół polskie + pół żydowskie + pół ukraińskie.

[gostbiker]

Przeczytałem wszystkie posty w tym nieco zapomnianym wątku. Byłem na Litwie króciutko, zaledwie pół dnia, więc nie chcę udawać tutaj eksperta od spraw Kresów, a mogę jedynie napisać o swych wrażeniach. Wcześniej nieco poczytałem o naszej wspólnej polsko-litewskiej historii i zaznaczę, że Litwini widzą ją w kolorach mniej różowych, niźli my, Polacy.
Teraz kilka wrażeń:
- o naszej przewodniczce, Polce z Litwy, mogę powiedzieć tyle, że chciałbym, abyśmy my, Polacy znali tak dobrze swą historię, jak ona i potrafili tak pięknie o Polsce myśleć i mówić,
- o mieszkańcach Litwy z którymi się zetknęliśmy (Wilno, Troki) - nie wiem nawet, czy byli to Polacy, Litwini czy Rosjanie - nikt nie był w żadnym stopniu nam nieprzychylny, choć wszyscy wiedzieli skąd przybywamy, a ponadto wszędzie bez problemu porozumiewaliśmy się po polsku,
-Wilno w większej mierze zasługuje na miano europejskiej stolicy, niźli nasza stolica,
-dobrze, że do Mickiewicza przyznają się obydwie nacje - gorzej z tymi do których nikt nie chce się przyznać.

Oto kilka zdjęć :





Z kolei do Ignacego Domeyki oprócz Polaków i Litwinów przyznają się oczywiście mieszkańcy Chile. Człowiek takiego formatu i o takim życiorysie, gdyby żył dziś, chyba bez problemu mógłby być prezydentem R.P.