menu

senior.pl - aktywni w każdym wieku

Wróć   Klub Senior Cafe > Generacja 50Plus > Społeczeństwo
Zarejestruj się FAQ / Pomoc Szukaj Dzisiejsze Posty Oznacz Fora Jako Przeczytane

Społeczeństwo Sprawy społeczne wielkie i całkiem małe. Religia, dyskryminacja, działalność charytatywna, problemy społeczne - nie tylko seniorów. UWAGA - bez polityki.

Odpowiedz
Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
  #421  
Nieprzeczytane 19-11-2020, 12:05
Marinata Marinata jest offline
Początkujący
 
Zarejestrowany: Apr 2016
Posty: 30
Domyślnie

dzięki za polecenie. Wydaję się to mega ciekawe i z pewnoscią zajrzę. Ja się ogólnie cieszę, że mam możliwosci pracy zdalnej, a gdzie tylko wychodze to korzystam z dozownikow czy kioski do dezynfekcji : https://dasoft.com.pl/pl/antycovid
Odpowiedź z Cytowaniem
  #422  
Nieprzeczytane 20-11-2020, 16:23
gratka's Avatar
gratka gratka jest offline
Stały bywalec
Moderator
 
Zarejestrowany: Dec 2007
Miasto: wioska
Posty: 16 003
Domyślnie

OK Marinato, jedną reklamę Ci daruję, ale nie chciałabym aby ten wątek zamienił
się na stronę reklamową. I tak jest ich w sieci o wiele za dużo jak na mój gust.


Wczoraj ponad 600 ofiar śmiertelnych Covid 19, dziś też ponad 600.
Liczby, liczby... już nie robią wrażenia.
Można próbować wyobrazić sobie rząd sześciuset trumien i wtedy zgroza
człowieka ogarnia. I zniechęcenie.
Wydaje się nam, ze lepiej nie pisać na ten temat, lepiej nie czytać,
lepiej o tym nie rozmawiać.

To jest samoobrona organizmu. Umysł nie lubi być maltretowany w sposób
ciągły złymi wiadomościami. Trzeba wstawić jaki przerywnik, rozweselacz, neutralizator ...

Po wypowiedzi pewnej celebrytki, że właściwie to koronawirusa nie ma,
a w szpitalach leżą statyści ukazało się kilka ogłoszeń Agencji Aktorskiej Kariera

__________________
Nie możesz zatrzymać żadnego dnia, ale możesz go nie stracić....
Odpowiedź z Cytowaniem
  #423  
Nieprzeczytane 20-11-2020, 16:31
bogusia25552's Avatar
bogusia25552 bogusia25552 jest offline
Początkujący
 
Zarejestrowany: Jun 2012
Miasto: złotoryja
Posty: 5
Domyślnie

Cytat:
Napisał gratka
Zaraza wybiera starszych i schorowanych, przypuszczam,
że większość z nas postanowiła założyć sobie areszt domowy.
Mamy ograniczoną przestrzeń i ograniczone możliwości kontaktów
międzyludzkich. Mamy też świadomość ograniczonego czasu trwania.

Pozostawmy (w miarę możliwości) na boku polityków i politykę.
Wypowiedzmy się sami, albo pokażmy co o życiu z pandemią
i po pandemii piszą autorytety: myśliciele, naukowcy, lekarze, socjolodzy, ekonomiści itp.

Podzielmy się linkami, aby ten czas spędzić obcując z myślą, kulturą
i zrozumieniem, które przynajmniej częściowo przesłonią strach.
Zapraszam na wątek
To prawda nie dajmy się zamknąć w domach ,wyjdzmy choć na godzine na spacer do parku lub tam gdzie jes albo nie ma za wiele ludzi przecież musimy zaczerpnąć parę łyków powietrza a może nordic walking polecam sama tak stosuję ,pozdrawiam wszystkich seniorów i życzę zdrowia .
Odpowiedź z Cytowaniem
  #424  
Nieprzeczytane 20-11-2020, 17:25
Bachorek's Avatar
Bachorek Bachorek jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2019
Miasto: Warszawa Polska
Posty: 5 067
Domyślnie

Jest wielu seniorów którzy nie mogą wychodzić ze względu na stan zdrowia .
Gdy warunki były normalne zawsze znalazła się pomoc
dla niepełnosprawnych aby mogli wyjść na spacer.

Teraz ci ludzie praktycznie zostali uwięzieni w domach bo nie zawsze rodzina sobie z tym radzi albo są samotni.

Trudno nawet odwiedzać ich w domach aby bardziej nie zaszkodzić.
Zastanawiam się w jaki sposób im pomóc ale szczerze mówiąc nie widzę rozwiązania .
Nie każdy korzysta z internetu a nawet z telefonu ...

Trzeba im pomóc przetrwać stosując rygorystycznie środki ostrożności.
Trzeba zawiadamiać o takich przypadkach bo na pewno
są jakieś instytucje z wolontariatem.
__________________


Nie ma rozpusty gorszej niż myślenie.
Wisława Szymborska
Odpowiedź z Cytowaniem
  #425  
Nieprzeczytane 22-11-2020, 11:19
gratka's Avatar
gratka gratka jest offline
Stały bywalec
Moderator
 
Zarejestrowany: Dec 2007
Miasto: wioska
Posty: 16 003
Domyślnie

https://www.polityka.pl/tygodnikpoli...ze.read?src=mt
nie wiem czy ten artykuł otworzy się. Ja prenumeruję e-politykę więc czytam bez przeszkód.
Sprawa opisywana wyżej to szpital na Stadionie Narodowym okiem młodego lekarza,
który przyjechał gdzieś z Polski aby pomóc w sytuacji kryzysowej.
I zastał wielkie, olbrzymie marnotrawstwo sił i środków.
Na Narodowym są nowoczesne respiratory, najdroższy sprzęt medyczny,
ale prawie nie ma pacjentów. Niektórzy lekarze dyżurują w pustych sektorach.
Zarobki personelu są wysokie, koszty funkcjonowania ogromne.
Lekarz mówi:Chciałem o tym opowiedzieć, bo mi wstyd, że w tym uczestniczę.
Cytuję urywki
"Na ostatnim moim dyżurze w całym szpitalu było 25 pacjentów.

Słucham?
Dobrze pan słyszy: 25! Na ostatnią trzygodzinną zmianę np. na stronę brudną zeszło pięciu lekarzy, 12 pielęgniarek, siedmiu ratowników medycznych. Czyli 24 osoby personelu medycznego na 25 pacjentów. Na stronie czystej są jeszcze anestezjolodzy gotowi do interwencji. Jeśli zsumować dwie zmiany, to wyjdzie, że personelu medycznego jest dwa razy więcej niż chorych. A przecież są jeszcze salowe, ochroniarze, żołnierze WOT. Tłum!
(...)
"Za dostępność jednego łóżka NFZ płaci Narodowemu 822 zł na dobę, za dostępność stanowiska wentylacji mechanicznej
– 3 700 zł. Dużo więcej niż normalnym szpitalom."
Dostępnych jest zdaje mi się 300 łóżek, ma ich być 500, a wykorzystanych jest około 25 łóżek.


Ufff!
__________________
Nie możesz zatrzymać żadnego dnia, ale możesz go nie stracić....
Odpowiedź z Cytowaniem
  #426  
Nieprzeczytane 22-11-2020, 11:29
Bachorek's Avatar
Bachorek Bachorek jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2019
Miasto: Warszawa Polska
Posty: 5 067
Domyślnie

Niestety nie otwiera się ...
Ja poczytałem w TVN 24 ...

- Koledzy lekarze śmieją się, że na Narodowy trafiają "zdrowi – chorzy".
- Słyszałem taką opinię.
- Jako lekarz SOR pracował pan pewnie w punkcie przyjęć. Pan decydował, który pacjent spełnia kryteria.
- Faktycznie najczęściej pełniłem dyżury właśnie tam. Czasami udawało się trochę nagiąć kryteria i przyjąć cięższego pacjenta, ale to nie było zbyt częste.
- Dlaczego?
- Zanim karetka wyruszy do nas, lekarz, który chce ją wysłać musi odbyć rozmowę telefoniczną z centrum koordynacyjnym Szpitala Narodowego. Tam mu mówią czy ambulans ma przyjeżdżać, czy nie.
- Rozumiem, że to skutecznie tamuje napływ nowych pacjentów. Zapytam – ilu chorych pan przyjął osobiście?
- Odbyłem kilka dyżurów w punkcie przyjęć... Przyjąłem 3, może 4 osoby.
- Zdarzało się, że pan nie przyjął nikogo?
- Zdarzało się.

Tym trudniej się pogodzić z widokiem rzędów pustych łóżek, które widać na Narodowym. Ale to nie jest koniec. Na poziomie plus 2 trwa budowa następnych sektorów. Ma być tam ponad 500 łóżek. Więc będzie jeszcze drożej. Nie dziwę się, że personelowi surowo zakazano robienia zdjęć. Nie chcą żeby ludzie oglądali ten wielki, pusty, smutny obiekt.
- I jak pan się z tym wszystkim czuje?
- Jak frajer.
- Dlaczego?
- Przyjechałem tu pomagać, ratować ludzi, walczyć z pandemią. Tymczasem mieszkam w 5-gwiazdkowym hotelu, siedzę w pustym szpitalu... Czytam komentarze w internecie. Wyszydzają nas.
- Niesprawiedliwie?
- Niesprawiedliwie, bo przecież nikt nie szedł tutaj, żeby się obijać. Wszyscy mieli dobre intencje. Ale trochę szydery nam się należy.
- Za co?
- Za naiwność. Te konferencje, kamery, występy polityków. Tworzenie szpitala narodowego od początku śmierdziało. Jakby przeanalizować na chłodno można było się domyślić, że chodzi o coś innego niż walka z pandemią.
- No, ale pan przyszedł tu walczyć z pandemią.
- Tak, ale wystąpiłem w jakimś propagandowym kabarecie i jestem wściekły, bo mnie oszukano.


To nadaje się do kabaretu tylko że to jest tragiczne .
__________________


Nie ma rozpusty gorszej niż myślenie.
Wisława Szymborska
Odpowiedź z Cytowaniem
  #427  
Nieprzeczytane 22-11-2020, 19:50
gratka's Avatar
gratka gratka jest offline
Stały bywalec
Moderator
 
Zarejestrowany: Dec 2007
Miasto: wioska
Posty: 16 003
Domyślnie

Cytat:
Tym trudniej się pogodzić z widokiem rzędów pustych łóżek, które widać na Narodowym.
Bachorku jak płacą bajońskie dniówki szpitalowi za gotowość, czyli za
puste łóżka to przecież nie ma co kłaść na nie pacjentów.
Pacjent to jest kłopot dziki...
Paweł Reszke opowiadał wczoraj o relacji lekarza z przepełnionego szpitala
cowidowego, w którym pacjent umiera, bo skończył się tlen w butli,
a pielęgniarka, która powinna mieć dozór nad dwoma chorymi, obsługiwała
dziewięciu chorych.Więc nie dopatrzyła, po prostu nie była w stanie.
__________________
Nie możesz zatrzymać żadnego dnia, ale możesz go nie stracić....
Odpowiedź z Cytowaniem
  #428  
Nieprzeczytane 26-11-2020, 15:12
Stefan's Avatar
Stefan Stefan jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jul 2008
Miasto: Gdańsk
Posty: 3 749
Domyślnie

Polska "ukrytym hotspotem" koronawirusa!
- https://biznes.interia.pl/gospodarka...source=special
Oficjalne liczby zakażeń koronawirusem w Polsce spadają, ale nie odpowiadają rzeczywistości -
pisze "Sueddeutsche Zeitung".
Niemiecki dziennik określa w czwartek (26.11.2020) Polskę "ukrytym hotspotem" koronawirusa w Europie.
No proszę. Lecz gdy prezydent Niemiec zaoferował pomoc, to nasz PIS-owski rząd odmówił.
Ktoś z nich nawet zakpił, że Polska wam może pomóc.
Prasa/tytuły alarmują: "Ogromna liczba niewykrytych przypadków",
"Dramatyczna sytuacja w szpitalach".
A rząd co nam wciska?
I Wy, zwolennicy PIS-u, Wy ze ściany wschodniej, zagłosowaliście, wybraliście taki r z ą d! To teraz mamy.

Ostatnio edytowane przez Stefan : 26-11-2020 o 16:27.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #429  
Nieprzeczytane 29-11-2020, 11:50
gratka's Avatar
gratka gratka jest offline
Stały bywalec
Moderator
 
Zarejestrowany: Dec 2007
Miasto: wioska
Posty: 16 003
Domyślnie Są polskie testy na coronawirusa

Na stronie facebookowej Polskiej Akademii Nauk w dniu 10 kwietnia 2020 czytamy:
Polski test na koronawirusa SARS-CoV-2 gotowy do produkcji!
Powstał w poznańskim Instytucie Chemii Bioorganicznej PAN.
To wielki sukces młodych badaczy, którzy w ramach wolontariatu
przez ostatnie 3 tygodnie pracowali w laboratorium dzień i noc.
Test bazuje wyłącznie na polskich odczynnikach. Dzięki temu ma być tańszy
od zagranicznych odpowiedników.
Wniosek o rejestrację już został złożony.
Start produkcji w radomskich zakładach Medicofarma jest kwestią dni
dzięki dotacji przekazanej przez Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego.
Gratulujemy naszym naukowcom!


W Ameryce produkcję rozpoczęto grubo przed rejestracją testu,
aby zdobyć rynek. Nasz test ma być tańszy od innych, ponieważ bazuje
na naszych odczynnikach.Ale nie został skierowany do sprzedaży,
zresztą przeczytajcie tu https://plus.polskatimes.pl/pierwszy...ar/c1-15309053
__________________
Nie możesz zatrzymać żadnego dnia, ale możesz go nie stracić....

Ostatnio edytowane przez gratka : 29-11-2020 o 11:57.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #430  
Nieprzeczytane 29-11-2020, 14:20
Arti's Avatar
Arti Arti jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Sep 2008
Miasto: Radom
Posty: 22 485
Domyślnie

Witam polecam kanał ->https://www.youtube.com/watch?v=bI7CfU1KPcU ...27 lis 2020
Oni jeżdżą po świecie z dziećmi.
Jak to jest w innych krajach można podejrzeć
__________________
Odpowiedź z Cytowaniem
  #431  
Nieprzeczytane 29-11-2020, 14:31
Arti's Avatar
Arti Arti jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Sep 2008
Miasto: Radom
Posty: 22 485
Domyślnie

a COVID-19 ? -->https://www.youtube.com/watch?v=b9610HZYM5w

Test
__________________
Odpowiedź z Cytowaniem
  #432  
Nieprzeczytane 30-11-2020, 13:23
gratka's Avatar
gratka gratka jest offline
Stały bywalec
Moderator
 
Zarejestrowany: Dec 2007
Miasto: wioska
Posty: 16 003
Domyślnie Dzień dobry!

Cytat:
Napisał Arti
Witam polecam kanał ->https://www.youtube.com/watch?v=bI7CfU1KPcU ...27 lis 2020
Oni jeżdżą po świecie z dziećmi.
Jak to jest w innych krajach można podejrzeć
Arti dziękuję za ten link i za następny. Miło się ogląda życie na greckim parkingu
w czasach zarazy i po sezonie.

Ja z kolei zapraszam na wysłuchanie audiobuka - Homo Deus, czyli krótka historia jutra.

https://www.youtube.com/watch?v=GNWuYQz07FI&t=1205s

Lubię takie rozważania o tym jak się toczy świat, jakie mechanizmy działają,
co je uruchamia... itp.
Mechanizmów napędowych do wszystkich istotnych zdarzeń w przeszłości
i przyszłości doszukuje się autor głównie w naturze ludzkiej i ludzkiej działalności.
Ciekawe. Warto!
__________________
Nie możesz zatrzymać żadnego dnia, ale możesz go nie stracić....
Odpowiedź z Cytowaniem
  #433  
Nieprzeczytane 30-11-2020, 19:10
Arti's Avatar
Arti Arti jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Sep 2008
Miasto: Radom
Posty: 22 485
Domyślnie

Z kanału podróżniczego Kiki Świat wieść
Zamykają Nam GRECJĘ - 30 lis 2020 ->https://www.youtube.com/watch?v=fEKkXzUKQq4

ha, czyżby i u nas tak będzie , że po przesłaniu sms do rządu czy gdzieś tam dopiero będzie można wyjść domu hm... zobaczymy.
...wypuszczą nas z domu albo i nie
__________________
Odpowiedź z Cytowaniem
  #434  
Nieprzeczytane 30-11-2020, 19:42
Arti's Avatar
Arti Arti jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Sep 2008
Miasto: Radom
Posty: 22 485
Domyślnie

Cytat:
Napisał gratka

Ja z kolei zapraszam na wysłuchanie audiobuka - Homo Deus, czyli krótka historia jutra.

https://www.youtube.com/watch?v=GNWuYQz07FI&t=1205s



dzięki do poduchy odsłucham
__________________
Odpowiedź z Cytowaniem
  #435  
Nieprzeczytane 01-12-2020, 23:32
Arti's Avatar
Arti Arti jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Sep 2008
Miasto: Radom
Posty: 22 485
Domyślnie

No i co tam co tam jak tam u was...zdrowi? no to cieszyć się tylko, że jest się zdrowym.
to, że będzie jak dawniej..to znaczy przed covidem to nie liczę.
Naukowcy nie znają skutecznego sposobu i zajmie im to lata Oczywiście za pomocą prób co zadziała a więc praktycznie.

Szczepić się nie mam zamiaru
__________________
Odpowiedź z Cytowaniem
  #436  
Nieprzeczytane 02-12-2020, 11:44
gratka's Avatar
gratka gratka jest offline
Stały bywalec
Moderator
 
Zarejestrowany: Dec 2007
Miasto: wioska
Posty: 16 003
Domyślnie O pochówkach

Oficjalnie SARS CoV-2 nie jest chorobą zakaźną, bo nie dopisano jej do
ministerialnego wykazu.
Ale to tylko wybieg, żeby nie otwierać kolejnego
frontu społecznego niezadowolenia.
I nie narażać się Kościołowi,
bo zmarłych na choroby zakaźne kremuje się z urzędu i nie ma dyskusji.
Przy covidzie branża namawia na kremację, ale zmusić nie może.
Nawet w Warszawie dopiero od niedawna liczba kremacji jest wyższa od liczby
tradycyjnych pogrzebów.

Trumna czy urna, oto jest pytanie.
Na prowincji kremacja jest ciągle trudna do zaakceptowania.
W mojej okolicy prawie 70 proc. zmarłych grzebanych jest w trumnach.
Wybrałam urnę, a wcześniej szczepienia, aby zdusić pandemię.
__________________
Nie możesz zatrzymać żadnego dnia, ale możesz go nie stracić....
Odpowiedź z Cytowaniem
  #437  
Nieprzeczytane 02-12-2020, 12:06
Bachorek's Avatar
Bachorek Bachorek jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2019
Miasto: Warszawa Polska
Posty: 5 067
Domyślnie Inny punkt widzenia

https://wolne-forum-transowe.pl/art-...demii-covid-19


Warto przeczytać i niekoniecznie we wszystko uwierzyć .
__________________


Nie ma rozpusty gorszej niż myślenie.
Wisława Szymborska
Odpowiedź z Cytowaniem
  #438  
Nieprzeczytane 02-12-2020, 12:52
Lulka's Avatar
Lulka Lulka jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Oct 2011
Posty: 27 346
Domyślnie

"To czego rząd nie robi, a powinien?

Nie wzmacnia w ludziach podmiotowości, poczucia, że każdy może wpływać na swoje życie. Co nam daje ciągłe informowanie, ile jest osób zakażonych danego dnia? Niewiele, głównie straszy.

Kanadyjski minister zdrowia i opieki społecznej, Marc Lalonde, w latach 70. również pisał, że poczucie wpływu i kontroli, a następnie przejawianie odpowiednich zachowań związanych z dietą, ćwiczeniami fizycznymi, relaksacyjnymi ma wpływ na zdrowie nawet w 70 procentach. Czy słyszała pani, żeby rząd czy ktokolwiek mówił nam, żebyśmy zaczęli się zdrowo odżywiać, medytować, nauczyli się aktywnych sposobów radzenia sobie ze stresem, nie pili alkoholu i nie palili papierosów, poćwiczyli?"

Ciekawy wywiad i wnioski;

"Może nas przeżyć więcej. Ale jest jeden warunek: rząd musi zmienić narrację"

Narracja rządu jest taka, że mamy do czynienia z chorobą, której nie kontrolujemy, na którą nie ma lekarstwa, i jedyne, co możemy zrobić, to nosić maseczkę, stosować dezynfekcję i utrzymywać dystans społeczny. Dla człowieka, który ma potrzebę kontrolowania swojego życia, to zdecydowanie za mało - mówi psycholożka Ewa Jarczewska-Gerc. O nastrojach społecznych rozmawialiśmy z nią ponad pół roku temu, kiedy pandemia się zaczynała. Teraz pytamy m.in. o to, co w naszych zachowaniach okazało się zaskakujące.
Więcej: https://weekend.gazeta.pl/weekend/1,...rzad-musi.html
__________________
Życia nie mierzy się ilością oddechów. ale ilością chwil, które zapierają dech w piersiach.
– Maya Angelou
Odpowiedź z Cytowaniem
  #439  
Nieprzeczytane 02-12-2020, 16:57
Stefan's Avatar
Stefan Stefan jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jul 2008
Miasto: Gdańsk
Posty: 3 749
Domyślnie

Cytat:
Napisał Lulka
"To czego rząd nie robi, a powinien?
Ale jest jeden warunek: rząd musi zmienić narrację"
Lulko. Ten rząd tego nie zrobi, nie potrafi.

Więc zmienić musi się rząd - to jest warunek. Sine qua non! A jeżeli sam nie zechce, ktoś lub coś musi go zmienić.
Ten rząd już jedną taką wprowadził - t.zw. "dobrą zmianę". Polegała ona na usunięciu ze stanowisk ludzi. Ludzi inaczej myślących.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #440  
Nieprzeczytane 02-12-2020, 17:53
Arti's Avatar
Arti Arti jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Sep 2008
Miasto: Radom
Posty: 22 485
Domyślnie

Cytat:
Napisał Stefan
Ten rząd tego nie zrobi, nie potrafi.

Więc zmienić musi się rząd - to jest warunek. Sine qua non! A jeżeli sam nie zechce, ktoś lub coś musi go zmienić.
Ten rząd już jedną taką wprowadził - t.zw. "dobrą zmianę". Polegała ona na usunięciu ze stanowisk ludzi. Ludzi inaczej myślących.

A co niby ma zrobić rząd gdy zaraza fruwa?
i jakiż to rząd na świecie sobie radzi?
Rząd ma wpływ na zarazę?
)) wooolne żarty.


Niektórzy to mają jednak zaskakujące rojenia


Cytat:
każdy może wpływać na swoje życie.
w pewnym stopniu tak

Cytat:
Kanadyjski minister zdrowia i opieki społecznej, Marc Lalonde, w latach 70. również pisał, że poczucie wpływu i kontroli, a następnie przejawianie odpowiednich zachowań związanych z dietą, ćwiczeniami fizycznymi, relaksacyjnymi ma wpływ na zdrowie nawet w 70 procentach. Czy słyszała pani, żeby rząd czy ktokolwiek mówił nam, żebyśmy zaczęli się zdrowo odżywiać, medytować, nauczyli się aktywnych sposobów radzenia sobie ze stresem, nie pili alkoholu i nie palili papierosów, poćwiczyli?

hoo od lat o tym słyszę fakt, że nie od rządu
40l temu w tv był francuski serial animowany z cyklu „Było sobie…” ->https://www.dailymotion.com/video/x7fs74o

oglądałam go z moimi dziećmi

Życie uczy nas wciąż, jak żyć

Zainteresowany zdrowym stylem życia w dobie internetu przemyśli, zainteresuje się tym jak funkcjonuje jego organizm ..co i jak wpływa na zdrowie bo przyczyna chorób , obniżonej odporności skądś jest.
Leczone są objawy a przyczyna jest nieznana.



__________________
Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz

 



Podobne wątki
Wątek Autor wątku Senior Cafe Odpowiedzi Ostatni Post / Autor
Rachunki za telefon: seniorzy bardziej rzetelni niż ludzie młodsi - komentarze 78.11.177.xxx Ogólny 0 09-05-2018 19:54
„Obyś żył w ciekawych czasach” - komentarze 31.174.28.xxx Ogólny 1 17-09-2016 20:06
Nędza motłochokracji - studium zarazy - cz.1 Liberwig Polityka - wątki archiwalne 510 21-06-2011 23:01
Ludzie, ludzie - jak ten czas leci, kufa86 Różności - wątki archiwalne 30 03-05-2008 23:57
Jak zyc w dzisiejszych czasach ? senior A.P. Społeczeństwo - wątki archiwalne 11 14-04-2008 11:38

Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
Przeszukaj ten wątek:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady pisania postów
Nie Możesz: tworzenie nowych wątków
Nie Możesz: odpowiadanie na posty
Nie Możesz: wysłanie załączników
Nie Możesz: edytowanie swoich postów

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 12:19.

 
Powered by: vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.