Ateista- to brzmi dumnie...

[gratka]

Jarosławie i Wacławie
proszę bez epitetow i proszę uświadomcie sobie to, ze jesteście różni. Obaj to podkreślacie, ale żaden nie daje akceptacji dla istnienia drugiego.
Jaroslaw podkreśla - bardzo słusznie zresztą - swoją wolę . Jarosław chce wierzyć i wierzy.
Wacław trzyma się danych naukowych i próbuje przekazać swój tok myślenia. Grochem o ścianę, bo ściana tego nie przyjmie.
Jaroslaw już gdzieś pisał, że po co mu wiedzieć? Wystarczy wiara.
Podobnie myślą inni ludzie głęboko wierzący.
Proszę tych innych, aby nie prawili impertynencji na wątku, którzy otworzyli ateiści. Tu dyskutuje się o sprawach, których wierzący nie zrozumieją z racji swej woli.
Proszę pytać, ale nie ręczę, czy zrozumiecie odpowiedź i czy będzie ona dla Was do przyjęcia.

[ostatek]

Nici z gadulstwa. Awariuję. Powiem tylko: religia jest częścią kultury. I jest etniczna. Katolik, dumny z własnej religii w Polsce, pewnie byłby równie gorliwym wyznawcą islamu, gdyby urodził się w krajach arabskich lub judaizmu w Izraelu. Trzy religie monoteistyczne wyrosłe ze wspólnego pnia... każda wyznawana przez miliony wiernych. Czy islam lub judaizm są religiami gorszymi... Bóg ten sam... i piekło dla inaczej wierzących podobne. Powód do dumy... płynący z własnego wyboru... i przypadkowości urodzenia... hm... także z potrzeby wiary. Tę ostatnią nie wszyscy posiadają. I tyle. Nawracanie na ateizm czy religię jest bezsensem – o czym wszyscy wiemy. Religię można zmienić lub odrzucić. A duma płynąca z człowieczeństwa pozostaje... bo nie można przestać być człowiekiem; a bycie dobrym człowiekiem nie jest łatwe... ani z religią, ani bez niej... wybór i realizacja celu należy do nas. Próbujmy to uszanować. Zanim się zagryziemy.

[mamuk]

Napisałaś to co mało rozumiemy.
Tak religia jest częścią naszej kultury.
Dlatego jest u nas tak duzo chrześcijan .Wywodzimy się że społeczności katolickiej.Każdy kto został ochrzczony jest katolikiem.
Czyli dlatego podają( 95%)
A czy pózniej się wierzy czy nie to jego wybór!!!!!

[Matrix]

Napisał Wacław Puchała

Zawsze można twierdzić że 2*2=5 i o to kruszyć kopie ale są rzeczy z fantazji i te które są realistyczne. Zycie po życiu to fantazja wymyślona pod potrzeby ludzi i zwykła iluzja . Napisać wszystko można ,tylko to potrzeba dowieść a nie przyjmować na wiarę.Użyłem porównania mózgu człowieka z komputerem ale nie zapominajmy że myśmy jako naczelni ewoluowali przez miliardy lat i jesteśmy tworem ewolucji.Staramy się poznać strukturę mózgu i jego funkcjonowanie ale było to możliwe pod koniec XX wieku bo są dostępne systemy obrazowania pracy mózgu.Ale to wszystko wygląda tak jak byśmy patrzyli na organy człowieka z satelity.Jest dużo jeszcze do odkrycia w pracy mózgu i też w technikach pomiarowych

Wybór pseudo nauki czy nauki zależy od nas i jest indywidualną sprawą każdego z nas.A twierdzenie że istnieje życie po naszej śmierci bo jakiś senior w to wierzy i to potwierdzi to przecież nie dowód że jest tak to na prawdę.A tak na marginesie to 2000 lat na ten problem patrzą z wielu stron wyznawcy jedynej słusznej w Polsce religii i dotąd nie znaleźli dowodu poza stwierdzeniem że tak należy przyjąć na wiarę.I ile literatury beletrystycznej w tym temacie jest i rewelacji to nie jesteśmy tego w stanie przeczytać.

Rozumiem, że ogarnąłeś istotę wszechrzeczy i wiesz to, czego nie wie nikt. Przy okazji deprecjonujesz bardzo ciekawe ujęcie tematu i nie czytając książki piszesz recenzję. :
Nic dziwnego, że wyciągasz pokraczne wnioski.

[Jarosław II]

Napisał Babka Gratka

Tu dyskutuje się o sprawach, których wierzący nie zrozumieją z racji swej woli.
Proszę pytać, ale nie ręczę, czy zrozumiecie odpowiedź i czy będzie ona dla Was do przyjęcia.

Nie mam więcej pytań, choć mam odpowiedź dla Bogdy, ale sobie daruję skoro to wątek tylko dla ateistów. Masz racje, że to zbyt trudne, by zrozumiał Polak który ma wolę Polaka który jej nie ma i jest bezwolny.

Napisał Jarosław II

Masz racje, że to zbyt trudne, by zrozumiał Polak który ma wolę Polaka który jej nie ma i jest bezwolny.

Czy dobrze sie czujesz?

[waclaw46]

Matrix -ie nie czytałem jego książek ale Anthony Peake jest w internecie i można przeczytać o czym pisze i jakie snuje hipotezy.Podałaś autora to google mi znalaszły wszystko o autorze i informacje o czym pisze łącznie z cenami jego audiobook-ów na Amazonie.
Jego hipoteza to że ludzka świadomość przeżywa śmierć ciała do mnie nie przemawia zresztą to tylko hipoteza.Nigdzie w tych opisach nie znalazłem potwierdzenia tego miarodajnymi badaniami.

Babka Gratka już wcześniej pisałą jak działa organizm człowieka i bez dostarczenia energii i sprawnego układu krwionośnego nie będzie funkcjonował .Dłuższy brak dopływu krwi do mózgu powoduje jego trwałe obumieranie i nic na razie medycyna nie może pomóc. Wiem bo uczęszczałem na Uniwersytet III wieku i było to szczegółowo omawiane bo choroby układu krwionośnego jak cukrzyca jest najczęstszą przyczyną zgonu seniorów.Każdy organizm umiera po dłuższym lub krótszym czasie i nic się jako hologram nie zapisuje.

[Jarosław II]

Napisał koala

Czy dobrze sie czujesz?

Czy dobrze przeczytałaś cytat do którego się odniosłem czy mam drukowanymi napisać?

[waclaw46]

Ostatek napisał- Powiem tylko: religia jest częścią kultury. I jest etniczna

Zgadzam się z tobą ale też na powtórny analfabetyzm mają wpływ nasze podejście do wiedzy i nasze pojmowanie rzeczywistości.Mitologia i życie rocznicami klęsk i jakieś nienormalne pretensje do sąsiadów. Teraz mitomani żyją sprowadzeniem złomu samolotu by każdy miał relikwie która ma go chronić od złego. http://pl.globalvoicesonline.org/201...ctwa-w-polsce/ to z 2011 roku ale czy ty widzisz jakąś poprawę w naszych przyzwyczajeniach z tego skansenu ktory Gombrowicz opisał w Transatlantyku.

[gratka]

Napisał Jarosław II

Na szczęście w wielu tych sprawach mamy wybór a nie indoktrynację i możemy sobie życie układać po swojemu. To jest nasz wybór i nasza wola, którą nam dano i nie musimy się z niczym ani z nikim liczyć przy tym wyborze. Im silniejszy jest nacisk tym silniejsza wola. Licha stal po pewnym czasie koroduje, dobrą specjalnie się sezonuje na powietrzu w ekstremalnych warunkach.

Sam podkreślasz Jarosławie swoją wolę .
Poznalam trochę psychologię i rozumiem też dlaczego tak cię denerwuje, że ja piszę o Twojej chęci odrzucenia elementow wiedzy,
które nie pasują do wiary. To jest znane w psychologii zjawisko i bardzo częste w dyskusjach światopogladowych.
Twój mózg wprowadza emocje w miejsce racjonalnego rozumowania wtedy, gdy mogło by to naruszyć kanony wiary.
Ja szanuję Twój sposób myślenia. Po prostu chcesz wierzyć i nie przyjmujesz argumentow.
Dzięki takiemu mechanizmowi obronnemu wierzysz.Nie ma się o co obrażać .Nie ma też sensu ciągnąć tej dyskusji.

[Jarosław II]

Napisał Babka Gratka

Sam podkreślasz Jarosławie swoją wolę .
Poznalam trochę psychologię i rozumiem też dlaczego tak cię denerwuje, że ja piszę o Twojej chęci odrzucenia elementow wiedzy,
które nie pasują do wiary. To jest znane w psychologii zjawisko i bardzo częste w dyskusjach światopogladowych.
Twój mózg wprowadza emocje w miejsce racjonalnego rozumowania wtedy, gdy mogło by to naruszyć kanony wiary.
Ja szanuję Twój sposób myślenia. Po prostu chcesz wierzyć i nie przyjmujesz argumentow.
Dzięki takiemu mechanizmowi obronnemu wierzysz.Nie ma się o co obrażać .Nie ma też sensu ciągnąć tej dyskusji.

Mam swoją wolę jak każdy świadomy katolik, wierzę w "mity i legendy" z Biblii ale nie ma sensu ciągnąć tej dyskusji bo tu temat o dumie ateistów. W wiedzę też wierzę, bo na wiedzy zawsze opierała się moja praca, rodzaje stali to moja codzienna sprawa, do niektórych obróbek najlepsza jest stal szybkotnąca, wiec może utnijmy dyskusję o mnie, bo temat wiodący jest fascynujący.

[waclaw46]

Dziękuję Babko Gratko za rys psychologiczny naszego seniora i z czym ma on problem.Rozszerzył bym ze stres ma wpływ na system immunologiczny a w wiek ma wpływ na poziom agresji . Pisząc o karabinie snajperskim w jednym z postów #1229 jest to podświadome poruszanie spraw gdzie nikt normalnie nie ma takich skojarzeń.Nie reagujmy emocjonalnie na to co piszemy i miejmy do tego pewien dystans.

Może trochę o psychologi bo w ostatnim okresie jest temat modny dzięki technikom pomiarowym które nie wymagają skalpela.Ale wszystko nie wygląda tak pięknie jak by nam się wydawało.Techniki obrazowania polegają na przepływie krwi a przecież 1 milimetr sześcienny mózgu to około 100 milionów połączeń synaptycznych.To tak jakby patrzeć na chmurę dymu nad Polską z kosmosu i określi czy gril się pali u mnie czy u Koali.Tak obecnie to wygląda i dopiero raczkujemy w tym temacie na początku XXI wieku.

[Bianka]

Nie tylko u nas...

http://wiadomosci.onet.pl/wiadomosci...rtaz-maly.html

Przyznam jednak, że kompletnie nie widzę w tym sensu.
Choć np. posąg Chrystusa w/nad Rio jest swego rodzaju ciekawostką turystyczną.
Ciekawe, jak odebraliby takie monumenty przybysze z innych planet, gdyby kiedykolwiek rzeczywiście zawitali na Ziemię

[waclaw46]

Czym biedniejszy kraj i prości ludzie tym ich głowach gigantomania do symboli religijnych http://biznes.pwn.pl/haslo/4574201/g...ospodarka.html i wpływy kościoła rzymskokatolickiego na rządy w kraju- dlaczego biedny bo głupi.
Bianko nie zapominaj że Polak potrafi i też jest gigant Chrystus w Polsce i Licheń to myśl rozwinięta przez KK Tow.Gierka -Polak prawdziwy katolik potrafi.

Pokropki też zawitały za ocean http://ok4rj.org/2012/03/what-are-th...-abortion-now/ każde urządzenie się kropi ,czekam na pokropki łazienek i ich wyposażenia.

[waclaw46]

http://media.wp.pl/kat,1022951,wid,1... ad&_ticrsn=3 ... Z bazyliki ojców Dominikanów w Jarosławiu na Podkarpaciu płynie do nieba żarliwa modlitwa. Parafianie oraz sami zakonnicy wierzą, że w ich świątyni dokonał się prawdziwy cud. Z głów Matki Bożej oraz trzymanego przez nią na kolanach Jezusa spadły mocno osadzone, mosiężne korony, ozdabiające liczącą ponad 600 lat figurę. Stało się to na oczach wiernych i kapłanów, bez niczyjej ingerencji. – To Maryja daje nam znak, przypominając nam jak ważna jest dla naszego kraju i narodu – mówią zgodnie zakonnicy...

Ja wiem że jest grawitacja i ciała spadają ale dla niektórych katolików to jest nowość co Isaac Newton stwierdził. Mocne osadzenie koron na figurze sprawdzili wcześniej zakonnicy .To dopiero sensacja ,należy powiadomić papieża który ma telefon do boga https://www.facebook.com/Benedetto16

[wankabor]

Napisał Wacław Puchała

http://media.wp.pl/kat,1022951,wid,1... ad&_ticrsn=3 ... Z bazyliki ojców Dominikanów w Jarosławiu na Podkarpaciu płynie do nieba żarliwa modlitwa. Parafianie oraz sami zakonnicy wierzą, że w ich świątyni dokonał się prawdziwy cud. Z głów Matki Bożej oraz trzymanego przez nią na kolanach Jezusa spadły mocno osadzone, mosiężne korony, ozdabiające liczącą ponad 600 lat figurę. Stało się to na oczach wiernych i kapłanów, bez niczyjej ingerencji. – To Maryja daje nam znak, przypominając nam jak ważna jest dla naszego kraju i narodu – mówią zgodnie zakonnicy...

Nareszcie Maria i Jezus dali dowód ,że obce są im korony i królestwo ziemskie, widać okrutnie ich uwierały , nic więc dziwnego ,że zrzucili je w niebyt. Rodzina Jezusa to prości ludzie, plebs izraelski. Józef cieśla , Maria gospodyni domowa , a Jezus pewnie też cieśla, bo nie wyobrażam sobie żeby przez wiele lat był pasożytem i żył kosztem rodziców. Teraz szamani w sutannach mają okazję do straszenia i ogłupiania prostego ludu, podobnie jak uczeni egipscy straszyli ludzi zaćmieniem słońca. Czy ten nasz naród pójdzie po rozum do głowy i zacznie realnie myśleć.

[Bogda501]

Napisał Bianka

Nie tylko u nas...

http://wiadomosci.onet.pl/wiadomosci...rtaz-maly.html

Przyznam jednak, że kompletnie nie widzę w tym sensu.
Choć np. posąg Chrystusa w/nad Rio jest swego rodzaju ciekawostką turystyczną.

Gigantyczne posągi są nie tylko wyrazem dumy wiernych z przynależności do swojej religii, ale głównie uświadamianie innowiercom, " kto ma przewagę". Ot, takie złote cielce (giganty)...
Aż chce się zawołać: I ty Boże to widzisz i nie grzmisz..?"



Okazuje się, że nawet "Gromowładny" ma tego dość...

[ostatek]

Napisał wankabor

Rodzina Jezusa to prości ludzie, plebs izraelski. Józef cieśla , Maria gospodyni domowa , a Jezus pewnie też cieśla, bo nie wyobrażam sobie żeby przez wiele lat był pasożytem i żył kosztem rodziców.

Mówi się o św. Józefie, że był cieślą... jednak aramejskie słowo ‘naggar’ oprócz znaczenia cieśla/rzemieślnik oznacza także uczonego lub mędrca... Jezus pochodził z królewskiego rodu Dawida. Jako następca tronu pewnie był wykształcony. O 18 latach Jego życia nie wiadomo nic. http://www.klub.senior.pl/showpost.p...st count=2206

Co do grawitacji, pełna zgoda - ciała spadają.

[waclaw46]

Wankabor napisał-Czy ten nasz naród pójdzie po rozum do głowy i zacznie realnie myśleć.

Wankaborze to wina szkolnictwa i ograniczenia nauki fizyki kosztem religii.A wprowadzenie oceny na świadectwie maturalnym ze znajomości mitów religijnych to Polski absurd . Czyż normalny człowiek będzie wierzył w wieczne dziewictwo kobiety z którą współżyje ? W skansenie jest to możliwe bo prymitywnych ludzi wielu.Przecież sami rodzice napisali list i się pod tym podpisali że uznali za normalne lizanie kolan osoby duchownej za inicjację do szkoły katolickiej.

[waclaw46]

Ostatek napisał-Jezus pochodził z królewskiego rodu Dawida.

Nie przesadzajmy z tym pochodzeniem to zwykły mit stworzony pod potrzeby religii. Nie posiadamy DNA Jezusa i rodu Dawida by to stwierdzić. To co napisano około 2000 lat temu nie musi być prawdą historyczną tylko opisem by prości ludzie to zrozumieli przesłanie religijne ,tak jak książka o Sierotce Marysi i krasnoludkach i będziemy się doszukiwać prawd historycznych.Jak ktoś obecnie przez rok czyta pieśń nad pieśniami by zrozumieć to co można powiedzieć o tych żyjących 2000 lat temu.
Paweł /Szaweł/ twórca religii przecież nie znał Jezusa , uległ wypadkowi spadł z konia i miał wizje.Schizofrenik też ma wizje i słyszy głosy.Czy Paweł 2000 lat temu był badany neurologiczne by wykluczyć uszkodzenie mózgu ?