Czy mozna i jak zostac swietym ?

[senior A.P.]

Zapraszam do dyskusji wszelkie osoby wierzace i nie wierzace na temat swietych wynoszonych na oltarze i do tej godnosci chrzescijan.
Jednoczesnie pytam jak zyc ,aby uznano nasza swietosc lub czy zwykli ludzie tez moga zostac swietymi ?

Wczesniej jednak proponuje zapoznac sie z artykulem zamieszczonym na portalu www.zaprasza.net zatytuowanym:
"Dlaczego Jan Pawel II nie moze zostac swiety ?..."

[Niebieskooka56]

Po lekturze tego artykułu rzeczywiście można zwątpić,aby świętość była osiągalna .Któż,jak nie Jan Paweł II miałby zostać świętym?A co z ideą świętości dostępnej dla każdego,tak powszechnie ostatnio głoszonej?Tyle błędów popełnił On,to ile my popełniamy?Wiecej w tym pytań,niż odpowiedzi.

[senior A.P.]

Tak !
Mnie zastanawia tez podejscie samego autora tego artykulu do "swietosci" a przeciez to ksiadz.

[Kazimierz]

DLACZEGO JAN PAWEL II NIE MOZE ZOSTAC SWIETYM?...

Widzę w tym artykule dwa widzenia KK:
---Kk tradycyjny (ortodoksyjne)
---Kk modernistyczny (ekumenistyczne)
To pierwsze mi sie nie podoba, a to drugie, Jana Pawła II,TAK.
Ciekawy artykuł, warty dokładnego przeczytania w całości.

Jakkolwiek wierzący inaczej, jestem za kanonizacją JPII.

Senior ! dzieki za link.

[senior A.P.]

Trafnie to okresliles Kazimierzu,moze teraz podyskutujemy jak dostrzegac swietosc w czlowieku lub jakie to sa cechy swietego czlowieka.
Slyszymy czesto : ten to ma swieta cierpliwosc albo to chodzaca swietosc.
Przyjrzyjmy sie tez postepowaniu swietych za zycia .

[Kazimierz]

Senior !
Ja w artykule tego księdza widzę ortodoksyjnego zwolennika KK, doktrynera, wroga jakichkolwiek w nim reform , zarzucającemu JPII błędy tam, gdzie moderniści widzą konieczność, aby KK przetrwał następne tysiąclecie.
Takie czyny JPII,jak te, uważa za niejasne"wprawiające katolika w zakłpotanie". Za co ?
Za to,że JPII uważa,
-że mszę można odprawiać w języku narodowym, jak i po łacinie,za ambiwalentne,
-że JPII uznał dopuszczalność ryt nestoriańskiego asyryjskiego Kościoła wschodniego za ważny,
-że kanonizował ks. Josemaria Escriva de Balaguer .
Za błedy uważa też takie jego czyny:
-Kontynuacja modernistycznego planu przez przyjęcie imienia Jan Paweł II,
-rozumowanie modernistów, że wszyscy ludzie są zjednoczeni z Chrystusem nawet,
jeżeli nie są tego świadomi, to wszyscy oni są częścią kościoła Chrystusa,
-Jan Paweł II głosi , że Jezus Chrystus jest przez tajemnicę Wcielenia Odkupicielem wszystkich bez wyjątku ludzi,
jako że poprzez tę tajemnicę każdy człowiek zjednoczył się z Samym Bogiem, a zatem każdy człowiek jest zjednoczony z Chrystusem.
Dlatego mówimy, że wszyscy ludzie są odkupieni, bez względu na to czy są, czy też nie są tego świadomi.
-że ekumenizm odnosi się teraz do "reintegracji" wszystkich ludzi w tej samej "wspólnocie wiary".
Przypatrując się życiu Jana Pawła II wydaje się, że to ponowne zjednoczenie wszystkich ludzi ma się dokonać za wszelką cenę, nawet kosztem integralności Depozytu Wiary oraz fundamentalnego utożsamienia Kościoła Jezusa Chrystusa z Kościołem rzymskokatolickim.
-że oddaje taką samą władzę biskupom , jaką ma papież.
-że uważa za skandaliczne, jeśli nie doktrynalnie błędne relacje z niewiernymi,bo "Jan Paweł II odwiedził żydowską synagogę w Rzymie? Uczynił to nie jako turysta, ale oficjalnie, jako przywódca Kościoła rzymskokatolickiego. Zwracając się do Głównego Rabina i towarzyszących mu osób powiedział, że jego "przywiązanie do osoby i nauczania Jezusa Chrystusa... nie może nigdy, w takim czy innym sensie stać się obiektem zewnętrznej presji". Albo, kiedy 14 maja 1999 roku przyjął na audiencji muzułmańską delegację szyickich i sunnickich przywódców. Na koniec wizyty, skłonił głowę przed trzymanym przez muzułmanów Koranem, wziął go do rąk i pocałował "na znak szacunku".

Tak, Jan Paweł II będzie pierwszym być może świętym Kościoła Modernistycznego Vaticanum II, jak pisze ten ksiądz-autor ortodoksyjnego K Vaticanum I.

To jest takie moje streszczenie II cz. tego artykułu.

O świętości JPII świadczy Jego życie. On będzie Świętym wbrew takim katolikom, jak autor tego artykułu. Już jest uznanym za Świętego na świecie. Uznanie urzędowe będzie tylko potwierdzeniem.Wcześniej lub później.

[senior A.P.]

Narazie wstrzymam sie ze swoim glosem i jak ja widze tego typu swietych jakim (jezeli to nastapi) byl Karol Wojtyla.
Poza nim nie odpowiedziales mi na pytania ale nie musisz,bo przeciez nie kazdy musi znac innych uwazanych za swietych i juz wyniesionych na oltarze,takze przez Papieza JPII.
Moze inni seniorzy to uczynia znajacy droge zyciowa swietych.

[senior A.P.]

Czy moze ktos na tym forum wyjasnic ,dlaczego religia zydowska nie uznaje swietych ?

[senior A.P.]

I tu nastapila cisza ,takze naszej ekspertki od religioznastwa.
Wiec krotko co ja mysle o "swietosci" czlowieka.
Nie ma na ziemi swietych ludzi !
Daje to zdanie jako wykrzyknikowe ,bo w kazdym "ziemskim swietym" dostrzegamy grzechy - ja je mam,ty je masz ,maja je inni,jezeli je nie popelnili to byc moze je popelnia.
Ktos powie - tak kazdy grzeszy ale grzechy zostaly/zostana mu odpuszczone .
Zgadzam sie - przez ludzi tak lub nie - ale skad wiemy,ze Bog mu je odpuscil/odpusci ???

[Lila]

Senior !!!

Nie ma na ziemi swietych ludzi !

A ja ?

To nie wiesz ,że ja ze swoją anielską cierpliwością do Ciebie ,mam wszelkie kwalifikacje do aureoli ?

[senior A.P.]

Co innego "swieta swietoscia przepelniona" ,ta nigdy swiet-nosci nie utraci .

[Basia.]

Nie uznaję żadnych świętych.

[iksigrek]

seniorze A.P. Możesz zostać Świętym, ale na litość boską, musisz wpierw przestać kochać Rosję

[Lila]

Napisał JacekP

seniorze A.P. Możesz zostać Świętym, ale na litość boską, musisz wpierw przestać kochać Rosję

Nie przestanie .Kocha ją miłością wielką i dozgonną .
Nie on jeden w Polsce naszej pięknej .Lobby ruskie ma u nas wielowiekowe tradycje .

ps.Senior,jak nie chcesz kiedyś wisieć na latarni ,to zmień przedmiot uczuć .

[senior A.P.]

"Ja kochac Rosje ." - powiedzial jeden... i ja mu na to : mozesz dopowiedziec za co ?
Lila !
Ja nie mam za co ,tym bardziej ,ze mojego ojca postrzelili (Rosjanie) w wieku 19 lat,cale szczescie ,ze tylko w lokiec prawej reki,ktora nie mogl zginac do konca przezytych 90 lat.
Juz nie raz pisalem jakich ja ludzi kocham obojetnie jakiej sa narodowosci - czy dozgonna ? Tego jeszcze nie wiem.

[ostatek]

"Święci - to także ludzie a nie żadne gąsienice dziwaczki
nie rosną krzywo jak ogórki
nie rodzą się ani za późno ani za wcześnie
święci bo nie udają świętych
na przystankach marznąc przestępują z nogi na nogę
śpią czasem na jedno oko
wierzą w miłość większą od przykazali
w to że są cierpienia ale nie ma nieszczęść
wolą klękać przed Bogiem niż płaszczyć się przed człowiekiem
nie lubią deklamowanej prawdy
ani klimatyzowanego sumienia
nie przypuszczają żeby z jednej strony było wszystko a z drugiej guzik z
pętelką
stale śpieszą się kochać
znajdują samotność oddalając się od siebie a nie od świata
są tak bardzo obecni że ich nie widać
nie lękają się nowych czasów które przewracają wszystko
do góry nogami
nie chcą być również umęczeni w słodki sposób jak na nabożnych obrazkach
niekiedy nie potrafią się modlić ale modlą się zawsze
chętnie wzięliby na indeks niejedną dobrą książkę żeby bronić jej przed
głupim czytelnikiem
nie noszą zegarków po to żeby wiedzieć ile się spóźnić
mają sympatyczne wady i niesympatyczne zalety
boją się grzechu jak fotela z fałszywą sprężyną
uważają że tylko pies jest dobry kiedy jest zły
nie mają i dlatego rozdają
tak słabi że przenoszą góry
potrafią żyć i nie dziwić się odchodzącym
potrafią umierać i nie odchodzić
Można o nich o wiele więcej pisać ale po co
trzymają się przyjaźni jak gawron gawrona
poznają późne lato po niebieskiej goryczce
słyszą na pamięć wilgi gwiżdżące przed deszczem
bawią ich jeszcze grzyby nieprawdziwe"

ks.J.Twardowski. Dla mnie św. Jan od biedronki.

[senior A.P.]

Moze tak jego wytypowac do wyniesienia na oltarze ?
Jezeli w kazdej linii jego wiersza zawarta jest swieta mysl a ludzie obok tego przechodza obojetnie,to ja zapytam gdzie sie podziala ludzka spostrzegwaczosc ???
Ile takich swietych zyje obok nas ,my jednak podazamy za zlem.

[nutaDo]

Jest to fantastyczna odpowiedź na temat wątku.
I są tacy, oni się tym nie manifestują, żyją po prostu i mają ..."niesympatyczne zalety"...

[senior A.P.]

Jak wiemy swietym nie mozna zostac natychmiast,w przypadku Jana Pawla II wolano o to natychmiast - moze ktos wyjasnic dlaczego ?

[Niebieskooka56]

Wynikało to pewnie z przekonania ludzi,że życie Jana Pawła II w wystarczającym stopniu spełniło wymogi świętości.Jak się jednak okazuje,przekonania ludzi a dogmaty to dwie zupełnie różne sprawy...