menu

senior.pl - aktywni w każdym wieku

Wróć   Klub Senior Cafe > Generacja 50Plus > Polityka > Polityka - wątki archiwalne
Zarejestruj się FAQ / Pomoc Szukaj Dzisiejsze Posty Oznacz Fora Jako Przeczytane

 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
  #1  
Nieprzeczytane 23-07-2009, 23:20
zdzislaw.bedrylo's Avatar
zdzislaw.bedrylo zdzislaw.bedrylo jest offline
Zagląda prawie codziennie
 
Zarejestrowany: Dec 2007
Miasto: chorzów Polska
Posty: 443
Domyślnie Podcinanie.....


Podcinaniem gałęzi..nazywam list człowieka,który napisał list
do szejków arabskich....Chyba trzeba być skończonym debilem
aby nie zrozumieć jakie są intencje "Określonych kół"......
Przez kilka lat były domniemania " brania brudnych pieniędzy" w tej Szciecińskiej Stoczni i nic.....Dopiero teraz kiedy inwestor'
miał zamiar zapłacić,nagle jak królik w kapeluszu.troska "miłośników Stoczni" przyszła sama siebie i jeden z tych panów,powodowany "troską" o praworządność napisał arabom,że Stocznia to jaskinia gangsterów gdzie piorą brudne pieniądze.
Zaiste to jest sprawiedliwy człowiek,tylko on zapomniał,że może z tego powodu kilka tysięcy ludzi być bez pracy....Uważam,że podcinanie gałęzi samemu sobie świadczy o.....albo o bezdennej głupocie....albo jest to manewr "spindoktorów"...."Określonych kół" aby kosztem tysięcy ludzi
wykonać brudną robotę i narobić zamieszania....
Opinia należy do Was.....Proszę o chwilę refleksji aby na chłodno to przemyśleć.....Uważam,że jak to wszystko będzie prawdą to człowieka od tych "Określonych Kół" należało by wysłać tam,gdzie on już był ,ale nie sam.
__________________
zdzislaw1
  #2  
Nieprzeczytane 23-07-2009, 23:27
Lila's Avatar
Lila Lila jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska
Posty: 57 003
Domyślnie

Ba, nie jest to tak jednoznaczne, jak wygląda.
Moim zdaniem.

ps.a co niby ma produkować katarska spółka w stoczni?
Gazowce? I to w najblizszej dekadzie może?
  #3  
Nieprzeczytane 02-09-2009, 12:59
Mavronka Freydis's Avatar
Mavronka Freydis Mavronka Freydis jest offline
Użytownik moderowany
 
Zarejestrowany: Aug 2009
Miasto: Haifa(חֵיפָה)
Posty: 807
Domyślnie

Fundusz z Kataru byl powaznie zainteresowany kupnem polskich stoczni. Wygral przetarg i wplacil kilkadziesiat milionow wadium. Fundusz to spolka, ktora finansuja banki. Zaledwie miesiac po przetargu kilka europejskich stoczni oglosilo swoja upadlosc. W tym samym czasie wystawiono na sprzedaz majatek niemieckich stoczni. I to za duzo mniejsze pieniadze niz miano zaplacic Polsce. W takiej sytuacji bank wstrzymal sie z kredytem dla katarsiej spolki. Wyszedl bowiem z zalozenia, ze lepiej stracic kilkadziesiat milionow (wadium) niz kilkaset. Mozliwe, ze teraz spolka z Kataru bedzie chciala kupic stocznie po nizszej cenie wykorzystujac koniunkture.
  #4  
Nieprzeczytane 02-09-2009, 13:08
Pani Slowikowa Pani Slowikowa jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2007
Posty: 7 080
Domyślnie

Cytat:
Napisał Mavronka Freydis
Fundusz z Kataru byl powaznie zainteresowany kupnem polskich stoczni. Wygral przetarg i wplacil kilkadziesiat milionow wadium. Fundusz to spolka, ktora finansuja banki. Zaledwie miesiac po przetargu kilka europejskich stoczni oglosilo swoja upadlosc. W tym samym czasie wystawiono na sprzedaz majatek niemieckich stoczni. I to za duzo mniejsze pieniadze niz miano zaplacic Polsce. W takiej sytuacji bank wstrzymal sie z kredytem dla katarsiej spolki. Wyszedl bowiem z zalozenia, ze lepiej stracic kilkadziesiat milionow (wadium) niz kilkaset. Mozliwe, ze teraz spolka z Kataru bedzie chciala kupic stocznie po nizszej cenie wykorzystujac koniunkture.



Hmmmm, ciekawe o ile nizsza? A zadatek tych kilku milionow kto zatrzyma?
__________________
"Dobry malarz musi namalować dwie rzeczy: człowieka oraz istotę jego duszy."
Leonardo DaVinci
  #5  
Nieprzeczytane 02-09-2009, 13:43
Mavronka Freydis's Avatar
Mavronka Freydis Mavronka Freydis jest offline
Użytownik moderowany
 
Zarejestrowany: Aug 2009
Miasto: Haifa(חֵיפָה)
Posty: 807
Domyślnie

Cytat:
Napisał Pani Slowikowa
Hmmmm, ciekawe o ile nizsza? A zadatek tych kilku milionow kto zatrzyma?
Byc moze, o polowe. Takie sa teraz ceny. Wadium (w tym wypadku 10% wartosci calego przetargu) zatrzymuje Polska.
  #6  
Nieprzeczytane 02-09-2009, 14:06
smoczek's Avatar
smoczek smoczek jest offline
Użytkownik zabanowany
 
Zarejestrowany: Jul 2009
Miasto: morze
Posty: 258
Domyślnie

Cytat:
Napisał Mavronka Freydis
Byc moze, o polowe. Takie sa teraz ceny. Wadium (w tym wypadku 10% wartosci calego przetargu) zatrzymuje Polska.

Kupia niemieckie. Tansze, lepsze. Ciekawe co zrobia z forsa? Pewnie dali zwiazkom zawodowym.
  #7  
Nieprzeczytane 02-09-2009, 15:17
Mavronka Freydis's Avatar
Mavronka Freydis Mavronka Freydis jest offline
Użytownik moderowany
 
Zarejestrowany: Aug 2009
Miasto: Haifa(חֵיפָה)
Posty: 807
Domyślnie

Cytat:
Napisał smoczek
Kupia niemieckie. Tansze, lepsze.
Katarski fundusz inwestycyjny skupuje majatek stoczni na calym swiecie. W tym sie specjalizuje. Inwestorom chodzi wylacznie o pieniedze. Nikt nie kieruje sie sentymentem.
  #8  
Nieprzeczytane 02-09-2009, 15:19
jano43 jano43 jest offline
Zagląda prawie codziennie
 
Zarejestrowany: Sep 2008
Miasto: Polska północnozachodnia
Posty: 335
Domyślnie

Po pierwsze:upadłość (stocznie w Rostoku i Wismarze)to nie to samo co likwidacja (stocznie polskie).Gazprom już zgłosił gotowość odkupienia tych stoczni od aktualnych właścicieli -też
rosjan zresztą.
Po drugie:najwyrażniej poszliśmy na transakcję wiązaną.Oni od nas stocznie my od nich gaz.Tyle,że kontrakt na gaz jest już definitywnie zamknięty a oni tylko wpłacili vadium.Zważywszy na cenę tego gazu wygląda na to,że to vadium im oddamy przy pierwszej jego dostawie do Polski.Pokazali nam marchewkę i rzuciliśmy się na nia jak pies na gnat.I wreszcie,kupowanie stoczni to nie to samo co kupowanie worka ziemniaków na rynku.Przy takich transakcjach tak sprzedający jak i kupujący (jeśli jest poważny) dokładnie sprawdzają pod każdym wzgędem sytuację przedmiotu handlu.Dzisiaj ani nasz rząd ani katarczycy,żeby się nie ośmieszać,nawet nie wspominają tego listu napisanego przez paru pogiętych facetów.
  #9  
Nieprzeczytane 02-09-2009, 15:40
Mavronka Freydis's Avatar
Mavronka Freydis Mavronka Freydis jest offline
Użytownik moderowany
 
Zarejestrowany: Aug 2009
Miasto: Haifa(חֵיפָה)
Posty: 807
Domyślnie

Cytat:
Napisał jano43
Pokazali nam marchewkę i rzuciliśmy się na nia jak pies na gnat.
Spolka z Kataru byla jedynym inwestorem, ktory zglosil sie do przetargu. Obydwie strony korzystaly z opini ekspertow. Katarczycy wplacili wadium 36 milionow i te pieniadze im przepadly zgodnie z prawem. Gas oferowany byl po cenie nie wyzszej niz placi sie Rosjanom. Jesli strona polska podpisala zobowiazanie na jego dostarczenie nie bedzie mialo znaczenia jakimi pieniedzmi za to zaplaci.
  #10  
Nieprzeczytane 02-09-2009, 15:57
Pani Slowikowa Pani Slowikowa jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2007
Posty: 7 080
Domyślnie

Cytat:
Napisał Mavronka Freydis
Spolka z Kataru byla jedynym inwestorem, ktory zglosil sie do przetargu. Obydwie strony korzystaly z opini ekspertow. Katarczycy wplacili wadium 36 milionow i te pieniadze im przepadly zgodnie z prawem. Gas oferowany byl po cenie nie wyzszej niz placi sie Rosjanom. Jesli strona polska podpisala zobowiazanie na jego dostarczenie nie bedzie mialo znaczenia jakimi pieniedzmi za to zaplaci.


Mavronko jak milo jest uslyszec glos rozsadku..
My Polacy( z usprawiedliwionych z reszta powodow wciaz dopatrujemy sie jakies zdrady.)
Nie moge sie doczekac momentu kiedy bedziemy myslec po prostu pragmatycznie..
Z tej niedoszlej tranzakcji i tak Polska wzbogacila sie o kilkadziesiat milionow i nowego dostawce gazu.
Stocznie sprzeda sie komus innemu pozniej..
Czyli nie ma tego zlego.....
Pozdrawiam i witam w forum
__________________
"Dobry malarz musi namalować dwie rzeczy: człowieka oraz istotę jego duszy."
Leonardo DaVinci
  #11  
Nieprzeczytane 02-09-2009, 16:32
jano43 jano43 jest offline
Zagląda prawie codziennie
 
Zarejestrowany: Sep 2008
Miasto: Polska północnozachodnia
Posty: 335
Domyślnie

Generalnie nie ma zwyczaju rozgłaszania cen jakie się wynegocjowało.Wg gazety "Biznes"-lipiec br cena gazu katarskiego w stosunku do rosyjskiego będzie wyższa o ok.70-130 usd za 1000 m3.Nie jest jasne czy obejmuje fracht.Do ceny gazu z Kataru trzeba jeszcze doliczyć koszta jego regazyfikacji (dostaniemy go w stanie skroplonym) co już nas obciąży.Jakimi pieniędzmi Polska będzie za to płacić?Nie naszymi?Żeby była jasność,problem jest w tym,że negocjujący równolegle z nami gaz z Kataru japończycy uzyskali ceny do 20 niższe od nas (też za "Biznesem").
  #12  
Nieprzeczytane 02-09-2009, 19:21
Lila's Avatar
Lila Lila jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska
Posty: 57 003
Domyślnie

Cytat:
Napisał Mavronka Freydis
Spolka z Kataru byla jedynym inwestorem, ktory zglosil sie do przetargu. Obydwie strony korzystaly z opini ekspertow. Katarczycy wplacili wadium 36 milionow i te pieniadze im przepadly zgodnie z prawem. Gas oferowany byl po cenie nie wyzszej niz placi sie Rosjanom. Jesli strona polska podpisala zobowiazanie na jego dostarczenie nie bedzie mialo znaczenia jakimi pieniedzmi za to zaplaci.

To było zaledwie 8 mln€. Opłaciło się, zważywszy ile im będziemy płacić za gaz.
  #13  
Nieprzeczytane 02-09-2009, 22:05
Pani Slowikowa Pani Slowikowa jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2007
Posty: 7 080
Domyślnie

Cytat:
Napisał Lila
To było zaledwie 8 mln€. Opłaciło się, zważywszy ile im będziemy płacić za gaz.

Jak to?? Tylko 8 milionow??
__________________
"Dobry malarz musi namalować dwie rzeczy: człowieka oraz istotę jego duszy."
Leonardo DaVinci
  #14  
Nieprzeczytane 02-09-2009, 22:36
senior A.P. senior A.P. jest offline
Użytownik moderowany
 
Zarejestrowany: Dec 2007
Posty: 8 957
Domyślnie

Po co Polsce stocznie,Marynarka Wojenna,zreszta po co nam dostep do Baltyku - prawda ?
NATO nas obroni ,statki mozemy budowac w Niemczech a gaz dostaniemy z Izraela.
Ten post powinien przejsc.
  #15  
Nieprzeczytane 02-09-2009, 23:56
Lila's Avatar
Lila Lila jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska
Posty: 57 003
Domyślnie

Cytat:
Napisał Pani Slowikowa
Jak to?? Tylko 8 milionow??

Asia, tyle milionów wynosiła zaliczka.
  #16  
Nieprzeczytane 03-09-2009, 17:00
jano43 jano43 jest offline
Zagląda prawie codziennie
 
Zarejestrowany: Sep 2008
Miasto: Polska północnozachodnia
Posty: 335
Domyślnie

Równowartość 8 mln euro szejkowie z Kataru wydają jednorazowo w magazynach londyńskich kiedy zjeżdzają tam ze swymi żonami by uzupełniły swoją garderobę.
  #17  
Nieprzeczytane 03-09-2009, 17:59
senior A.P. senior A.P. jest offline
Użytownik moderowany
 
Zarejestrowany: Dec 2007
Posty: 8 957
Domyślnie

Ha,ha,ha ! Szejki wydaja na zony takie drobne pieniadze ale nie daja sie nabrac na to o czym dawno cwierkaly jaskolki o spolkach. Zreszta wszyscy Semici to narod zamozny ale pchlochliwy ,wystarczylo "cos" napisac w liscie do spolki i po klopocie !
Teraz trzeba uzyc innego fortela ,dac tracacym prace male sumki aby mogli sobie troche pouzywac swiata a potem bedzie tak jak zalatwiono polskie gornictwo - stary szablon.
Swoj swego nigdy nie podcina,raczej podtrzymuje aby sobie krzywdy nie zrobil.
  #18  
Nieprzeczytane 05-09-2009, 15:09
Mavronka Freydis's Avatar
Mavronka Freydis Mavronka Freydis jest offline
Użytownik moderowany
 
Zarejestrowany: Aug 2009
Miasto: Haifa(חֵיפָה)
Posty: 807
Domyślnie

Cytat:
Napisał Pani Slowikowa
Jak to?? Tylko 8 milionow??
Aby wziac udzial w przetargu Katarczycy musieli wplacic 36 milionow zlotych wadium (okolo 8 mil.euro). Wartosc calego przetargu wynosi 380 mil. zlotych (okolo 95 mil.euro). Wszystko wskazuje, ze inwestorzy wycofali sie z kupna stoczni. Przyczyna jest zla koniunktura , a takze wysoka cena samych stoczni. Zgodnie z prawem Katarczykom przepadlo cale wadium. Dodatkowo sprzedajacy moze domagac sie odszkodowania jesli udowodni, ze poniosl z tego powodu jakies straty.
Jesli stocznie nie zostana sprzedane jednemu inwestorowi to rzad bedzie zmuszony sprzedawac zaklady po kawalku. W takim wypadku nie bedzie juz mowy, o zachowaniu dotychczasowej produkcji. Zaczna sie masowe zwolnienia, protesty itd.
W 2007 roku ci sami inwestorzy chcieli kupic wszystkie trzy stocznie, ale rzad PiS oferte odrzucil.
  #19  
Nieprzeczytane 05-09-2009, 15:46
Pani Slowikowa Pani Slowikowa jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2007
Posty: 7 080
Domyślnie

Cytat:
Napisał Mavronka Freydis
Aby wziac udzial w przetargu Katarczycy musieli wplacic 36 milionow zlotych wadium (okolo 8 mil.euro). Wartosc calego przetargu wynosi 380 mil. zlotych (okolo 95 mil.euro). Wszystko wskazuje, ze inwestorzy wycofali sie z kupna stoczni. Przyczyna jest zla koniunktura , a takze wysoka cena samych stoczni. Zgodnie z prawem Katarczykom przepadlo cale wadium. Dodatkowo sprzedajacy moze domagac sie odszkodowania jesli udowodni, ze poniosl z tego powodu jakies straty.
Jesli stocznie nie zostana sprzedane jednemu inwestorowi to rzad bedzie zmuszony sprzedawac zaklady po kawalku. W takim wypadku nie bedzie juz mowy, o zachowaniu dotychczasowej produkcji. Zaczna sie masowe zwolnienia, protesty itd.

W 2007 roku ci sami inwestorzy chcieli kupic wszystkie trzy stocznie, ale rzad PiS oferte odrzucil.


Dobrze jestes poinformowana
Twoje slowa jakos podnosza na duchu mimo wszystko.
Mam nadzieje ze zostana sprzedane jednemu inwestorowi..

Szkoda tylko ze nie moga zostac w polskich rekach..
Nie za bardzo rozumiem dlaczego jezeli innym oplaca sie kupic nasze stocznie, nam nie oplaca sie ich zatrzymac?
__________________
"Dobry malarz musi namalować dwie rzeczy: człowieka oraz istotę jego duszy."
Leonardo DaVinci
  #20  
Nieprzeczytane 05-09-2009, 16:15
Mavronka Freydis's Avatar
Mavronka Freydis Mavronka Freydis jest offline
Użytownik moderowany
 
Zarejestrowany: Aug 2009
Miasto: Haifa(חֵיפָה)
Posty: 807
Domyślnie

Cytat:
Napisał Lila
To było zaledwie 8 mln€. Opłaciło się, zważywszy ile im będziemy płacić za gaz.
Wszystkie stocznie sa warte tyle ile ktos za nie zaplaci. Zycie pokazalo, ze dla inwestorow nawet cena wywolawcza okazala sie zbyt wysoka. Wystawiajac stocznie na sprzedaz rzad chcial zalatwic trzy sprawy. Pierwasza to pozbyc sie zakladow do ktorych doklada miliony. Druga to podreperowac nadszarpniety budzet i trzecia to zachowac dotychczasowe zatrudnienie i profil produkcji.
Nalezy pamietac, ze rzad zawsze korzysta z profesjonalnych ekspertyz i na biezaco konsultuje sie z fachowcami. Nie ma mowy zeby stracil kontrole nad przedmiotem negocjacji. Inna sprawa jest to, ze czasami rzad celowo ukrywa prawde przed spoleczenstwem dla celow politycznych. Trudno podejrzewac ministra, o robienie finansowego prezentu firmom z Bliskiego Wschodu w tym samym czasie kiedy Rosjanie zobowiazuja sie do calkowitego pokrycia polskiego zapotrzebowania.
 

 



Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
Przeszukaj ten wątek:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady pisania postów
Nie Możesz: tworzenie nowych wątków
Nie Możesz: odpowiadanie na posty
Nie Możesz: wysłanie załączników
Nie Możesz: edytowanie swoich postów

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 12:52.

 
Powered by: vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.