menu

senior.pl - aktywni w każdym wieku

Wróć   Klub Senior Cafe > Generacja 50Plus > Społeczeństwo
Zarejestruj się FAQ / Pomoc Szukaj Dzisiejsze Posty Oznacz Fora Jako Przeczytane

Społeczeństwo Sprawy społeczne wielkie i całkiem małe. Religia, dyskryminacja, działalność charytatywna, problemy społeczne - nie tylko seniorów. UWAGA - bez polityki.

Zobacz wyniki ankiety: Kim jestem / kim się czuję
Jestem Ateistą 78 32.23%
Jestem watpiącym Katolikiem 41 16.94%
Jestem Świadkiem Jehowy 3 1.24%
Jestem wierzący ale nie praktykujący 42 17.36%
Wciąż poszukuję tej właściwej religii 12 4.96%
Jestem Katolikiem (rzymskim) 48 19.83%
Buddyzm 6 2.48%
Inne wyznania 12 4.96%
Głosujących: 242. Nie możesz głosować w tej sondzie

Odpowiedz
Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
  #5981  
Nieprzeczytane 06-12-2017, 20:33
wankabor's Avatar
wankabor wankabor jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2008
Miasto: 25-019 Kielce
Posty: 19 308
Domyślnie

Cytat:
Napisał waclaw46
-
"Krucjata Młodych" zorganizowała wczoraj w Słupsku "publiczny różaniec w intencji odnowy moralnej miasta, odnowy moralnej narodu i nawrócenie prezydenta Roberta Biedronia".


Odpowiedz FB Robert Biedroń- Odnowiony mogę przystąpić do dalszej pracy. Dziękuję za modlitwę, ale i bez niej radzę sobie chyba całkiem nieźle.

Dewocja to potwornie ciężka i ogłupiająca choroba psychiczna. Chorym trzeba z miłością nawet takie szaleństwa wybaczyć.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #5982  
Nieprzeczytane 08-12-2017, 12:04
waclaw46 waclaw46 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Miasto: Kraków
Posty: 17 602
Domyślnie

Czym jest ateizm? Wyjaśnienie powinno być banalnie proste, bo przecież od tego są słowniki, a jednak, obserwując w mediach gorące dysputy i komentarze trudno się oprzeć wrażeniu, że kwestia rozumienia tego terminu już dawno wyrwała się ze słownikowych ram. Co gorsza, same krynice wiedzy też mają z tym problem, choć przyznaję, że stosowanie terminu „krynica” w odniesieniu do np. Wikipedii jest cokolwiek dyskusyjne.
Nawet biorąc pod uwagę Wikipedię, gdzie dostępna jest cała obszerna rozprawa na temat ateizmu, da się wyekstrahować jedno, całkowicie podstawowe zdanie definiujące ateizm. Zdanie, które całkowicie wyczerpywało temat we wszystkich starszych i dostępnych mi źródłach, a które wciąż stoi na pierwszym miejscu we współczesnych. Cytując je, posłużę się definicją ze Słownika Wyrazów Obcych PWN (1992).

Ateizm – pogląd odrzucający wiarę w Boga, zaprzeczający istnieniu Boga.

Przy okazji…
ateista – zwolennik ateizmu, osoba nie wierząca w Boga.

To tyle, jeśli chodzi o ścisłość – dalej jest jak w lesie, czyli coraz więcej drzew, szczególnie w źródłach sieciowych.
Można tu więc dowiedzieć się o niezliczonych postaciach ateizmu (w każdym źródle innych), Żeby nie być gołosłownym garść z Wiki i Encyklopedii PWN:
ateizm silny i słaby, pierwotny i wtórny, dogmatyczny, sceptyczny, praktyczny, polemiczny (antyteizm), semiotyczny, antropologiczny.
Ta mnogość jako żywo przypomina mechanizm słowotwórczy znany z obiegowego żarciku o budowie dzidy (dzida składa się z przeddzidzia, śróddzidzia i zadzidzia – przeddzidzie składa się z przedprzeddzidzia, sródprzeddzidzia… itd.) dlatego z góry przepraszam tych czytelników, którzy liczyli tu na ścisły akademicki wykład na temat znaczenia ateizmu – to nie moja liga.
…................Leszek Salomon http://polskiateista.pl/peryferiumleszka/poza-stadem/

Ateiści o sobie .Też jak L.Salomon uważam że ateizm to nie jest religia jak wielu z was sądzi bo brak w nim szeroko pojętego sacrum .
https://www.youtube.com/watch?v=DA8t9FFLUMw&t=28s

Ostatnio edytowane przez waclaw46 : 08-12-2017 o 12:41.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #5983  
Nieprzeczytane 08-12-2017, 16:45
wankabor's Avatar
wankabor wankabor jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2008
Miasto: 25-019 Kielce
Posty: 19 308
Domyślnie

Czym jest ateizm?

Ateizm – pogląd odrzucający wiarę w Boga, zaprzeczający istnieniu Boga.
Przy okazji…
ateista – zwolennik ateizmu, osoba nie wierząca w Boga.
[/quote]

Ateista to człowiek o wybitnie logicznym rozumowaniu. Jaki z tego wniosek? jeszcze dużo teistów.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #5984  
Nieprzeczytane 08-12-2017, 17:54
Siri's Avatar
Siri Siri jest teraz online
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Sep 2010
Posty: 24 314
Domyślnie

https://www.neurogra.pl/trening-mozgu/logika/czym-jest

Logiczne myślenie! Zapewnie nie raz słyszałeś to sformułowanie, ale czy tak naprawdę wiesz co ono oznacza? Logiczne myślenie oznacza myśleć na podstawie zgromadzonej wiedzy, czyli tego co wiemy, oraz na podstawie faktów, które potrafimy udowodnić.
Logiczne myślenie, inaczej rozumowanie, to zdolność do integrowania informacji. Jest to umiejętność, dzięki której możemy zrozumieć sens wypowiedzi, rozumiemy czytane książki i magazyny, potrafimy odnieść nowości polityczne do wcześniejszych wydarzeń.

Rozumowanie to także umiejętność do logicznego wnioskowania (tzw. wnioskowanie dedukcyjne). Polega ono na tym, że na podstawie przedstawionych przesłanek potrafimy wywnioskować prawdziwe stwierdzenia.


Czy potrafimy udowodnić ,że Boga nie ma ?

„Jestem przekonany, że naprawdę istnieje ponowne życie, że życie wyrasta ze śmierci i że istnieją dusze zmarłych.”
Sokrates

Ostatnio edytowane przez Siri : 08-12-2017 o 20:25.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #5985  
Nieprzeczytane 08-12-2017, 21:39
pluto37 pluto37 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Mar 2010
Miasto: Częstochowa Ślaskie
Posty: 55 561
Domyślnie

Wacek!
Teraz będziesz miał przerąbane.
Wróg ateistów przekroczył bramy:

Cytat:
Chcemy przekształcać Europę, ją z powrotem, takie moje marzenie, rechrystianizować, bo niestety w wielu miejscach nie śpiewa się kolęd, kościoły są puste i są zamieniane na muzea. To wielki smutek - stwierdził Mateusz Morawiecki.

Nie chcę cię straszyć, ale wygląda na to, że zostaniesz poddany rechrystianizacji bez znieczulenia.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #5986  
Nieprzeczytane 08-12-2017, 23:19
wankabor's Avatar
wankabor wankabor jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2008
Miasto: 25-019 Kielce
Posty: 19 308
Domyślnie

Cytat:
Napisał Siri
.


Czy potrafimy udowodnić ,że Boga nie ma ?

„Jestem przekonany, że naprawdę istnieje ponowne życie, że życie wyrasta ze śmierci i że istnieją dusze zmarłych.”
Sokrates

Siri, doceniam Twoje naukowe wywody na temat logicznego myślenia, ale ich nie przyjmuję.

Na pytanie -"czy potrafimy udowodnić, że Boga nie ma" odpowiadam- a czy "potrafimy udowodnić, że Bóg jest".
Cytat Sokratesa nie jest żadnym dowodem na istnienie życia po życiu. Pozdrawiam.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #5987  
Nieprzeczytane 09-12-2017, 00:05
Siri's Avatar
Siri Siri jest teraz online
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Sep 2010
Posty: 24 314
Domyślnie

I tak sobie gadamy,przypuszczamy ,kombinujemy jak koń pod górę ...
Pozdrawiam też....
Odpowiedź z Cytowaniem
  #5988  
Nieprzeczytane 09-12-2017, 08:23
waclaw46 waclaw46 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Miasto: Kraków
Posty: 17 602
Domyślnie

Cytat:
Sirii napisała-Czy potrafimy udowodnić ,że Boga nie ma ?
„Jestem przekonany, że naprawdę istnieje ponowne życie, że życie wyrasta ze śmierci i że istnieją dusze zmarłych.”Sokrates
Nikt nie potrafi udowodnić naukowo że Bóg istnieje i też nikt nie potrafi uzasadnić naukowo że nie istnieje .Karl R.Popper -Logika odkrycia naukowego.Czy jesteśmy w stanie przeprowadzić ewolucję w sekundzie kiedy trwała ok 4 miliardy ??? Czy powtórzyć " Wielki Wybuch ".???

Obiegowo , wypowiadając się na temat Boga i swoich przekonań .Też nie należy mieszać teologi z nauką bo co innego jest traktat teologiczny a co innego traktat naukowy.Też o tym nie raz pisałem ," Święte Księgi ", to nie traktaty naukowe.Prymitywizm katechetów polega na tym że uczą spraw sprzecznych z logiką a uparci są jak badacze "pism świętych" , doszukujący się wielości liter , praw Bożych.

Zmiany mentalności wymagają pokoleń dlatego że nie wszyscy nauczający uaktualniają wiedzę na bieżąco . Dopiero nie dawno mogliśmy zobaczyć zderzenie dwóch gwiazd neutronowych gale grawitacyjne ,o których wiemy od czasów Eisteina , kiedy skonstruowaliśmy urządzenia do badania fal grawitacyjnych .Potrzeba było około 100 lat by to potwierdzić.Przy okazji wyjaśniono jak powstaje Uran Ołów i złoto na drodze nukleosyntezy .

Sokrates żył Sokrates ( 470 p.n.e.- 399 p.n.e.)i mógł tak sądzić teraz jest 2017 .12. 09 i stan naszej wiedzy jest inny. Od Sokratesa,Platona Tomasza z Akwinu do Kartezjusza ( 1596 - !650 ) mamy duszę i nawet znaleźliśmy jej miejsce w szyszynce /część mózgu / Ale teraz wiemy , że byli wszyscy w błędzie .Badania nad mózgiem przyspieszenia dostały po wynalezieniu f MRI ok 20 lat temu .

Ostatnio edytowane przez waclaw46 : 09-12-2017 o 08:28.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #5989  
Nieprzeczytane 09-12-2017, 22:44
wankabor's Avatar
wankabor wankabor jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2008
Miasto: 25-019 Kielce
Posty: 19 308
Domyślnie

Ateizm przywraca godność, podnosi z kolan i pozwala trzeźwo myśleć oraz być normalnym człowiekiem. Łatwiej ogłupić ludzi niż przekonać , że zostali ogłupieni./Mark Twain/
Odpowiedź z Cytowaniem
  #5990  
Nieprzeczytane 11-12-2017, 12:34
waclaw46 waclaw46 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Miasto: Kraków
Posty: 17 602
Domyślnie

W większości przedstawianych poglądach na na sprawy religijne , związane jest z skłonnością do traktowaniem religii jako monoteizmu, w którym funkcjonuje pojęcie Bóg . Dokonujemy przy tak narzuconych sobie ograniczeniach , oceny pozostałych religii w których tego pojęcia tak wyraźnego nie ma.Wielu odrzuca religię bez boga jak Konfucjanizm ,Buddyzm czy Taoizm , ale częściej zaliczane są do religii świeckie systemy myślowe z totalitaryzmem /autorytaryzmem w ekstremalnym wydaniu / . Systemy takie jak faszyzm i stalinizm gdzie parlament stanowi fasadową nadbudowę do potwierdzania decyzji przywódcy traktujemy jako religię i możemy się zastanawiać się czy kaczyzm to nie „ powtórka z rozrywki „w naszym wydaniu.

Erich Fromm w Psychoanaliza a religia
,.........." przez religię rozumie każdy system poglądów określających myślenie i działanie , wspólny dla pewnej grupy,który dostarcza jednostce ram orientacji /w świecie/ i przedmiotu czci. Religią są zatem podzielane przez daną społeczność , wierzenia , przekonania ,oczywiście wielkie systemy monoteistyczne , a także wiara w ideologię ,partię , wodza ".....
Fromm dzieli religie na humanistyczne i autorytarne , W religiach autorytarnych liczy się posłuszeństwo ,uległość , uświadomienie sobie swojej małości w stosunku do Boga. Humanistyczne koncentrują się na człowieku jego rozwoju ,miłości , jedności ze światem ,a Bóg jest w nich symbolem mocy człowieka a nie symbolem władzy nad człowiekiem.

Kiedy mniejszość rządzi i podporządkowuje sobie masy jednostki ogarnięta będą strachem i niezdolne będą do niezależności, a doświadczenie religijne będzie miało charakter autorytarny.Niczym się nie różni czczenie karzącego Boga czy wzbudzającego strach przywódcę.
Wszystkie wielkie systemy religijne kiedy stają się organizacjami masowymi , stają się biurokratyczne a ich przywódcy starają się zająć do pewnego stopnia miejsce rodziny, społeczności ,państwa. Utrzymują człowieka w niewoli i ograniczają samodzielne myślenie. Już nie Boga się czci ,ale grupę społeczną , która uzurpowała sobie prawo występowanie na każdym kroku , w jego imieniu
Odpowiedź z Cytowaniem
  #5991  
Nieprzeczytane 12-12-2017, 11:59
waclaw46 waclaw46 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Miasto: Kraków
Posty: 17 602
Domyślnie

Trudno nie zauważyć zmian wczorajszych w naszym Rządzie , wszyscy przyzwyczailiśmy się do osób dbających o naszą świetlaną przyszłość a tu zmiana kierowcy .
Zegnamy https://www.youtube.com/watch?v=nVmBZJ6vsRw
i witamy nową świetlaną twarz "Tak nam dopomóż ..."

Temat nie byłby zauważony gdyby nie news z Radia Maryja że zapowiada się nowa krucjata w Europie. Wśród kolejnych pokoleń zachodnich i polskich historyków akceptowano pogląd, że krucjaty nie odegrały większej roli w historii Polski. Przez lata marginalizowano wpływ idei krucjat w naszej historiografii i nie poświęcano mu zbyt wiele uwagi. Nasz nowy Premier ma wykształcenie historyczne stąd pewno te ciągoty do chrystianizacji.

https://www.360cities.net/image/mars...solar-day-1197
https://www.360cities.net/sets/curiosity-mars panoramy Marsa należy kliknąć na zdjęcie , jak się otworzy oglądamy panoramę.

Ostatnio edytowane przez waclaw46 : 12-12-2017 o 19:35.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #5992  
Nieprzeczytane 15-12-2017, 13:17
waclaw46 waclaw46 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Miasto: Kraków
Posty: 17 602
Domyślnie

https://www.crazynauka.pl/swiecowani...byc-skuteczne/ ale nie należy zapomnieć o wcześniej odprawianych egzorcyzmach. Należy sprawdzić czy egzorcysta posiada certyfikat wydany przez biskupa .

Powaga sakramentalium i charakter egzorcyzmu wymagają, by posługa egzorcystyczna była sprawowana tak, jak nauczył Jezus Swoich uczniów, w duchu posłuszeństwa i zgodnie z praktyką Kościoła. Egzorcysta w Kościele katolickim to biskup diecezjalny albo wyznaczony przez niego kapłan, który otrzymuje specjalne zezwolenie do sprawowania egzorcyzmów. Zezwolenia takiego udziela biskup na stałe lub doraźnie kapłanom odznaczającym się “pobożnością, wiedzą, roztropnością i nieskazitelnością życia, oraz specjalnie przygotowanym do tego zadania” (Zob. dokumenty Komisji ds. Dyscypliny Sakramentów).

Coraz więcej szukania rozwiązań związanych z naszym zdrowiem w iluzji jaką nam oferują wszelkiej maści szarlatani żerujący na naszej niewiedzy. Stała się modna medycyna naturalna czy wiara w moce nadprzyrodzone firmowane przez KK jak w przypadku John Bashobora czy wszelkiej maści egzorcystów .
Odpowiedź z Cytowaniem
  #5993  
Nieprzeczytane 16-12-2017, 12:37
waclaw46 waclaw46 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Miasto: Kraków
Posty: 17 602
Domyślnie

Miłosne wielokąty. Jak wygląda życie w kilkuosobowym związku? http://www.newsweek.pl/polska/spolec...lm,418662.html

Poliamoria (gr. poly – wiele, łac. amor – miłość) – wielomiłość rozumiana jako praktyka lub pragnienie posiadania wielu romantycznych związków w tym samym czasie z pełną wiedzą zaangażowanych osób ; często klasyfikowana jako jedna z form etycznej, konsensualnej niemonogamii . Osoby zamierzające być lub będące w takich relacjach określa się osobami poliamorycznymi . Poliamoryzm bywa interpretowany jako szczególna orientacja seksualna oraz forma tożsamości deklarowana przez część ludzi .

Czy to jakaś nowość związana z obecnymi czasami ? Nie ,ta forma istniała w społeczeństwach pierwotnych. Związek jest tworzony za zgodą osób chcących w tym związku uczestniczyć co jest podstawą trwałości takiego związku.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #5994  
Nieprzeczytane 16-12-2017, 17:02
wankabor's Avatar
wankabor wankabor jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2008
Miasto: 25-019 Kielce
Posty: 19 308
Domyślnie

Cytat:
Napisał waclaw46
Miłosne wielokąty. Jak wygląda życie w kilkuosobowym związku?.
Wacławie, czyżbyś był zwolennikiem rewolucji seksualnej? i degradacji związku małżeńskiego? Nie jestem ZA, ale PRZECIW.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #5995  
Nieprzeczytane 16-12-2017, 21:53
wankabor's Avatar
wankabor wankabor jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2008
Miasto: 25-019 Kielce
Posty: 19 308
Domyślnie

Gdy człowiek uwolni się od Boga, ma większą szansę na normalne i zdrowe życie. /Sigmund Freud/
Odpowiedź z Cytowaniem
  #5996  
Nieprzeczytane 17-12-2017, 18:36
waclaw46 waclaw46 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Miasto: Kraków
Posty: 17 602
Domyślnie

Adam Łomnicki, Konsekwencje darwinowskiej teorii ewolucji dla współczesnych społeczeństw człowieka - czy nasza ewolucja się zatrzymała?
https://www.copernicuscollege.pl/kur...-darwina/tresc
Porof.Lomnicki Przypomnienie wykładu ale pytania które postawił dalej pozostały bez odpowiedzi.
1Jaki jest spadek dostosowania z powodu braku selekcji ?
2Czyb ten spadek będzie widoczny w obecnym bardzo komfortowym siedlisku człowieka czy dopiero przy pogorszeniu się warunków?
3Czy za spadek dostosowania w populacjach człowieka odpowiada komfortowe środowisko czy czy postęp medycyny ?
Odpowiedź z Cytowaniem
  #5997  
Nieprzeczytane 17-12-2017, 22:38
Lila's Avatar
Lila Lila jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska
Posty: 57 003
Domyślnie

Cytat:
Napisał wankabor
Gdy człowiek uwolni się od Boga, ma większą szansę na normalne i zdrowe życie. /Sigmund Freud/

W przeciwnym wypadku ląduje w wariatkowie,
wypadają mu zęby i gnije wątroba....

Sorki, to śmieszne.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #5998  
Nieprzeczytane 17-12-2017, 22:41
Lila's Avatar
Lila Lila jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska
Posty: 57 003
Domyślnie

Cytat:
Napisał waclaw46
Miłosne wielokąty. Jak wygląda życie w kilkuosobowym związku? http://www.newsweek.pl/polska/spolec...lm,418662.html

Poliamoria (gr. poly – wiele, łac. amor – miłość) – wielomiłość rozumiana jako praktyka lub pragnienie posiadania wielu romantycznych związków w tym samym czasie z pełną wiedzą zaangażowanych osób ; często klasyfikowana jako jedna z form etycznej, konsensualnej niemonogamii . Osoby zamierzające być lub będące w takich relacjach określa się osobami poliamorycznymi . Poliamoryzm bywa interpretowany jako szczególna orientacja seksualna oraz forma tożsamości deklarowana przez część ludzi .

Czy to jakaś nowość związana z obecnymi czasami ? Nie ,ta forma istniała w społeczeństwach pierwotnych. Związek jest tworzony za zgodą osób chcących w tym związku uczestniczyć co jest podstawą trwałości takiego związku.


Ooooooooo mamy na forum swingersa?

Gratuluję!!! nie długość, nie grubość, lecz figlarność się liczy, oraz skoczność.. z kwiatka na kwiatek.

Qrde, a to wypada w tym wieku?
Odpowiedź z Cytowaniem
  #5999  
Nieprzeczytane 18-12-2017, 11:08
waclaw46 waclaw46 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Miasto: Kraków
Posty: 17 602
Domyślnie

Lila napisała :Ooooooooo mamy na forum swingersa? Polecam https://ilikeyou.com

Temat nie nowy http://mediumpubliczne.pl/2017/02/pi...heze-ze-szkol/ ale na pewno zaciekawią umieszczone pod tekstem Aleksandry Korczak komentarze.

Ten artykuł nie powstał po to, by wyśmiać status Kościoła w życiu codziennym wierzących Polaków. Nie powstał też, by atakować sumiennych nauczycieli katechezy. Powstał dlatego, że bardzo trudno jest nam rozmawiać o katolicyzmie obecnym w polskich szkołach w sposób nie ubliżający nikomu – bez antyklerykalizmu lub poczucia, że porusza się temat tabu, bez zbytniej asekuracyjności , strachu przed zakwestionowaniem autorytetów. A jeśli coś jest trudne, to nierzadko oznacza, że warto (trzeba!) podjąć trud.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #6000  
Nieprzeczytane 18-12-2017, 15:54
wankabor's Avatar
wankabor wankabor jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2008
Miasto: 25-019 Kielce
Posty: 19 308
Domyślnie

Z okazji nadchodzącego Nowego Roku, niech nam nasze Słowiańskie Bogi darzą.
Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz

 



Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
Przeszukaj ten wątek:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady pisania postów
Nie Możesz: tworzenie nowych wątków
Nie Możesz: odpowiadanie na posty
Nie Możesz: wysłanie załączników
Nie Możesz: edytowanie swoich postów

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 11:28.

 
Powered by: vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.