menu

senior.pl - aktywni w każdym wieku

Wróć   Klub Senior Cafe > Generacja 50Plus > Polityka > Polityka - wątki archiwalne
Zarejestruj się FAQ / Pomoc Szukaj Dzisiejsze Posty Oznacz Fora Jako Przeczytane

 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
  #1  
Nieprzeczytane 18-11-2007, 15:09
Lila's Avatar
Lila Lila jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska
Posty: 57 003
Domyślnie AFGANISTAN - czy nasi żołnierze powinni być ukarani ???


Kochani,co o tym sądzicie...?

Stało się nieszczęście na wojnie.Ale czy nasi żołnierze powinni być wyprowadzeni z domów w kajdankach ,a ich domy poddane drobiazgowej rewizji ?

Moją pierwszą myślą było,że teraz nasi chłopcy będą się bali użyć broni,w przeciwieństwie do talibów...
  #2  
Nieprzeczytane 18-11-2007, 15:16
Malgorzata 50 Malgorzata 50 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Apr 2007
Miasto: Warszawa
Posty: 9 624
Domyślnie

Ja mówiąc ,wyjatkowo zupełnie powaznie,uwazam ,ze w tej sprawie nie mozna wydawać szybkich wyroków i miedlic jej w mediach jako sensacji dnia .Wojna to wojna i czlowiek reaguje inaczej niz w normalnych warunkach.,Jesli doszlo do zbrodni wojennej -oczywiste .Ale najpierw powinno sie to dokladnie i zbadac.przeprowadzic bezstronny i i bardzo wnikliwy proces ,a później dopiero ferowac wyroki.Jest to zresztą przyczynek do tego ,zeby jak najszybciej przestać sie angazowac w tę nie naszą wojnę.Niestety aresztowanie tych chlopaklów bylo chyba konieczne ,moze nie az tak spektakularne .Ale to sie robi polska specjalnosc.Niestety
__________________
Bo jesli kochac to nie indywidualnie
  #3  
Nieprzeczytane 18-11-2007, 15:17
Basia.'s Avatar
Basia. Basia. jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jun 2006
Miasto: Polska
Posty: 13 157
Domyślnie Moim zdaniem

media jak zwykle "przegięły pałę" i dzęki mediom wiele osób już wydało wyrok skazujący na tych chłopaków. Sprawa powinna być bardzo wnikliwie zbadana bez otoczki medialnej. Nie sądzę, że żeby ci chłopcy ot tak sobie zbombardowali wieś zabijając przy okazji niewinnych ludzi, oni nie byli na obozie szkoleniowym, oni byli na wojnie. Sposób w jaki zostali zatrzymani również mi się nie podoba.
  #4  
Nieprzeczytane 18-11-2007, 15:21
Malgorzata 50 Malgorzata 50 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Apr 2007
Miasto: Warszawa
Posty: 9 624
Domyślnie

Coś mi się porobilo.Najpierw wyswietlilo się z 10 moich wiadomosci ,a później wszystko się skasowalo.I mysl mi uciekła.Chcialam sie zgodzić z Basią .Po drugie powiedzieć ,ze to jest przyczynek do tego ,zeby jak najszybciej sie powycofywać z tych nie naszych wojen.
__________________
Bo jesli kochac to nie indywidualnie
  #5  
Nieprzeczytane 18-11-2007, 15:38
iwo1111's Avatar
iwo1111 iwo1111 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Nov 2006
Posty: 2 223
Domyślnie

Wycofać to się możemy z Iraku, o ile ustępujący rząd nie podjął wcześniej jakichś zobowiązań. Misja w Afganistanie jest naszym zobowiązaniem wobec NATO, którego jesteśmy członkiem.
Co do żołnierzy, to jeśli prawdą jest, że dopuścili się tego za co są oskarżani, to oczywistym jest, że powinni ponieść karę. Sposób w jaki ich zatrzymywano bardzo mi się nie podoba. Jak również to, że do ich obrony sposobi się Giertych.
Jakoś nie mam zaufania do jego zdolności adwokackich.
__________________
  #6  
Nieprzeczytane 18-11-2007, 15:47
Malgorzata 50 Malgorzata 50 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Apr 2007
Miasto: Warszawa
Posty: 9 624
Domyślnie

I msz rację,niestety.Cóz zobaczymy co z tego wyniknie.Trochę mniej wrzasku powinno byc nad ta trumna więcej powagi i wnikliwosci.Nie zdajemy sobie chyba sprawy jaki to jest stres oraz jaka wode z mózgu się tym zolnierzom robi.Takze kim oni sa nie mamy pojęcia .Ale nie sadze ,zeby to byli zbrodniarze.
__________________
Bo jesli kochac to nie indywidualnie
  #7  
Nieprzeczytane 18-11-2007, 16:04
iwo1111's Avatar
iwo1111 iwo1111 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Nov 2006
Posty: 2 223
Domyślnie

Ci żołnierze brali udział już w wielu poprzednich misjach, natomiast ich dowódcą był "nowicjusz" i to może sporo wyjaśniać. Żołnierz w każdych warunkach musi dostać rozkaz. Dziwna wydaje mi się też nagła wizyta p.Macierewicza do Afganistanu, która na szczęście nie doszła do skutku. Jakoś nikt nie próbuje wyjaśnić po co on się tam wybierał i to w dniu zaprzysiężenia nowego rządu. Zgadzam się, że media za dużo szumu narobiły. Tu potrzebny jest spokój i bardzo uczciwy proces.
__________________
  #8  
Nieprzeczytane 18-11-2007, 17:05
Wilhelmina's Avatar
Wilhelmina Wilhelmina jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2007
Miasto: Kraków
Posty: 2 190
Domyślnie

Jak w wielu innych przypadkach zatrzymanie, sposób wyprowadzania, tania sensacja w mediach, to wszystko jest naganne. Społeczeństwo powinno zostać poinformowane rzeczowo i już w momencie całkowitego wyjaśnienia zaistniałej sytuacji. Okropne jest pokazanie, jak traktuje się ludzi i ich rodziny. Można przecież aresztować bez całej tej pokazowej i okropnej otoczki.
Jeżeli natomiast jest prawdą, ze bez powodu ostrzelali bezbronną ludność, to kara niestety będzie. I nie ma tu żadnego usprawiedliwienia. Nie chciałabym usłyszeć, że jakiś bojaźliwy, czy zbyt młody żołnierz zabił moją córkę i wnuki.
W drugiej wojnie, też brali udział młodzi, znerwicowani, przerażeni i zmęczeni niemcy. Te miliony ludzi zginęły przy wykonywaniu rozkazów. Czy im też wybaczamy? Napewno?
Jeszcze chcę napomknąć, że na te akcje jadą żołnierze wybrani, specjalnie szkoleni. Świadomi.
__________________
"Miłość nie jest słaba.
Miłość nie jest ślepa".
-Phil Bosmans
  #9  
Nieprzeczytane 18-11-2007, 17:24
Malgorzata 50 Malgorzata 50 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Apr 2007
Miasto: Warszawa
Posty: 9 624
Domyślnie

Wilhelmino -dokładnie tak samo myslę.Nic nie usprawiedliwia ataku na ludnosc cywilna ,ale sprawe trzeba zbadać wnikliwie
__________________
Bo jesli kochac to nie indywidualnie
  #10  
Nieprzeczytane 18-11-2007, 17:34
BUNIA's Avatar
BUNIA BUNIA jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska poludniowa
Posty: 3 066
Domyślnie

Jak sie okazalo to w Armii nie ma adwokatow uprawnionych do wystepowania przed sadem.Czyli jest sad wojskowy, takaz prokuratura a obroncy wojskowego ani sladu ...
Zolnierz nie moze liczyc na prawnika ktory bedzie go reprezentowal ani tez na obronce w trakcie procesu.
Robia agitacje na misje "pokojowe" .. obiecuja , mamia a potem niema kto sie tak naprawde zajac i doradzic .
Nie popieram zabijanie ludzi .. cywilow ale tam jest wojna ..
A ilez to niewinnych ludzi - cywilow , dzieci zginelo w czsie II W.S. i n ikt im procesu nie wytaczal.
Nie zrozumie tego nigdy jak Wojsko moze nie bronic swego zolnierza ????????????
__________________
BUNIEWO zaprasza
http://www.bialyjednorozec.waw.pl/st...y_Buniewo.html
[url]__________________

"Przyjaciele sa jak ciche anioly ,ktore podnosza nas,gdy skrzydla zapomnialy jak latac"
  #11  
Nieprzeczytane 18-11-2007, 17:46
Lila's Avatar
Lila Lila jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska
Posty: 57 003
Domyślnie

A ja powiem swoje zdanie,kontrowersyjne...jak zwykle..

Otóż uważam...degradacja do stopnia szeregowca,a co za tym idzie kara finansowa....oraz areszt i sąd wojskowy..

Ale na litość boską ! Dożywocie we więzieniu ,z pospolitymi przestępcami ??..Przecież to są warunki wojenne ,i pamiętajcie mili ,że dżihad to nie jest normalna wojna...
A dzień wcześniej zginął w tym miejscu ich kolega.Mieli prawo myśleć,że w wiosce znajdują się talibowie..
A talibowie ? Czy znacie kogoś bardziej okrutnego i bezwzględnego ?
  #12  
Nieprzeczytane 18-11-2007, 17:50
Malgorzata 50 Malgorzata 50 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Apr 2007
Miasto: Warszawa
Posty: 9 624
Domyślnie

Liluś PROCES i prawo do obrony !!!! Areszt i sad wojskowy. Ale nie wiemy jak tam bylo -czy zeczywiscie to byli tTalibowie i czy oni musieli zaatakowac te wioske .To byli LUDZIE!!!!! Mysle ,ze ci chlopcy poniesli juz najstraszniejsza z kar ,zycie ze swiadomościa ,ze zabili!!!! A reszta .powinna sie odbyc zgodnie z procedurami WOJSKOWYMI i bez szumu medialnego
__________________
Bo jesli kochac to nie indywidualnie
  #13  
Nieprzeczytane 18-11-2007, 17:59
Lila's Avatar
Lila Lila jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska
Posty: 57 003
Domyślnie

Właśnie.Procedurami wojskowymi.A to chyba idzie cywilnymi,skoro ma być obrońca cywilny ..
  #14  
Nieprzeczytane 18-11-2007, 18:04
Basia.'s Avatar
Basia. Basia. jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jun 2006
Miasto: Polska
Posty: 13 157
Domyślnie Tak

Cytat:
Napisał Malgorzata 50
Liluś PROCES i prawo do obrony !!!! Areszt i sad wojskowy. Ale nie wiemy jak tam bylo -czy zeczywiscie to byli tTalibowie i czy oni musieli zaatakowac te wioske .To byli LUDZIE!!!!! Mysle ,ze ci chlopcy poniesli juz najstraszniejsza z kar ,zycie ze swiadomościa ,ze zabili!!!! A reszta .powinna sie odbyc zgodnie z procedurami WOJSKOWYMI i bez szumu medialnego
uczciwy proces bez szumu medialnego, jeżeli zawinili powinni ponieść karę ...... ale winę najpierw trzeba udowodnić a nie serwowac wyroki z wyprzedzeniem. Przez "dobrą robotę" mediów oni już zostali uznani za winnych.
  #15  
Nieprzeczytane 18-11-2007, 20:19
babciela babciela jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jun 2007
Miasto: Częstochowa
Posty: 5 308
Domyślnie

przede wszystkim nie robic z tego szumu medialnego.Nic nie wiemy w jakich okolicznosciach dzialali nasi zolnierze!.Sad wojskowy z uwzglednieniem warunkow wojny partyzanckiej prowadzonej przez talibow,zabezpieczen naszych zolnierzy przed ich atakami i wziecie pod uwage calosci charakteru wojny i stresow z nia zwiazanych-to tak.Zolnierze to tez ludzie i maja prawo do takich samych reakcji w przypadku zagrozenia i strachu jak my wszyscy.
  #16  
Nieprzeczytane 18-11-2007, 20:32
babciela babciela jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jun 2007
Miasto: Częstochowa
Posty: 5 308
Domyślnie

A przeciez rozkaz do ataku ktos musial dac.A przypomnijcie sobie wojne Amerykanow w Indochinach-ile dzieci i kobiet zginelo-jasne oni do dzisiaj maja kompleksy(vide filmy o tym),ale czy odpowiedzial za to jakis szeregowy zolnierz?
  #17  
Nieprzeczytane 18-11-2007, 20:56
Lila's Avatar
Lila Lila jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska
Posty: 57 003
Domyślnie

Nie wyobrażam sobie ,że oni pójdą do więzienia..
Misje od razu zawiesić ,postulowałabym..
Dowódcy do tej pory nie przesłuchani,a ja sobie wypraszam aby naszych chłopców traktować jak bandytów..
Warunki wojenne to strach i stres,a te cholerne media już wydały wyrok.Wojsko powinno ich ochronić przed kamerami ...
  #18  
Nieprzeczytane 18-11-2007, 21:03
Malgorzata 50 Malgorzata 50 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Apr 2007
Miasto: Warszawa
Posty: 9 624
Domyślnie

Własnie obejrzalam w TVN program na ten temat...gdyby nie denerwujaca maniera podekscytowanego dziennikarza -wnioski byly mw takie same jak nasze
__________________
Bo jesli kochac to nie indywidualnie
  #19  
Nieprzeczytane 18-11-2007, 21:03
babciela babciela jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jun 2007
Miasto: Częstochowa
Posty: 5 308
Domyślnie

Misji to ni9e da sie zawiesic-niestety.To co sie stalo,jest straszne-ale to jest wojna-i zawsze bedzie sie wiazala z tragediami niewinnych,czy winnych(cholera wie co mieli pod tymi koszulinami-przeciez dla nich smierc to prosta droga do raju)ludzi.A od naszych zolnierzy-wara
  #20  
Nieprzeczytane 19-11-2007, 13:20
Andreas's Avatar
Andreas Andreas jest offline
Zagląda prawie codziennie
 
Zarejestrowany: Sep 2007
Miasto: Grudziądz
Posty: 280
Domyślnie

Żołnierze są wysłani na wojnę w Afganistanie,na której obowiązują zasady prowadzenia walki zbrojnej.Wykonują rozkazy przełożonych ,oraz wykorzystują nabyte umiejętności w trakcie szkolenia.Na każdej wojnie są ofiary w ludności cywilnej za które ponoszą odpowiedzialność ?
__________________
Kto nie liczy na zwycięstwo,
szykuje sobie porażkę.

Ostatnio edytowane przez Andreas : 19-11-2007 o 18:21.
 

 



Podobne wątki
Wątek Autor wątku Senior Cafe Odpowiedzi Ostatni Post / Autor
Nasi Idole (filmowi) destiny Film, teatr 262 24-09-2022 06:17
Dzień tylko dla wnuka może być pożyteczny - komentarze Basia. Ogólny 20 14-02-2013 11:01
Nasi wspaniali mezczyzni Pani Slowikowa Miłość, przyjaźń, związki, samotność 186 21-07-2008 13:09
Damą być Nika Społeczeństwo - wątki archiwalne 83 12-04-2008 15:49
Sepsa może być wcześniej wykryta - komentarze wipin Ogólny 2 17-01-2007 12:19

Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
Przeszukaj ten wątek:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady pisania postów
Nie Możesz: tworzenie nowych wątków
Nie Możesz: odpowiadanie na posty
Nie Możesz: wysłanie załączników
Nie Możesz: edytowanie swoich postów

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 13:31.

 
Powered by: vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.