menu

senior.pl - aktywni w każdym wieku

Wróć   Klub Senior Cafe > Generacja 50Plus > Polityka > Polityka - wątki archiwalne
Zarejestruj się FAQ / Pomoc Szukaj Dzisiejsze Posty Oznacz Fora Jako Przeczytane

 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
  #21  
Nieprzeczytane 27-02-2012, 18:46
spinoo's Avatar
spinoo spinoo jest offline
Czasem zajrzy
 
Zarejestrowany: Feb 2012
Miasto: Wrocław
Posty: 146
Domyślnie

kolego nie bronię PRL, mówię tylko wszędzie może być patologia. Akurat mi pasuje ten system mimo jego niedoskonałości.
  #22  
Nieprzeczytane 27-02-2012, 19:38
Kazimierz's Avatar
Kazimierz Kazimierz jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2007
Miasto: Gdańsk,pomorskie
Posty: 3 007
Domyślnie

Cytat:
Napisał pluto37
Kazimierzu!
Daj spokój. Przecie takie "afery" to był cały PRL.
Możesz dać przykłady na to co trzymało normy za tamtych czasów? O żywnościowej jakości szkoda wspominac, bo -smy przeżyli. Ale jesli mieszkasz w blokach made in prl, to sprawdź kąty, piony i wymiary.
I NIKT jakoś afer nie robił z tego powodu. Gdyby na czele firmy solnej w tamtych czasach stał odpowiedniej rangi czlen pzpr-u, to żaaden ówczesny CBŚ nawet nie pisnąłby, ze taki proceder kwitnie.
Afera miesna i skórzana miała miejsce raz i ...reszta była milczeniem.
Afera mięsna skończyła się min. wyrokiem śmierci surowych wyroków na dyrektórów, i jestem pewien, że wszyscy skazani w aferze byli członkami PZPR. Jak widać, nie pomogło im to w złagodzeniu wyroków. Dopiero w 2004 r zrehabilitowano aferzystów, obarczając całą winą system.
O ile pamiętam, to afera skórzana w Radomiu, też zakończyła się też wyrokiem śmierci dla gł. oskarżonego, Dedo.
Ciekawe, czym sie zakończy aktualna afera. Jestem pewien, że nie wyrokami dożywotnimi.
To przecież nie wina systemu, tylko słabość charakteru Jeśli w ogóle uda się udowodnić jakąś winę.oskarżonych.
Przy dobrym adwokacie, można dowieść nawet, że padli ofiarą systemu.
Spinoo, dziękuje za przypomnienie afery.
__________________
Na szukanie lepszego swiata
nie jest jeszcze za pózno.
Alfred Tennyson
  #23  
Nieprzeczytane 27-02-2012, 20:18
waclaw46 waclaw46 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Miasto: Kraków
Posty: 17 599
Domyślnie

Cytat:
Kazimierz napisał-Afera mięsna skończyła się min. wyrokiem śmierci surowych wyroków na dyrektórów,
Kazimierzu nie jestem za wyrokami śmierci ale za nieuchronnością kary ale na tym świecie , bez względu na pozycję społeczna i wyznanie.Afery w systemie socjalistycznym jaki był wtedy w Polsce to nić , w przeciwieństwie do obecnych czasów .Obecnie dyrektor dużo zarabia w porównaniu do tamtych czasów które znamy z historii.Za pensje pracownika może nie zapłacić rachunku w restauracji.Stąd jest mniej przekupny i to dobrze .Nie ma systemu bez afer ,są nawet w totalitarnym Watykanie przypomnij sobie aferę z Bankiem Watykańskim czy afery http://biznes.interia.pl/gieldy/news...a,1393359,1844
Kapitalizm jest różny i ma różne odcienie w Europie, to nie wiadomo o czym mówimy.Czy skandynawski ,południowoeuropejski, niemiecko francuski czy brytyjski.
Do każdego systemu trzeba się dostosować aby w nim żyć i nie mieć stresów i mieć cash.
  #24  
Nieprzeczytane 27-02-2012, 20:45
pluto37 pluto37 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Mar 2010
Miasto: Częstochowa Ślaskie
Posty: 55 536
Domyślnie

Cytat:
Napisał Kazimierz

Afera mięsna skończyła się min. wyrokiem śmierci surowych wyroków na dyrektórów, i jestem pewien, że wszyscy skazani w aferze byli członkami PZPR. Jak widać, nie pomogło im to w złagodzeniu wyroków.
.
Oczywiście, że byli, bo przecie nie byliby dyrektorami gdyby nie byli. Natomiast byli zbyt małymi Ale jak byli skazani, to nie byli, bo ich partia wydaliła z szeregów.
Proponuje zwrócić uwagę na ten fragment:
Cytat:
27 lipca 2004 roku Sąd Najwyższy (sygn. II KK 332/03) uchylił wyroki w aferze mięsnej uzasadniając, że zapadły one z rażącym naruszeniem prawa. W ustnym uzasadnieniu wyroku pięcioosobowego składu sędzia Stanisław Zabłocki podkreślił, że wyrok nie może służyć pełnej rehabilitacji skazanych. To bardziej rehabilitacja wymiaru sprawiedliwości, który przed 40 laty nie zapewnił im rzetelnego i sprawiedliwego procesu – powiedział sędzia

Bo to on oddaje klimat sprawiedliwości made in PRL. Nie uwazględnia też i tego, że w wyroku miał tez udział niejaki Gomułka....dla Quasimodów -ówczesny sekretarz PZPR-u.
A skazańcy? Generalnie fałszowali statystyki zmuszeni narzucanymi im planami i uchwałami plenów.
W tym sensie mozna z bida uznać, że byli bydłem wpędzonym w pułapke zakonczoną szlachtuzem.
Jesli chce Ci sie grzebac po archiwach, to był na ten temat duży materiał w Polityce kilka lat temu.
  #25  
Nieprzeczytane 27-02-2012, 21:26
Jarosław II's Avatar
Jarosław II Jarosław II jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2011
Miasto: Śląsk- Zagłębie
Posty: 39 405
Domyślnie

Wszyscy europejscy przywódcy maja swoje osobiste afery.
__________________
Moje wypowiedzi to wyłącznie moje prywatne zdanie. Źle Ci? To se popraw i nie patrz na rząd.
https://www.youtube.com/watch?v=HMLmXJQ4py4
http://www.youtube.com/watch?v=TshT_3izSrw
  #26  
Nieprzeczytane 27-02-2012, 23:28
Hypatia's Avatar
Hypatia Hypatia jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2011
Miasto: Śląsk,Polska
Posty: 10 972
Domyślnie

Cytat:
Napisał pluto37
Kazimierzu!
Daj spokój. Przecie takie "afery" to był cały PRL.
Możesz dać przykłady na to co trzymało normy za tamtych czasów? O żywnościowej jakości szkoda wspominac, bo -smy przeżyli. Ale jesli mieszkasz w blokach made in prl, to sprawdź kąty, piony i wymiary.
I NIKT jakoś afer nie robił z tego powodu. Gdyby na czele firmy solnej w tamtych czasach stał odpowiedniej rangi czlen pzpr-u, to żaaden ówczesny CBŚ nawet nie pisnąłby, ze taki proceder kwitnie.
Afera miesna i skórzana miała miejsce raz i ...reszta była milczeniem.

Pluto ,to Ty daj spokój , bo na zaczadzenie nie ma lekarstwa!
A słowo AZBEST z czym się kojarzy? !
Pokrycie dachu - azbest !
Prefabrykaty do budowy ścian bloków - azbest !
Okładziny ścienne - azbest !
Okładziny szczęk hamulcowych - azbest !
Tkaniny ogniotrwałe i farby ogniotrwałe - azbest !
Materiały izolacyjne - azbest !
Ba, nawet płytki na palniki gazowe kuchenek domowych były z azbestu !
Robotnicy ,tysiące robotników pracujących przy produkcji tych wyrobów umierający w mękach na pylicę i choroby nowotworowe ,głównie płuc !
Od początku XX wieku coraz powszechniejsza była wiedza o szkodliwości azbestu,nie przeszkadzało to budowniczym przodującego ustroju stosować go powszechnie ze względu na stosunkowo niskie koszty. Koszty życia i zdrowia nie miały żadnego znaczenia !

Skleroza i wtórny analfabetyzm widać nie boli ,więc co to szkodzi permanentnie mijać się z prawdą i klecić baje o drodze ku powszechnej szczęśliwości ,z której tak niecnie zostaliśmy zawróceni !
Czasem trudno spokojnie czytać te brednie !
__________________
Kiedy draństwo spółkuje z głupotą, bękarty są wyjątkowo odrażające !
  #27  
Nieprzeczytane 02-03-2012, 00:52
waclaw46 waclaw46 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Miasto: Kraków
Posty: 17 599
Domyślnie

Cytat:
Hypatia napisała-A słowo AZBEST z czym się kojarzy? !
Pokrycie dachu - azbest !
Czy wy sobie wyobrażacie że na wsi chłop zapłacił za utylizację dachu pokrytego eternitem i sąsiad na niego doniósł jak zmieniał pokrycie swojego dachu?
Wszystko można pisać a życie biegnie swoim trybem i nie pieprzmy uzdrawiając wszystkich.Wszyscy byli mądrzy dlaczego nie interweniowali wcześniej,teraz wszyscy uzdrawiają i się dziwią.
Hypatio dzisiaj się o tym dowiedziałaś?
  #28  
Nieprzeczytane 02-03-2012, 10:03
babciela babciela jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jun 2007
Miasto: Częstochowa
Posty: 5 308
Domyślnie

Rola rakotwórcza azbestu- jednak wg naszych specjalistycznych doniesien- nie jest do konca udowodniona. tylko prosze nie powolywac sie na doniesienia prasowe , czy wiadomosci internetowe- bo sa to - niestety- nieraz olbrzymie bzdety.
  #29  
Nieprzeczytane 02-03-2012, 15:04
Hypatia's Avatar
Hypatia Hypatia jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2011
Miasto: Śląsk,Polska
Posty: 10 972
Uwaga

Cytat:
Napisał babciela
Rola rakotwórcza azbestu- jednak wg naszych specjalistycznych doniesien- nie jest do konca udowodniona. tylko prosze nie powolywac sie na doniesienia prasowe , czy wiadomosci internetowe- bo sa to - niestety- nieraz olbrzymie bzdety.
Będę Ci zobowiązana jeśli odeślesz mnie do jakiegoś miarodajnego materiału źródłowego. Stwierdzenie ,aby "nie powolywac sie na doniesienia prasowe , czy wiadomości internetowe'' można by również rozszerzyć o stwierdzenie ,aby nie powoływać się na doniesienia na pewnym wątku pewnego forum . Które doniesienia, jaką maja wartość ,każdy oceni samodzielnie.
Azbest jest poważnym problemem nie tylko zdrowotnym lecz również gospodarczym w wielu krajach,nie tylko w Polsce. Obecnie jego stosowanie jest zakazane. Zakaz ten został wprowadzony między innymi pod wpływem nacisków ze strony MOP.

Centralny Instytut Ochrony Pracy informuje:

Cytat:
Narażenie zawodowe na pył azbestu
W Polsce za rakotwórcze dla ludzi uważa się wszystkie gatunki azbestu (aktynolit, amosyt, antofilit, chryzotyl, krokidolit, tremolit).
W ustawie o zakazie stosowania wyrobów zawierających azbest z dnia 19 czerwca 1997r., tekst jedn. (Dz. U. 2004 nr 3, poz.20) są określone zasady w celu wyeliminowania w Polsce produkcji, stosowania i obrotu wyrobami zawierającymi azbest.
Narażenie zawodowe na azbest może zatem w Polsce występować:
– w zakładach, które uzyskały tymczasową zgodę na produkcję wyrobów zawierających azbest, określaną corocznie w drodze rozporządzenia ministra gospodarki,
– podczas usuwania lub zabezpieczania wyrobów zawierających azbest w wielu gałęziach przemysłowych, w tym w budownictwie, w stoczniach, w przemyśle maszynowym, samochodowym, hutniczym, itd.
W rozporządzeniu ministra gospodarki, pracy i polityki społecznej z dnia 2 kwietnia 2004 r. (Dz.U. 2004 nr 71 poz. 649) są zawarte zasady dotyczące sposobów bezpiecznego użytkowania oraz warunków usuwania wyrobów zawierających azbest. Natomiast w rozporządzeniu ministra pracy i polityki socjalnej z dnia 2 kwietnia 1998 r. (Dz.U. nr 45, poz. 280) są określone zasady bezpieczeństwa i higieny pracy przy zabezpieczaniu i usuwaniu wyrobów zawierających azbest oraz program szkolenia w zakresie bezpiecznego użytkowania takich wyrobów.

Czy to ma związek z tematem wątku? Sądzę ,że jak najbardziej !
__________________
Kiedy draństwo spółkuje z głupotą, bękarty są wyjątkowo odrażające !
  #30  
Nieprzeczytane 03-03-2012, 09:07
babciela babciela jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jun 2007
Miasto: Częstochowa
Posty: 5 308
Domyślnie

Hypatio=masz prawo wykonywania zawodu lekarza- to Cię odeslę na strone medyczną.
istotnie stwierdzono przypadki azbescicy, ale u ludzi dlugotrwale narazonych na dzialanie tegoż, i niekoniecznie musi to byc npl.Zreszta tak jak permanentne zatruwanie sie nowymi wynalazkami pokrywającymi nasze sciany wewnetrzne.
  #31  
Nieprzeczytane 03-03-2012, 11:38
Hypatia's Avatar
Hypatia Hypatia jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2011
Miasto: Śląsk,Polska
Posty: 10 972
Strzałka

Cytat:
Napisał babciela
Hypatio=masz prawo wykonywania zawodu lekarza- to Cię odeslę na strone medyczną.
istotnie stwierdzono przypadki azbescicy, ale u ludzi dlugotrwale narazonych na dzialanie tegoż, i niekoniecznie musi to byc npl.Zreszta tak jak permanentne zatruwanie sie nowymi wynalazkami pokrywającymi nasze sciany wewnetrzne.


Od dawna podziwiam siłę Twojej argumentacji.
__________________
Kiedy draństwo spółkuje z głupotą, bękarty są wyjątkowo odrażające !
  #32  
Nieprzeczytane 03-03-2012, 12:46
Kazimierz's Avatar
Kazimierz Kazimierz jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2007
Miasto: Gdańsk,pomorskie
Posty: 3 007
Domyślnie Elu&Hypatio !

Być może, padłbym ofiarą pylicy płuc , gdybym pracował w swoim zawodzie.
Nie pracowałem w przędzalni azbestu,gdzie z włókien azbestowych wyrabiano przędzę na tkanine azbestową, ale w przemyśle włókienniczym, gdzie stopień zapylenia był dosyć znaczny. Ludzie, kobiety, w przemyśle włokienniczym, szczególnie bawełnianym , były narażone na pylicę płuc, podobnie jak górnicy dołowi w kopalniach.
Pylica płuc jest jedną z przyczyn, tak myślę, przdwczesnych zgonów, niezależnie czym spowodowana.
Nie zamierzam sprzeczać się, czy gorsza jest azbestowa pylica płuc, czy też pylica płuc spowodowana przez inne drobinki włókniste lub drobiny minerałów.
Pylica płuc jest więc, moim zdaniem, przyczyną przedwczesnych zgonów, a nie azbest, ale jego używanie nie było spowodowane chęcią zysku, ale niewątpliwą jego zaletą, jaką jest ognioodporność.
__________________
Na szukanie lepszego swiata
nie jest jeszcze za pózno.
Alfred Tennyson
  #33  
Nieprzeczytane 23-04-2012, 08:59
rebelio's Avatar
rebelio rebelio jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2009
Posty: 1 556
Domyślnie

Tak się zajmujecie tym azbestem, kiedy to historia, teraz sugeruję wytoczyć działa przeciwko panierowaniu naszych domów. jak Polska długa i szeroka wszędzie styropian, a ze styropianu wydobywa się powolutku styren. Co to jest styren? Poniżej cytuję. Styren się ulatnia. Ale styropian jest tani i kolo sie zamyka. Nie wiem czy o tym ktoś pisał? Czy dubluję? Ale zapodam.
Ciocia Wiki (dla uproszczenia z jej tekstów skorzystałam, a dowiedziałam się tego nie od ekologów a od znajomego budowlańca) mówi:
Szkodliwość
Styren do organizmu człowieka dostaje się poprzez układ oddechowy, a także (w niewielkim stopniu) przez skórę. Substancja ta jest pochłaniana podczas bezpośredniej inhalacji w 60-80% i osadza się głównie w tkance tłuszczowej. Styren działa przede wszystkim depresyjnie na ośrodkowy układ nerwowy i obwodowy, przez interkalację nieprzereagowanego styrenu do neurylemmy i zaburzanie przewodnictwa nerwowego, jak i na poprzez oddziaływanie różnych form tlenku styrenu na poszczególne elementy tego układu. W organizmie człowieka działa depresyjnie na ośrodkowy układ nerwowy oraz drażniąco na błony śluzowe. Może prowadzić do marskości wątroby. W organizmie człowieka styren jest metabolizowany w wątrobie, głównie szlakiem prowadzącym przez tlenek styrenu, glikol styrenowy, kwas migdałowy lub kwas benzoesowy do kwasów hipurowego i fenyloglioksylowego, które są wydalane z moczem.

Amerykański Rejestr Substancji Toksycznych i Schorzen (Agency for Toxic Substances and Disease Registry (ATSDR)) stwierdza, że wystawienie organizmu człowieka na działanie styrenu w dużym stężeniu (stężenie styrenu 1000 razy większe niż w normalnym środowisku) może działać na układ nerwowy. Skutkami są zmniejszenie szybkość przewodności nerwowej i obniżenie czasu reakcji. U osób narażonych na kontakt ze styrenem mogą, wystąpić objawy zatrucia ostrego lub przewlekłego, w zależności od dawki, czasu i częstotliwości ekspozycji. Opary styrenu w małych stężeniach mogą wywołać łzawienie oczu i metaliczny smak w ustach, w stężeniach ok. 800 mg/m3 – ból i zaczerwienienie spojówek, a w większych – kaszel, zawroty głowy, zaburzenia równowagi, osłabienie, bóle głowy, zmęczenie, nerwowość, a także porażenie górnych dróg oddechowych i zaburzenia widzenia. Przerwanie ekspozycji na ten związek powoduje cofnięcie objawów. Kontynuowanie narażenia wywołuje senność, zaburzenia świadomości, może także wystąpić porażenie ośrodka oddechowego i śmierć. Skażenie skóry ciekłym styrenem może wywołać jej ból i zaczerwienienie. Skażenie oczu ciekłym styrenem wywołuje ból i zaczerwienienie spojówek. Po spożyciu, związek ten wywołuje ból gardła, ból brzucha, nudności, wymioty i ogólne objawy zatrucia drogą pokarmową. W przypadku zatrucia przewlekłego, objawami są przewlekłe zapalenie skóry, przewlekłe zapalenie spojówek, upośledzenie węchu, zaburzenia funkcji psychicznych, spowolnienie reakcji, zmiany w zapisie elektroencefalograficznym. Styren został sklasyfikowany przez Międzynarodowa Agencje Do Walki z Rakiem, jako substancja potencjalnie rakotwórcza (klasa rakotwórczości B2). Amerykański Departament Ochrony Środowiska (U.S. Environmental Protection Agency (EPA)) nie klasyfikuje styrenu jako substancję rakotwórczą, lecz jako substancję podejrzewaną o działanie rakotwórcze, a także jako wykazującą działanie toksyczne na układ pokarmowy, nerki i układ oddechowy.

Styren zgodnie z rozporządzeniem Ministra Zdrowia z dnia 28 września 2005 r. w sprawie wykazu substancji niebezpiecz*nych wraz z ich klasyfikacją i oznakowaniem jest sklasyfikowany jako substancja niebezpieczna, wykazująca m.in. działanie drażniące na oczy i skórę. Obecność ww. substancji w zabawkach narusza przepisy § 17 ust. 3 rozporządzenia Ministra Gospodarki z dnia 14 listopada 2003 roku w sprawie zasadniczych wymagań dla zabawek.


I to by było na tyle. Odpowiadając na pytanie czy jesteśmy bydlętami hodowlanymi - myślę, że zależy kto i zależy dla kogo, świadomość odgrywa tu sporą rolę.
  #34  
Nieprzeczytane 23-04-2012, 10:08
Jarosław II's Avatar
Jarosław II Jarosław II jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2011
Miasto: Śląsk- Zagłębie
Posty: 39 405
Domyślnie

Ponieważ tworzywa sztuczne, ich recycling i utylizacja to moja działka pozwolę się nie do końca zgodzić z poprzednią wypowiedzią. Dla ułatwienia i streszczenia pozwolę sobie zacytować za Wikipedią:
"Polistyren jako tworzywo lite jest stosowane do produkcji sztucznej biżuterii, szczoteczek do zębów, pudełek do płyt CD, elementów zabawek. Posiada jednak znacznie mniejszą odporność chemiczną od polietylenu i dlatego nie stosuje się go raczej do produkcji opakowań produktów żywnościowych.

Najbardziej masowym zastosowaniem polistyrenu jest produkcja jego formy spienionej, nazywanej styropianem. Styropian otrzymuje się w wyniku gwałtownego ogrzewania parą wodną polistyrenu w formie granulek, wewnątrz których znajduje się niewielka ilość czynnika spieniającego. Jest nim mieszanina n-pentanu i izo-pentanu. Styropian jest masowo stosowany do produkcji styropianowych płyt izolacyjnych dla budownictwa, do produkcji opakowań w tym również do żywności."

Z kolei nie wiem czy wszyscy wiedzą, że popularny PET poli(tereftalan etylenu) — tworzywo sztuczne (rodzaj poliestru) stosowane np. do wyrobu opakowań jednorazowych, rajstop, polarów, swetrów, tkanin, żywic, włókien na szczotki i wielu innych zastosowań, To wszystko się produkuje z recyclingu sławnych butelek po napojach. Jak widać śmieci i ogromne pieniądze leżą na ulicy tylko trzeba się po nie schylić. W telefonach komórkowych i układach scalonych samochodowych i telewizyjnych jest platyna, złoto, srebro i inne metale.
__________________
Moje wypowiedzi to wyłącznie moje prywatne zdanie. Źle Ci? To se popraw i nie patrz na rząd.
https://www.youtube.com/watch?v=HMLmXJQ4py4
http://www.youtube.com/watch?v=TshT_3izSrw
  #35  
Nieprzeczytane 12-06-2012, 14:23
senior A.P. senior A.P. jest offline
Użytownik moderowany
 
Zarejestrowany: Dec 2007
Posty: 8 957
Domyślnie

Ludzmi to my wszyscy jestesmy !
Ale jak postepujemy ???
To widac juz wszedzie ,nawet na forach internetowych - kto jest kto jak postepuje/czyni i za kim "obstaje/obstawia".

Najblizej do zarla jest przy korycie,wiedza o tym nawet swinie !
UCZCIWOSC i SPRAWIEDLIWOSC JEST POSZUKIWANA WSROD LUDZI !!!

Bydlo robocze jeszcze jest posluszne ale tez moze przylozyc rogiem lub kopytem.

Kapitalisci zastanowcie sie nad tym niczym WAS ...... .
 

 



Podobne wątki
Wątek Autor wątku Senior Cafe Odpowiedzi Ostatni Post / Autor
Czy jesteśmy tacy? Scarlett Społeczeństwo - wątki archiwalne 54 09-08-2009 02:25
Jesteśmy tutaj, bo jesteśmy samotni? część 2 Bajadera07 Miłość, przyjaźń, związki, samotność 257 25-05-2009 13:01
Jesteśmy tutaj, bo jesteśmy samotni? wielebny Miłość, przyjaźń, związki, samotność 537 11-02-2009 17:10
Czy jesteśmy przezroczyści? Ewunia Społeczeństwo - wątki archiwalne 63 13-12-2008 11:59
Czy jesteśmy obiektywni? Nika Społeczeństwo - wątki archiwalne 50 13-04-2008 19:09

Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
Przeszukaj ten wątek:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady pisania postów
Nie Możesz: tworzenie nowych wątków
Nie Możesz: odpowiadanie na posty
Nie Możesz: wysłanie załączników
Nie Możesz: edytowanie swoich postów

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 09:59.

 
Powered by: vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.