menu

senior.pl - aktywni w każdym wieku

Wróć   Klub Senior Cafe > Generacja 50Plus > Polityka
Zarejestruj się FAQ / Pomoc Szukaj Dzisiejsze Posty Oznacz Fora Jako Przeczytane

Polityka Komentarze i dyskusje polityczne oraz gospdarcze - globalne i lokalne. Na tym podforum nie jest możliwe bezpośrednie zamieszczanie zdjęć.

Odpowiedz
Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
  #61  
Nieprzeczytane 14-08-2013, 09:32
Lila's Avatar
Lila Lila jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska
Posty: 57 008
Domyślnie

A to ciekawe.
15 lat temu nosiłam w małej torebce Nokię GSM.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #62  
Nieprzeczytane 14-08-2013, 10:38
Jarosław II's Avatar
Jarosław II Jarosław II jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2011
Miasto: Śląsk- Zagłębie
Posty: 39 405
Domyślnie

Taka była Motorolla w 1998 roku.
http://fotozrzut.pl/zdjecia/2c2fbaf432.jpg
__________________
Moje wypowiedzi to wyłącznie moje prywatne zdanie. Źle Ci? To se popraw i nie patrz na rząd.
https://www.youtube.com/watch?v=HMLmXJQ4py4
http://www.youtube.com/watch?v=TshT_3izSrw
Odpowiedź z Cytowaniem
  #63  
Nieprzeczytane 14-08-2013, 10:51
Lila's Avatar
Lila Lila jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska
Posty: 57 008
Domyślnie

A taka była Nokia.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Nokia_5110
Odpowiedź z Cytowaniem
  #64  
Nieprzeczytane 14-08-2013, 15:30
renia-60's Avatar
renia-60 renia-60 jest offline
Użytkownik zabanowany
 
Zarejestrowany: Jul 2012
Miasto: polska
Posty: 149
Domyślnie

Cytat:
Napisał Jarosław II
Mój pierwszy telefon komórkowy Motorolla 15 lat temu ważył kilogram i trzeba go było nosić w teczce. Ale wcześniej ponieważ musiałem mieć łączność z firmą używałem pagera ale to tylko sygnalizowało, że ktoś mnie szuka i trzeba było szukać najbliższego telefonu. Wpadłem na pomysł, że można z TV Katowice wydzierżawić do samochodu radiostację i tak jeździłem rok wzbudzając podejrzenie, że jestem milicjantem, bo w samochodzie leżała na widełkach słuchawka telefoniczna. Takie to były czasy współczesnej telefonii bezprzewodowej. Teraz mam kamerę w okularach słonecznych, bo potrzebna mi na zawodach i na dniach mam mieć telefon w okularach słonecznych z aparatem fotograficznym. Nie myślałem, że za mojego życia będzie taki postęp techniczny za którym nie nadążam.

Zwyczajowo bajki opowiadasz, 15 lat temu był rok 1998
Proszę sobie wyklikać stronę z podanego adresu:
http://www.telepolis.pl/telefony/mot...4,9,4.html?p=1
i obejrzeć jak wyglądały Motorole w 1998r.



Ta kamerka w okularach pewnie do puszczania oka napotkanym laskom
Rzeczywiście nie nadążasz, pamięć wyzerowana

Pierwsza była:
http://www.telepolis.pl/telefony/nokia-6150,4,2,40.html
Wymiary
(wys. x szer. x grub.) mm
130 x 47 x 20
Masa (g) 137

potem "kultowa", sprawna do dzisiaj:
http://www.telepolis.pl/telefony/nokia-6510,4,2,47.html
Wymiary
(wys. x szer. x grub.) mm
97 x 43 x 20
Masa (g) 84
Odpowiedź z Cytowaniem
  #65  
Nieprzeczytane 14-08-2013, 16:16
Frat's Avatar
Frat Frat jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Aug 2013
Miasto: nad Wisłą
Posty: 3 000
Domyślnie

Jarosław wcale nie opowiada bajek. Po prostu w latach 1996-1998 nastąpił lawinowy rozwój komórek i ich miniaturyzacja.
Jeszcze w 1996 - Centertel reklamował komórki -cegły:
http://komorkomania.pl/2012/11/08/ko...kich-reklamach
ale już w tym samym roku weszła na rynek Nokia 1610, która była tylko pół-cegłą, gdyż ważyła 1/4 kg, więc do torebki można było ją wcisnąć.
Począwszy od 1998-1999 powstały już całkiem niewielkie modele, o wymiarach zbliżonych do dzisiejszych (z wyjątkiem grubości).
__________________
Dyskusja to sposób sprzeciwiania się, który umacnia innych w ich błędach.
Ambrose Bierce
Odpowiedź z Cytowaniem
  #66  
Nieprzeczytane 14-08-2013, 17:54
Jarosław II's Avatar
Jarosław II Jarosław II jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2011
Miasto: Śląsk- Zagłębie
Posty: 39 405
Domyślnie

Przyznaję się, zmyśliłem wszystko. I tyle w temacie ode mnie.
__________________
Moje wypowiedzi to wyłącznie moje prywatne zdanie. Źle Ci? To se popraw i nie patrz na rząd.
https://www.youtube.com/watch?v=HMLmXJQ4py4
http://www.youtube.com/watch?v=TshT_3izSrw
Odpowiedź z Cytowaniem
  #67  
Nieprzeczytane 14-10-2013, 00:46
BasiaWek BasiaWek jest offline
Początkujący
 
Zarejestrowany: Oct 2013
Miasto: wschód
Posty: 38
Domyślnie

Cytat:
Napisał Honoratka
4 lipca skończył się w Polsce 8 godzinny dzień pracy
a obowiązywał od 1918 r
a media głównego ścieku zajmują się pierdołami


Jak to się skończył?
Odpowiedź z Cytowaniem
  #68  
Nieprzeczytane 14-10-2013, 07:35
Jarosław II's Avatar
Jarosław II Jarosław II jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2011
Miasto: Śląsk- Zagłębie
Posty: 39 405
Domyślnie

Cytat:
Napisał BasiaWek
Jak to się skończył?
Niektórym się skończył, większości nie.
__________________
Moje wypowiedzi to wyłącznie moje prywatne zdanie. Źle Ci? To se popraw i nie patrz na rząd.
https://www.youtube.com/watch?v=HMLmXJQ4py4
http://www.youtube.com/watch?v=TshT_3izSrw
Odpowiedź z Cytowaniem
  #69  
Nieprzeczytane 28-02-2014, 14:54
wankabor's Avatar
wankabor wankabor jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2008
Miasto: 25-019 Kielce
Posty: 19 308
Domyślnie

Nie dziwię się,że Polacy tak bardzo zatroskani są sytuacją na Ukrainie. Bliski sąsiad. Ciężkie chwile przechodzi ten kraj, tak pod względem politycznym jak i gospodarczym, i nie wiadomo jak wybrną z tego wszystkiego. Nasza sytuacja też nie jest najlepsza. Właśnie czytam dziś w prasie o ubóstwie w Polsce i żal mi serce ściska z powodu tak niskiego poziomu życia, również w moim województwie. http://kielce.gazeta.pl/kielce/1,472...___Bardzo.html

Rozpasani przedstawiciele narodu i ogromna rzesza ubożuchnych mas. Sytuacja jak na Ukrainie,
tylko Majdanu nie mamy. Wiele pytań nasuwa się, dlaczego tak jest, kto temu winien, jak długo tak będzie itp.
Patrycjusze i plebejusze dobrze wam tak, że tak wam dobrze.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #70  
Nieprzeczytane 28-02-2014, 15:04
Jarosław II's Avatar
Jarosław II Jarosław II jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2011
Miasto: Śląsk- Zagłębie
Posty: 39 405
Domyślnie

Cytat:
Napisał wankabor
Nie dziwię się,że Polacy tak bardzo zatroskani są sytuacją na Ukrainie. Bliski sąsiad. Ciężkie chwile przechodzi ten kraj, tak pod względem politycznym jak i gospodarczym, i nie wiadomo jak wybrną z tego wszystkiego. Nasza sytuacja też nie jest najlepsza. Właśnie czytam dziś w prasie o ubóstwie w Polsce i żal mi serce ściska z powodu tak niskiego poziomu życia, również w moim województwie. http://kielce.gazeta.pl/kielce/1,472...___Bardzo.html

Rozpasani przedstawiciele narodu i ogromna rzesza ubożuchnych mas. Sytuacja jak na Ukrainie,
tylko Majdanu nie mamy. Wiele pytań nasuwa się, dlaczego tak jest, kto temu winien, jak długo tak będzie itp.
Patrycjusze i plebejusze dobrze wam tak, że tak wam dobrze.
Po prostu kiedyś musiała się skończyć opiekuńcza rola państwa socjalnego. Dobrze, że 25 lat temu, bo mielibyśmy drugą Grecję a tak to Grecji pomagamy. Nie ma się co dziwić, że starsze pokolenia przyzwyczajone do takiego wszechstronnego socjalu nie umieją się odnaleźć. Młodsze pokolenia sobie poradzą albo u nas (jak moje) lub po odbiciu recesji albo za granicą które nasze pokolenie otwarło jak okno na świat. OtakePolskewalczyłem.
__________________
Moje wypowiedzi to wyłącznie moje prywatne zdanie. Źle Ci? To se popraw i nie patrz na rząd.
https://www.youtube.com/watch?v=HMLmXJQ4py4
http://www.youtube.com/watch?v=TshT_3izSrw
Odpowiedź z Cytowaniem
  #71  
Nieprzeczytane 28-02-2014, 15:14
wankabor's Avatar
wankabor wankabor jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2008
Miasto: 25-019 Kielce
Posty: 19 308
Domyślnie

[quote=Jarosław IIOtakePolskewalczyłem.[/QUOTE]

Wieki z Ciebie patriota, wygnałeś z kraju za chlebem 2,500,000 młodych ludzi. Chwała Tobie na wysokości.
Zasłużyłeś na najwyższe odznaczenie państwowe. Order Orła Białego
Odpowiedź z Cytowaniem
  #72  
Nieprzeczytane 28-02-2014, 16:03
Hypatia's Avatar
Hypatia Hypatia jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2011
Miasto: Śląsk,Polska
Posty: 10 972
Super

Cytat:
Napisał wankabor
Nie dziwię się,że Polacy tak bardzo zatroskani są sytuacją na Ukrainie. Bliski sąsiad. Ciężkie chwile przechodzi ten kraj, tak pod względem politycznym jak i gospodarczym, i nie wiadomo jak wybrną z tego wszystkiego. Nasza sytuacja też nie jest najlepsza. Właśnie czytam dziś w prasie o ubóstwie w Polsce i żal mi serce ściska z powodu tak niskiego poziomu życia, również w moim województwie. http://kielce.gazeta.pl/kielce/1,472...___Bardzo.html

Rozpasani przedstawiciele narodu i ogromna rzesza ubożuchnych mas. Sytuacja jak na Ukrainie,
tylko Majdanu nie mamy. Wiele pytań nasuwa się, dlaczego tak jest, kto temu winien, jak długo tak będzie itp.
Patrycjusze i plebejusze dobrze wam tak, że tak wam dobrze.

A czy znasz może kraj na świecie,gdzie nie ma ubóstwa?
Jak zapewne pamiętasz ubóstwo miał zlikwidować ustrój sprawiedliwości społecznej socjalizm,a docelowo komunizm. Czy cudowny kraj robotników i chłopów CCCP,lub może Kuba lub Korea zrealizowały ten wzniosły plan? Sojuza już nie ma - jaka szkoda,byli krok od Edenu - więc może Kuba lub Korea są już o krok od likwidacji ubóstwa? Wszystko wskazuje na to, że wręcz przeciwnie.
A może dasz mi przykład Szwajcarii lub Norwegii? No nie,to był żart,tego nikt poważny nie zrobi i to nie tylko, dlatego,że to jedne z najbogatszych państw świata,ale dlatego, że tam też są ubodzy. Tak,tak,na prawdę są. Oczywiście, że jest ich znacznie mniej i inne jest ich ubóstwo,tak jak inne jest ubóstwo w Polsce,a Stanach,ale również inne w Polsce ,a na Ukrainie.
Tak więc proszę ,nie uprawiaj demagogii, bo bieda zawsze była i być może zawsze będzie,a jej podłoże zwykle jest złożone i nie wynika tylko ze złej woli Onych,lecz często w nie mniejszym stopniu z marazmu samych biednych.
Zawsze można liczyć na cud manny z nieba, ale to chyba nie Twoje klimaty?
__________________
Kiedy draństwo spółkuje z głupotą, bękarty są wyjątkowo odrażające !

Ostatnio edytowane przez Hypatia : 28-02-2014 o 17:17.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #73  
Nieprzeczytane 28-02-2014, 16:17
Sabina22 Sabina22 jest offline
Użytkownik zabanowany
 
Zarejestrowany: Jan 2013
Posty: 931
Domyślnie

,
Cytat:
wygnałeś z kraju za chlebem 2,500,000 młodych ludzi.
Za komuny nikt nie wyganiał,wręcz przeciwnie wielu chciało uciec, ale tylko znajomi królika dostawali paszporty, paru się udało jakiś samolocik ucapić i w nogi , jeśli ich czerwoni mordercy nie dorwali wcześniej.
Byl taki program ...słynne ucieczki z PRL- u albo coś w tym stylu.Wysoko postawieni czerwoni tez uciekali.

Cytat:
Wysoki funkcjonariusz Ministerstwa Bezpieczeństwa w 1953, uciekł na Zachód podczas podróży służbowej do Berlina Wschodniego.
Pewnie dobry znajomy.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #74  
Nieprzeczytane 05-08-2014, 08:55
gratka's Avatar
gratka gratka jest offline
Stały bywalec
Moderator
 
Zarejestrowany: Dec 2007
Miasto: wioska
Posty: 16 013
Domyślnie

Pozwalam sobie wstawić felieton
Warto pytać

CEZARY ŁAZAREWICZ. Dziennikarz „Wprost”

To było podczas wywiadu, który przed laty przeprowadzałem z Magdaleną Grodzką-Gużkowską, która opowiadała mi, jak w czasie okupacji pomagała wykonywać wyroki śmierci na konfidentach. W pewnym momencie opowieść zeszła na powstanie. Ja mówiłem, że byli bohaterami, których kochała cała Warszawa. Ona się wtedy zamyśliła i odpowiedziała po chwili: – Powiem panu prawdę, warszawiacy to byli święci ludzie, że nam gardeł nie poderżnęli za to powstanie.

Zrobiłem wielkie oczy, a on mi to spokojnie wyjaśniła: – Oni na czas powstania przenieśli się do piwnic. Oni się tam rodzili i umierali w strasznych warunkach. Nie mając co jeść, nie mając co pić. I to my ich tam wsadziliśmy. Ci ludzie mieli prawo nas autentycznie nienawidzić za to, że ich w to wepchnęliśmy.

I od tamtej pory nie mogę o słowach pani Magdy zapomnieć. Zwłaszcza w kolejne rocznice godziny „W”, w których bije się w bębenek narodowej dumy. Że niby my tam przez te 63 dni złożyliśmy ofiarę krwi, która pozwoliła nam później odzyskać wolność, że te 200 czy 250 tysięcy istnień ludzkich i zrównana z ziemią stolica Polski to nic takiego, bo przecież była wojna. Warto porównać to z kampanią wrześniową 1939 r., kiedy zginęło 100 tys. osób, i stratami niemieckimi podczas powstania: 1500-2000 osób. Im więcej wiem o powstaniu, tym trudniej mi zrozumieć motywy, którymi kierowali się przywódcy państwa podziemnego, wysyłając na pewną śmierć tysiące nieuzbrojonych młodych chłopaków i dziewcząt. Kluczowym dla wybuchu powstania wydaje się moment, gdy generał „Bór” Komorowski jadł obiad w towarzystwie generała Okulickiego i ten krzykiem wymuszał na nim zgodę na rozpoczęcie walki. Dlaczego wbrew rozsądkowi „Bór” Komorowski się na to zgodził? To pytanie raczej do psychologów niż strategów wojny. Pytań jest znacznie więcej. Jeśli powstanie musiało wybuchnąć, to dlaczego w momencie, gdy Niemcy rozpoczynali kontrofensywę? Dlaczego nie zostało zakończone po pięciu, sześciudniach, gdy z wojskowego punktu widzenia nie było już żadnych szans na zwycięstwo? Co by się stało, gdyby ci najwaleczniejsi, zamiast bezsensownie ginąć w Warszawie w 1944 r., ocaleli? Czy równie łatwo udałoby się zbudować komunizm w Polsce?
__________________
Nie możesz zatrzymać żadnego dnia, ale możesz go nie stracić....
Odpowiedź z Cytowaniem
  #75  
Nieprzeczytane 05-08-2014, 11:26
Sabina22 Sabina22 jest offline
Użytkownik zabanowany
 
Zarejestrowany: Jan 2013
Posty: 931
Domyślnie

Cytat:
Napisał Jarosław II
Przejechałem przez ostatni miesiąc na urlopie kawał Polski i wszędzie widać dostatek i coraz większe bogactwo w postaci tysięcy nowych domów, ekologii ale zaściankowi ludzie nie wychylający nosa poza obejście lub granice wioski czy miasteczka zawsze będą narzekać bo ich okno wychodzi na to samo co ich ojców i dziadów. :
Cytat:
Cytat:
ale zaściankowi ludzie nie wychylający nosa poza obejście lub granice wioski czy miasteczka zawsze będą narzekać bo ich okno wychodzi na to samo co ich ojców i


Czyli ci zasciankowi zyja w biedzie. U nich za oknem nic sie nie zmienilo, to samo za ojcow i dziadow widzieli....? Tak napisales ten hymn pochwalny, ze zaprzeczyles sam sobie, jedynie wlasnymi pochwaliles sie podrozami.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #76  
Nieprzeczytane 05-08-2014, 11:29
Lila's Avatar
Lila Lila jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska
Posty: 57 008
Domyślnie

Cytat:
Co by się stało, gdyby ci najwaleczniejsi, zamiast bezsensownie ginąć w Warszawie w 1944 r., ocaleli? Czy równie łatwo udałoby się zbudować komunizm w Polsce?
__________________
Chyba żarty jakieś?
Co by się stało? Zginęliby od strzału w potylicę, a Polska byłaby sowiecką republiką, bo taki był zamiar.
Wanda Wasilewska w imieniu PKWN ogłosiłaby powstanie PSRR i pies z kulawą nogą nie broniłby nas na Zachodzie. Ze względu na przewidywany opór zbrojny Polska zachowała namiastkę "suwerenności", choć moim zdaniem decydującym momentem w zmianie decyzji Stalina był już rok 1940.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #77  
Nieprzeczytane 05-08-2014, 16:35
Frat's Avatar
Frat Frat jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Aug 2013
Miasto: nad Wisłą
Posty: 3 000
Domyślnie

Cytat:
Napisał Lila
Co by się stało? Zginęliby od strzału w potylicę, a Polska byłaby sowiecką republiką, bo taki był zamiar.
To pierwsze bardzo prawdopodobne. Drugie już nie, bo Stalin musiał przecież zadbać o wykreowanie bękarta traktatu teherańskiego (1943).
__________________
Dyskusja to sposób sprzeciwiania się, który umacnia innych w ich błędach.
Ambrose Bierce
Odpowiedź z Cytowaniem
  #78  
Nieprzeczytane 05-08-2014, 20:56
Lila's Avatar
Lila Lila jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska
Posty: 57 008
Domyślnie

Ano pewnie masz rację.
Natomiast co do eksterminacji AKowców nie ma złudzeń. Co tam warszawskie dzieci, skoro dali sobie radę z tyloma tysiącami wyszkolonych oficerów.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #79  
Nieprzeczytane 05-08-2014, 23:36
pluto37 pluto37 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Mar 2010
Miasto: Częstochowa Ślaskie
Posty: 55 598
Domyślnie

Cytat:
Napisał wankabor
Wieki z Ciebie patriota, wygnałeś z kraju za chlebem 2,500,000 młodych ludzi. Chwała Tobie na wysokości.
Zasłużyłeś na najwyższe odznaczenie państwowe. Order Orła Białego
Wandziu!
Nie oszukuj!
Najpierw wyekspediował za granice ludzi Gomułka, potem Gierek, a następnie Jaruzelski do spółki z Rakowskim.
Więc nie zwalaj na Jarka tego co Twoje towarzysze partyjne nakombinowały.
A w pierwszej kolejności szorowały z Polski potomki i pociotki czerwonych dygnitarzy. Taki Olszowski np czerwony beton o grubości schronu atomowego jak jeszcze zipie to w Nowym Jorku. Siostra Kwaśniewskiego w Szwajcarii, córka Cimoszewicza w Stanach, synowie Rakowskiego w Szwecji...o bonzach z handlu zagranicznego i podobnych niższego szczebla nie wspominając.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #80  
Nieprzeczytane 06-08-2014, 06:40
Jarosław II's Avatar
Jarosław II Jarosław II jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2011
Miasto: Śląsk- Zagłębie
Posty: 39 405
Domyślnie

Cytat:
Napisał pluto37
Wandziu!
Nie oszukuj!
Najpierw wyekspediował za granice ludzi Gomułka, potem Gierek, a następnie Jaruzelski do spółki z Rakowskim.
Więc nie zwalaj na Jarka tego co Twoje towarzysze partyjne nakombinowały.
A w pierwszej kolejności szorowały z Polski potomki i pociotki czerwonych dygnitarzy. Taki Olszowski np czerwony beton o grubości schronu atomowego jak jeszcze zipie to w Nowym Jorku. Siostra Kwaśniewskiego w Szwajcarii, córka Cimoszewicza w Stanach, synowie Rakowskiego w Szwecji...o bonzach z handlu zagranicznego i podobnych niższego szczebla nie wspominając.
Nie mówiąc o całej ferajnie z papierowymi walizkami w 68 roku. Taki exodus był okresowo nie jeden raz.
__________________
Moje wypowiedzi to wyłącznie moje prywatne zdanie. Źle Ci? To se popraw i nie patrz na rząd.
https://www.youtube.com/watch?v=HMLmXJQ4py4
http://www.youtube.com/watch?v=TshT_3izSrw
Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz

 



Podobne wątki
Wątek Autor wątku Senior Cafe Odpowiedzi Ostatni Post / Autor
A To Polska Właśnie POLA Polityka 163680 Wczoraj 21:22
Polska bez kompleksów Scarlett Społeczeństwo - wątki archiwalne 1019 10-01-2012 13:07
ŚWIAT i POLSKA, albo POLSKA i ŚWIAT. Lila Polityka - wątki archiwalne 29 07-07-2010 11:31
Polska telewizja. senior A.P. Polityka - wątki archiwalne 40 19-12-2009 10:37
A to (też) Polska... Mavronka Freydis Społeczeństwo - wątki archiwalne 243 08-12-2009 21:30

Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
Przeszukaj ten wątek:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady pisania postów
Nie Możesz: tworzenie nowych wątków
Nie Możesz: odpowiadanie na posty
Nie Możesz: wysłanie załączników
Nie Możesz: edytowanie swoich postów

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wył.
kod HTML jest Wł.
Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 00:28.

 
Powered by: vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.