senior.pl - aktywni w każdym wieku

Matrix · #41 03-12-2012, 18:29

Re:Ada33

1/To jesteś w mniejszości? A to niespodzianka.

2/Kościół nie był jedynym mecenasem, ale największym, stąd tematyka dzieł jest zgodna z wytyczoną linią /pomijając szczegóły - spójrz na" Ostatnią Wieczerzę "- powinna być maca , zamiast chleba/

3/Cóż za zasadniczy człowiek. Jak zwał tak zwał, chodzi wciąż o to samo.

Ada 33 · #42 03-12-2012, 18:36

Cytat:

Napisał Matrix

Jak zwał tak zwał, chodzi wciąż o to samo.

czyli o co?
Tylko proszę mniej sarkastycznie, a bardziej merytorycznie.
Jeżeli o mecenat kościoła chodzi, należy uściślić okres, ale to temat na inny wątek.

nutaDo · #43 03-12-2012, 18:50

Cytat:

Napisał Lila

Nie do wiary.

No cóż, może Nuta i Vika pomodlą się także o twoje zdrowie.

Lilu z mądrości Ojców pustyni:Abba Antoni: - "Ani ja się nad tobą nie zlituję, ani Bóg, jeśli ty sam nie zdobędziesz się na gorliwą modlitwę".

#44 03-12-2012, 18:50

Myślę, że Matrix nie chodzi o mecenat kościoła, o tym szczodrym mecenacie najlepiej opowie nam Ada33, chodzi o mecenat świecki. W przypadku Leonarda da Vinci coś słyszałam o rodach Sforzów i Medyceuszy, raczej nie wiązałabym tych rodów z kościołem. Mecenasi zupełnie z innej bajki, chociaż pewnie katolikom smutno, że nie z tej jedynie słusznej

.

Jarosław II · #45 03-12-2012, 19:02

Cytat:

Napisał koala

Myślę, że Matrix nie chodzi o mecenat kościoła, o tym szczodrym mecenacie najlepiej opowie nam Ada33, chodzi o mecenat świecki. W przypadku Leonarda da Vinci coś słyszałam o rodach Sforzów i Medyceuszy, raczej nie wiązałabym tych rodów z kościołem. Mecenasi zupełnie z innej bajki, chociaż pewnie katolikom smutno, że nie z tej jedynie słusznej

.

Może dlatego, że nie związani z kościołem to mieli wpływ na dzieło dość specyficzne, niby motywy kościelne a jednak coś okryte tajemnicą i dwuznaczne. Do dzisiaj już wielu znawców malarstwa się głowi co chciał malarz przekazać potomnym.
A dlaczego akurat smutno. Darczyńcy są różni nawet za pieniądze pochodzące z przestępstwa próbują odkupić swoje winy. Sam słyszałem o takich. A może taką mają pokutę

Proch-i-pył · #46 03-12-2012, 19:11

Nie ma żadnego "katolickiego getta", bo ludzie nie dzielą się na katolików i nie-katolików, wierzących i niewierzących tylko na mądrych i głupich.
Getto rodzi się wyłącznie w umysłach.

#47 03-12-2012, 19:13

Cytat:

Napisał Jarosław II

Getto wymyślili nacjonaliści dla żydów, miał to być sposób na wyniszczenie mniejszości narodowej.

Chciałabym sie z tym nie zgodzić, coś nie pasuje mi getto w pojęciu obrabianym na tym watku. Może więc wróćmy do korzeni???
Powszechnie uważa się, że wyraz „getto” wywodzi się z włoskiego ghetto, co w szesnastowiecznym dialekcie weneckim oznaczało „huta”. Zgodnie z tą koncepcją, pierwsze getto powstało na weneckiej wyspie Ghetto Nuovo w 1516 roku; na wyspie tej znajdowała się huta (stąd jej nazwa). W roku 1541 powstało getto na wyspie Ghetto Vecchio, a nazwa własna zaczęła być stosowana jako nazwa rodzajowa. Papież Paweł IV zarządził utworzenie getta rzymskiego, które założono na bagnistym terenie Zatybrza w 1556 roku. W XVI wieku następował dynamiczny wzrost liczebności gett, największe zaś powstały w Pradze, Frankfurcie, Trieście i Rzymie. Jednak niektórzy badacze wskazują na wydarzenia o trzysta lat wcześniejsze niż założenie getta na weneckiej wyspie Ghetto Nouvo. Podkreślają oni, że w czasie czwartej krucjaty, gdy łacinnicy zdobyli Konstantynopol w 1204 roku, w jego pobliżu założyli własne miasteczka (borghetti). Miasteczko (il borghetto) pizańskie powstało na południowym brzegu Złotego Rogu (dzisiaj dzielnica Eminönü), genueńska Galata — na północnym — zaś wenecka Pera jeszcze na północ od Galaty. Borghetto miano w skrócie nazywać ghetto właśnie.
Jak widać nie wszystko wprost oznacza to o czym myślimy

Dziękuję wiki za wsparcie.
W świetle światła pojęcie katolickiego getta nie istnieje, może tylko w umysłach??

W końcu każdy się zamyka w czym chce, wolny kraj.

Lila · #48 03-12-2012, 19:24

Tia, na mądrych i głupich, na grubych i chudych oraz na łysych i porośniętych.
No dobra, ale to nie ja wymyśliłam. To getto. I nie bloger z pierwszego postu.

Cytat:

Polska powinna zatroszczyć się o to, aby zginęło getto katolickie - mówił arcybiskup Józef Michalik podczas uroczystości 134. rocznicy objawień maryjnych w Gietrzwałdzie. To jest dramat, że w katolickiej Polsce, chrześcijańskiej (...) Polsce próbuje się zepchnąć na margines, czyli zamknąć w getto myślowe i getto społeczne obecność Ewangelii, bożego prawa, krzyża, Pisma Świętego - wołał biskup.

Jasne, że murów nie miał na myśli.
Co Wy na to? Hę?

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...e_powinno.html

Ada 33 · #49 03-12-2012, 19:25

Cytat:

Napisał koala

Myślę, że Matrix nie chodzi o mecenat kościoła, o tym szczodrym mecenacie najlepiej opowie nam Ada33, chodzi o mecenat świecki. W przypadku Leonarda da Vinci coś słyszałam o rodach Sforzów i Medyceuszy, raczej nie wiązałabym tych rodów z kościołem. Mecenasi zupełnie z innej bajki, chociaż pewnie katolikom smutno, że nie z tej jedynie słusznej

.

Okazuje się,że wiesz lepiej ode mnie.
Pomyłka, na powyższy temat nie mam zamiaru się wypowiadać.
Jeśli mnie pamięć na zawodzi, to tematem wątku jest problem katolików i świadectwa wiary.
A wypowiedź twoja o katolikach jest zgodna z założoną tezą z którą często się stykam, dlatego pomijam ją milczeniem.
Mnie nie interesuje jaka jedyna słuszna droga jest ateistów czy agnostyków czy ludzi innych wyznań, bo to jest ich sprawa.

#50 03-12-2012, 19:33

Arcybiskup Michalik? Pewnie to nie ten, który za wystawienie mandatu jego kierowcy spowodował wyrzucenie z pracy policjanta. Z pewnością nie ten. On tylko walczy o wyjście z getta Ewangelii, bożego prawa, krzyża i Pisma Swietego.

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/palik...wiadomosc.html

Lila · #51 03-12-2012, 19:37

Tak. Spodziewałam się coś podobnego, więc może inny cytat.

Cytat:

Potrzeba wiele wzajemnej życzliwości i dobrej woli, ażeby się dopracować takich form obecności tego, co święte w życiu społecznym i państwowym,
które nikogo nie będą raniły i nikogo nie uczynią obcym we własnej ojczyźnie,
a tego niestety doświadczaliśmy przez kilkadziesiąt ostatnich lat.

Doświadczyliśmy tego wielkiego, katolickiego getta, getta na miarę narodu.

Zarazem więc my, katolicy, prosimy o wzięcie pod uwagę naszego punktu widzenia: że bardzo wielu spośród nas czułoby się nieswojo w państwie, z którego struktur wyrzucono by Boga, a to pod pozorem światopoglądowej neutralności.

Jan Paweł II 3 czerwiec 1991 rok

No to jak to jest?

#52 03-12-2012, 19:46

Cytat:

Napisał Ada 33

1.Okazuje się,że wiesz lepiej ode mnie.
2.Pomyłka, na powyższy temat nie mam zamiaru się wypowiadać.
3.Jeśli mnie pamięć na zawodzi, to tematem wątku jest problem katolików i świadectwa wiary.
4.A wypowiedź twoja o katolikach jest zgodna z założoną tezą z którą często się stykam, dlatego pomijam ją milczeniem.
Mnie nie interesuje jaka jedyna słuszna droga jest ateistów czy agnostyków czy ludzi innych wyznań, bo to jest ich sprawa.

Pozwoliłam sobie ponumerować akapity żeby czytelna była odpowiedź.
1.Nie wiem i dlatego pytam jakie fundamentalne dzieła zostały zasponsorowane przez Kościół.
2.Wypowiedziałaś się już na ten temat więc nie wiem o co chodzi.
3.Tematem wątku jest katolickie getto co nie przekłada się dla mnie na problemy katolików i świadectwa wiary.
4. Też mnie nie interesuje jedynie słuszna droga, uważam, że takiej drogi nie ma, jest wiele słusznych dróg, którymi podążają przyzwoici ludzie

.
A na marginesie nie napisałam opinii na temat katolików, nie ocaniałam Ich również.

#53 03-12-2012, 19:50

Jest dokładnie tak jak napisał Jan Paweł II:

Potrzeba wiele wzajemnej życzliwości i dobrej woli, ażeby się dopracować takich form obecności tego, co święte w życiu społecznym i państwowym, które nikogo nie będą raniły i nikogo nie uczynią obcym we własnej ojczyźnie

Zwykle z homilii Papieża wybiera się zdanie, które najlepiej oddaje intencje piszącego, więc i ja sobie pozwolę

.

nutaDo · #54 03-12-2012, 20:01

Jeszcze mądrości Ojców pustyni, może się przydadzą:

Pewien niedawno nawrócony młodzieniec pyta starca:
– Abba, to teraz całkiem będę musiał wyrzec się świata?
– Nie bój się – odparł starzec. – Jeśli twoje życie będzie naprawdę chrześcijańskie, to świat natychmiast wyrzeknie się ciebie.

I jakże się to sprawdza.

Bianka · #55 03-12-2012, 20:59

Cytat:

Napisał Proch-i-pył

Nie ma żadnego "katolickiego getta", bo ludzie nie dzielą się na katolików i nie-katolików, wierzących i niewierzących tylko na mądrych i głupich.
Getto rodzi się wyłącznie w umysłach.

Powiedziałabym nawet, że w chorych umysłach.
A ten wątek to zupełnie niepotrzebna próba skłócenia forowiczów.

Lila · #56 03-12-2012, 21:02

Cytat:

Napisał Bianka

Powiedziałabym nawet, że w chorych umysłach.
A ten wątek to zupełnie niepotrzebna próba skłócenia forowiczów.

Bądź łaskawa nie insynuować. Po prostu wstrzymaj się od pisania.
Tu prób nie potrzeba. Kłótnie są nawet 'w kawkach' i to takie, że pióra lecą.

Bianka · #57 03-12-2012, 21:05

Niczego nie insynuuję. Nie ma potrzeby dzielić ludzi na katolików i niekatolików i opowiadać o gettach. Ja jestem katoliczką, jeśli to kogoś interesuje. Wiarę nosi się w sercu, a nie poniewiera na forach.

waclaw46 · #58 03-12-2012, 21:08

Katolickie getto zastanówcie się nad tym czy sami go nie tworzycie zamykając się na świat.Dwuch polaków pod koniec XX wieku osiągneło sukces nie w nauce ale przyczynili się do zmian społecznych i głośno zaistnieli w mediach światowych.Wałęsa ktory przyczynił się do zmian politycznych na mapie europy i przegranie przez drugie mocarstwo światowe wojny ekonomicznej i Wojtyla który został wybrany Papieżem.Powinniśmy uwierzyć że można osiągnąć sukces a nie tylko bawić się i obchodzić swięta swoich klęsk nie wyciągając wniosków z historii.

Teraz doszukujecie się getta katolickiego jak by ktoś bronił się wam modlić nawiedzone towarzystwo chce krzyżyków na każdym rogu ulicy a najwięksi złodzieje samochodów w europie to Polacy.A pedofile to wiadomo gdzie szukać .Lizanie kolan to inicjacja w szkole katolickiej a rodzice uważają za normalność.Cytaty z JP II jak by to był filozof na miarę Platona Kartezjusza przy czym mało ludzi te encykliki czytał nie mówiąc już o zwykłej Biblii. A jako argumenty......Na całym świecie kasty, czy plemiona pokazują swoją odmienność mają inne woreczki na genitalia i ....jeszcze mądrości Ojców pustyni, może się przydadzą:Nutko Do proponuję tatuaż na czole mogłaś byś zainteresować tym Fakt na pewno będziesz miała zdjęcie może też i w Niedzieli.

Lila · #59 03-12-2012, 21:15

Cytat:

Napisał Bianka

Niczego nie insynuuję. Nie ma potrzeby dzielić ludzi na katolików i niekatolików i opowiadać o gettach. Ja jestem katoliczką, jeśli to kogoś interesuje. Wiarę nosi się w sercu, a nie poniewiera na forach.

Mnie nie interesuje.
I tyle w temacie.