Wcześniejsze emerytury - niemoralne i skandaliczne

[z centrum]

"To skandal, że każdy pracujący Polak ma na utrzymaniu niemal jednego niepracującego - mówi prof. Leszek Balcerowicz"
Gdzie - w środę 14 maja 2008 r. w siedzibie Forum Obywatelskiego Rozwoju w czasie drugiej z cyklu ośmiu debat The Wall Street Journal Polska i Fundacji FOR.

Na zaproszenie Profesora Leszka Balcerowicza oraz Redaktora Naczelnego The Wall Street Journal Polska, Marcina Piaseckiego, w spotkaniu pod tytułem "Co należy zrobić, aby więcej Polakow pracowało?" udzieli wzięli eksperci: Agnieszka Chłoń-Domińczak, wiceminister pracy i polityki społecznej, Ryszard Petru, główny ekonomista Banku BPH oraz Wiktor Wojciechowski, starszy ekonomista FOR.

Czytam tekst w papierowym wydaniu Dziennika Finansowego Polska a w poniedziałek na tym linku będzie cała dyskusja http://www.for.org.pl/pl/

Co uważacie na temat takiego przedstawiania problemu emerytur Seniorów?
Ja na swoją emeryturę zapracowałem.
Nikt nie ma prawa uważać że mnie będzie utrzymywał !

[renet]

Ciekawa jestem czy będąc na miejsu emeryta też by byli tacy madrzy??? zapominają ze oni beda też na utrzymaniu innych, kazdy z emerytów wypracowal w swoim życiu chyba wiecej niz dostanie.

[bogda]

Pewnie by chcieli, żeby emeryt od razu umarł, tak by było najlepiej, bo przecież ilu ludzi nie dożywa tej emerytury mimo, że całe życie na to pracowali. Ponadto każdy chciałby godnie pożyć na tej emeryturze i troche złapać oddechu, a jak jeszcze przesuną granice wiekowe, to już tylko nieliczni zaznają tego szczęścia....

[z centrum]

Zamieszczono zestawienie z którego można wyczytać, że w Polsce pracuje tylko 28% z ludzi w wieku 55-64 lata.
W Irlandii 53%, Łotwie 53%, Holandii 47%, Finlandii 54%.

Jeremi Mordasiewicz ekspert PKPP Lewiatan proponuje badanie opinii publicznej, co Polacy wolą;
- ograniczenie praw do przechodzenia na wcześniejszą emeryturę,
- podniesienie składek na ubezpieczenie.

Ja wolę otrzymać zwrot moich pieniędzy które z mojego wynagrodzenia pobrało przez minione 10 lat Państwo i przejść na własne utrzymanie.

[Malgorzata 50]

Ja tez ale uwazma ,ze wcześniejsze emerytury to zbytek na ktory nas nie sta c pod warunkiem ,ze będa miejsca pracy doa ludzi w wieku 55-65

[gratka]

Nie będę dyskutować z faktami, nawet nieprzyjemnymi.

Państwo socjalistyczne zmarnowało nasz fundusz emerytalny - fakt.

Trzech pracujących utrzymują razem dwóch emerytów - drugi fakt.

Nie jest to nasza wina, ani wina prof.Balcerowicza, ani tym bardziej tych pracujących - trzeci fakt.

Każdy z nas zapracował na emeryturę - czwarty fakt

O czym dyskutować? Chyba tylko o tym jak nazwać tę sytuację? Jeden powie skandal, drugi powie draka, trzeci, że nas wystawili do wiatru...Co za różnica? Pracujący muszą nas utrzymywać i nie ma innego wyjścia.

[Anna_Maria_57]

Babko Gratko

jest co do joty tak, jak napisałaś!

[martunia]

Jak Gratka napisze , to już napisze.

[Lila]

Nie stać nas na wcześniejsze emerytury,zresztą skoro jesteśmy już w Unii,to może popatrzmy jak długo pracują tam ludzie..
W Irlandii ,która ma być u nas -do 65.Kobiety i mężczyźni.Niemcy już wprowadziły wiek ustawowy -67.

[Malgorzata 50]

Też tak sądzę ,ale główne larum wybucha o to ,że się szykuje sytuacja iz 55 -letnie staruszki i 60 -cio letni starcy nie będa mogli ponarzekac siedząc na laweczce na swoje głodowe emerytury.Nauczycielski ZZ nawet szykuje strajk w tej sprawie .I jak tu zrozumiec ludzi????

[babciela]

Zaraz,zaraz,a kto doprowadzil do likwidacji wielu zakladow pracy,kto pozwolil wyprzedawac nasz majatek za grosze.Nie pamietacie ?to sam Balcerowicz.On zmusil wielu ludzi do przejscia na tzw pomostowki lub wczesniejsze emerytury.

[babciela]

Od przejscia na wczesniejsza emeryture caly czas pracuje,ale sama rzadze swoimi pieniedzmi-uwazam że jeszcze i tak za duzo place na NFOZ i mamy za malo ulg-chociazby remontowej-likwidacja tej ulgi byla kompletnym nieporozumieniem,bo zamiast placic na wystawiony rachunek i spowodowac odprowadzenie podatku,wole bez rachunku z Wat-em, bo i dlaczego mam placic wiecej skoro moge mniej.

[z centrum]

Napisał Malgorzata 50

Też tak sądzę ,ale główne larum wybucha o to ,że się szykuje sytuacja iz 55 -letnie staruszki i 60 -cio letni starcy nie będa mogli ponarzekac siedząc na laweczce na swoje głodowe emerytury.Nauczycielski ZZ nawet szykuje strajk w tej sprawie .I jak tu zrozumiec ludzi????

Teraz to zagrałaś larum
Dla mnie po 40-latach pracy nareszcie nadchodzi pora na życie dla siebie.
Odłożyłem na ochotnika przez te lata do ZUS-owskiej kasy duuużo złotych.
Z tego co oddawałem Państwu utrzymywałem wiele innych staruszek&starców.

[Malgorzata 50]

40 lat to duzo ilu wczesniejszych emerytow tak dlugo pracowalo.upieram sie ,ze 55 letni czlowiek powinien pracowac jesli mu zdrowie pozwala,ale dla chorych sa renty

[grazyna]

Czy moge cos wtrącić? Wszystko absolutnie wszystko przystosowujemy do Unii i jej norm, zapominajac o jednym malutkim szczególe , o zarobkach ludzi w naszym kraju,skoro Unia taka sprawiedliwa i prawa, niech więc Unia zażąda dostosowania zarobków ludzi pracujacych w Polsce do zarobków ludzi w Unii, a skoro nie jest w stanie , to skad reszta wymagań ??? Nie ma zachowania proporcji zarobków do wymagan i roszczeń. Jak mozna kazać ludziom przestrzegać norm unijnych , nie wyrównując zarobków by móc te normy solidnie wypełniac?(ceny unijne , zarobki krajowe - dysproporcja, arcydysproporcja!!!) Droga Unio, a moze warto o tym pomyśleć, zanim zażądasz więcej, więcej i ......czego jeszcze? To tyle. Nie wiem czy wyartykuowałam swoja petycję prostej kobiety dośc parlamentarnie czy nie, ale na pewno na chłopski rozum zrozumiale i czytelnie.
Czy ludzie w Unii, majac zarobki polskie , zdołali by wyzyc w swoich krajach ?
Sory, ale sie wkurzyłam, jak rybacy nie moga łowic ryb, bo taka a taka jest norma...
Dlaczego płace ludzi odpowiedzialnych za zycie innych osób, no chociazby za życie seniorów w domach starców sa tak niskie? W hospicjach opiekunowie pracują za psi grosz, albo społecznie..
Dlaczego nikt w Unii nie powie , ze to skandal?

[Lila]

Grażynko..zapewniam Cię,że po wprowadzeniu wszystkich norm unijnych ,większość będzie niezadowolonych.

[a_sikorzanka]

życzenia na cały rok

[z centrum]

Napisał grazyna

......... Czy ludzie w Unii, majac zarobki polskie , zdołali by wyzyc w swoich krajach ?
Sory, ale sie wkurzyłam, jak rybacy nie moga łowic ryb, bo taka a taka jest norma...
Dlaczego płace ludzi odpowiedzialnych za zycie innych osób, no chociazby za życie seniorów w domach starców sa tak niskie? W hospicjach opiekunowie pracują za psi grosz, albo społecznie..
Dlaczego nikt w Unii nie powie , ze to skandal?

Widzisz, w 1989 nasze Eelity postanowiły być najlepsze i najszybsze w reformach na wzór europejski.
Z Czechów nawet się podśmiewywano, że nie chcą naszym wzorem szybko - tak rach,ciach i już jest gospodarka rynkowa.

To z FOR L. Balcerowicza cytat, zobaczcie jak to jest teraz:

W Polsce ustawowy wiek emerytalny mężczyzn, podobnie jak w większości krajów Europy Zachodniej, kształtuje się na poziomie 65 lat, z kolei w przypadku kobiet jest on o 5 lat niższy i wynosi 60 lat.
W większości krajów Europy Zachodniej wiek emerytalny obu płci kształtuje się na tym samym poziomie, czyli 65 lat (m.in. w Niemczech, Irlandii, Holandii, Hiszpanii, Portugalii). W trzech krajach skandynawskich, tj. Islandii, Danii i Norwegii wiek emerytalny dla obu płci wynosi aż 67 lat. W ostatnich latach w wielu krajach Europy Zachodniej wprowadzono reformy, w wyniku których wiek emerytalny kobiet jest sukcesywnie podwyższany tak, aby docelowo zrównać go z wiekiem emerytalnym mężczyzn. Na przykład, w Belgii równy wiek emerytalny na poziomie 65 lat będzie obowiązywał już w 2009 r., w Wlk. Brytanii planuje się stopniowo podwyższać go do tego poziomu w latach 2010-2020, a w Austrii w latach 2024-2033.
W ostatnich latach również nowe kraje członkowskie UE zaczęły wprowadzać reformy zmierzające do podwyższenia lub zrównania wieku emerytalnego dla obu płci.
• W Czechach od 1996 r. wiek emerytalny mężczyzn rośnie co roku o 2 miesiące, a kobiet o 4 miesiące, aby docelowo w 2013 r. ustawowy wiek emerytalny dla obu płci wynosił 63 lata. W dalszym ciągu przewiduje się jednak zachowanie niższego wieku emerytalnego dla kobiet, które urodziły więcej dzieci. Do 2008 r. wiek emerytalny mężczyzn w Czechach został już podwyższony o 2 lata (do 62 lat), a kobiet o 4 lata (57-61 lat).
• Na Węgrzech stopniowe podwyższanie wieku emerytalnego dla obu płaci do poziomu 62 lat rozpoczęto w 1998 r. W przypadku mężczyzn docelowy poziom tego wieku osiągnięto w 2001 r., natomiast u kobiet ma to nastąpić w 2009 r.
• W 2004 r. do grona państw stopniowo podwyższających wiek emerytalny do 62 lat dołączyła Słowacja. W przypadku mężczyzn poziom ten osiągnięto w 2006 r., z kolei u kobiet nastąpi to dopiero w 2014 r.
• Na Łotwie równy wiek emerytalny dla obu płci na poziomie 62 lat zacznie obowiązywać w 2009 r., a w Estonii na poziomie 63 lat w 2016 r.

[z centrum]

Do obecnej sytuacji społecznej i gospodarczej Czechów już dużo nam brakuje.
To co - znowu nam, a może to jednak IM-naszym wiecznym reformatorom nie POszło, szkoda że NASZYM kosztem.

[tadeusz50]

janusz
Czytam Twoje posty i zastanawiam się dlaczego sam sobie zaprzeczasz. Masz pretensje do PO które jest u władzy 6-miesięcy. Opisane przez Ciebie reformy emerytalne w innych krajach są prowadzone od wielu lat i tu jest sprzeczność. Nasze rządy do reformy emerytur podchodzą z taką obawą jak do stosunku z jeżem, chcieliby a boją się.