PDA

View Full Version : Wojsko Polskie sie budzi !


senior A.P.
18-08-2009, 16:02
Tym tematem chce Panstwa zachecic do dyskusji nad tym co dzieje sie w Wojsku Polskim .Ostatnio czytamy w mediach o przejawach ( to jeszcze nie bunt),ze Polacy w mundurach maja juz "dosc" cywilnego zwierzchnictwa nad wojskiem. Po ostatniej tragedii zabicia polskiego oficera w Afganistanie nastepuje "otwarcie kurtyny", co dzieje sie z naszym polskim ramieniem zbrojnym.
Nie bede powtarzal ani cytowal doniesien medialnych ale jako oficer WP dam pod rozwage to co zrobiono z obronnoscia Polski w ostatnim dwudziestoleciu.
1. Zlikwidowano prawie do zera szkolnictwo wojskowe (likwidacja wojskowych szkol oficerskich poszczegolnych rodzajow wojsk,chorazych i podoficerskich) pod "plaszczykiem restrukturyzacji".
2. Niepewna politycznie kadre zawodowa zwolniono !
3. Zmniejszono liczebnosc wojska,przechodzac na "zawodostwo" (skad i jakie na to fundusze w okradzionej Polsce) ,zdewastowano koszary ,rozsprzedano sprzet wojskowy i mienie wojskowe.
4. Oslabiono obronnosc zachodniej granicy Polski.
5. Wprowadzono cywilne kierownictwo nad wojskiem ludzi nie majacych pojecia o sluzbie wojskowej !
6. Podjeto sie zagranicznych misji wojskowych bez zgody calego narodu polskiego ,na lozenie na to ogromnych sum pieniedzy plynacych od polskich podatnikow !
7. Przezbrojono WP w zachodni sprzet czesto przestarzaly a szczegolnie drogi ,za co zaplacil caly narod polski.
8.Uczestnictwo WP w ramach czlonkostwa i dzialan w ONZ i NATO spowodowalo smierc wielu zolnierzy polskich i statystyka ta z kazdym dniem rosnie ! Uczestnictwo w wojnach w interesie nie polskim nastawia antagonistyczne inne narody do Polski i Polakow.
9. Dowodztwo WP podlegajac pod zwierzchnictwo cywilne mimo staran, nie uzyskuje nalezytej pomocy i troski o obronnosc Polski i zolnierzy, mimo kierowania w tej sprawie wszelkich monitow do Rzadu RP i Prezydenta !
10. Wymaga sie od WSZYSTKICH ZOLNIERZY WOJSKA POLSKIEGO APOLITYCZNOSCI i SLEPEGO POSLUSZENSTWA - na jakiej podstawie ???

Zolnierz Polski jest tak samo rownoprawnym obywatelem Polskim,malo tego zapewnia OBRONNOSC NARODU i z tego wlasnie powodu winien interesowac sie POLITYKA ,USTROJEM i ZARZADZANIEM WLASNEJ OJCZYZNY ORAZ TYM CO SIE W NIEJ DZIEJE !!!
Trzeba natychmiast postawic NA OBRONNOSC POLSKI !
TO GLOS ZOLNIERZY POLSKICH !!!
Oficer senior A.P.

Lila
18-08-2009, 22:28
Witaj Senior, gdzieś się podziewał?? :)

Faktycznie, odwagą wykazał się ostatnio generał Skrzypczak, mówiąc otwarcie co dzieje się w armii na misjach.
Generał, w myśl powiedzenia 'raz kozie śmierć' działa, tym baradziej,że MON może mu nagwizdać. Służba mu niebawem się kończy, a na dalszą karierę generał szans nie ma.
Sam sobie nagrabił.
Wiesz Augustyn sam, jakie to romansowe jest wojsko polskie.
Generał - jak podaje urbanowskie 'Nie'- ma problemy z kontrwywiadem, z powodu niedotrzymania obietnicy małżeńskiej.I to nie kontrwywiadowi, ale pewnej pani, która poświęciła mu lata swe najlepsze, licząc na jego rozwód.

A generał jednak wycofał się na z góry upatrzone pozycje.:)
No to teraz mu nie zależy, może zacząć mówić.:)
Baby nie żałuję. Wiedziała w co się pakuje.

senior A.P.
19-08-2009, 08:49
Witam i ja ,szczegolnie tych wiernych forumowiczow,ktorym nie zlecono dyzuru na tym forum !
Tu nie tyle o wystapienia publiczne gen.W.S. "biega" ale o to ,ze juz dalej nie mozna milczec ani tez udawac,ze wszystko w Wojsku Polskim jest "OK" !
Na zwierzchnictwo cywilne nad wojskiem generalowie pierwsi sie godzili oraz na to ,ze moga powiedziec tylko to na co im cywile pozwola - tak ma byc w wojsku ?.
Teraz juz zaczynaja mowic i pisac matki i zony zolnierzy,zrobic takiemu synowi/mezowi wyprawke na wojenke ,poblogoslawic na droge i czekac ze zgroza na jego powrot na nogach czy w blaszance owinietej bialoczerwonym plotnem !
Samych zas zolnierzy nikt nie dopusci do glosu,maja byc tylko miesem armatnim i slepo wykonywac rozkazy w dodatku plynace z wysokiej wiadomej gory.
Kiedy na misje wysylany "polski najemnik zolnierz" chce przezyc na linii frontu musi sam zadbac o swe bezpieczenstwo a cywil w tym czasie chowa sie w wojskowej budzie na tylach i wydaje durne polecenia.Zolnierz to widzi,takze to jak cywilny psychiatra ustawia generala do pionu !
Gdzie na misjach wspoldzialanie wojsk,gdzie i jakie zabezpieczenie,kiedy kapitan pelni role strzelca wyborowego,zdejmuje z dachu Taliba ,a w tym czasie inny Talib laduje w niego serie. Wszyscy inni chowaja sie gdzie sie da ,wycofuja sie a rannego z pola walki nie ma kto ewakuowac.
To jest to nowoczesne wspolczesne pole walki , w dodatku na obcej nie wrogiej nam ziemi ?
O co tam POLSKI ZOLNIERZ WALCZY i GINIE ?
O to co jescze biednym narodom bogacze nie zabrali i POLSKI ZOLNIERZ MA ZA TO PRZELEWAC KREW ???
Dlaczego do tej pory nikt nie ma odwagi powiedziec,ze to nie nasza wojna - to wojna tych ,ktorzy chca sobie podporzadkowac caly swiat !
To wszystko wybuchnie jak wulkan,nawet tak,ze lufy skierowane zostana w innym kierunku niz cywilny zwierzchnik zleci. Zreszta od kiedy to cywil zna sie na wojskowym dowodzeniu,z filmu lub treningu w bunkrze ???
Wprawdzie mamy prezydenta w Polsce co to i na "gruzinskim froncie bywal i kulom sie nie klanial " ale az dziw bierze,ze o podleglych mu zolnierzy polskich nie dba,tylko o obce wojska i to gdzie ?
JESTES POLAKIEM i MASZ OBOWIAZKI POLSKIE !!!
ZAWSZE BRON POLSKI !

senior A.P.
20-08-2009, 15:14
Co tu tak cicho w tym temacie ?

senior A.P.
21-08-2009, 13:17
Wedruje po Ameryce i zwiedzam obozy odosobienia dla bialych.
Nie dajcie sie grypie !

tadeusz50
22-08-2009, 21:01
http://wyborcza.pl/1,95892,6943942,Wojsko___skansen_PRL___list.html

senior A.P.
01-09-2009, 12:59
My ZOLNIERZE POLSCY w tym pamietnym tragicznym dniu wrzesnia chylimy glowy na grobami tych,ktorzy poniesli smierc z rak okupantow tak 1 wrzesnia 1939 roku jak i podczas calej IIWS.
Odpoczywajcie w pokoju .
My zyjacy nie dopuscmy aby ponownie Polske spotkal los wojenny.
Wszyscy zolnierze w stanie czynnym i innym CZUWAJMY !
W STANIE ZAGROZENIA STANMY DO OBRONY NASZEJ OJCZYZNY .

Lila
01-09-2009, 15:55
My ZOLNIERZE POLSCY w tym pamietnym tragicznym dniu wrzesnia chylimy glowy na grobami tych,ktorzy poniesli smierc z rak okupantow tak 1 wrzesnia 1939 roku jak i podczas calej IIWS.
Odpoczywajcie w pokoju .
My zyjacy nie dopuscmy aby ponownie Polske spotkal los wojenny.
Wszyscy zolnierze w stanie czynnym i innym CZUWAJMY !
W STANIE ZAGROZENIA STANMY DO OBRONY NASZEJ OJCZYZNY .

Tak senior !! CZUWAJ !!! I przybądź, gdy wróg stanie ..hmm..ante portas.:)

Ale jak można na was żołnierzy liczyć, ja zniknąłeś niczym sen złoty ?
Tak dać tyły....

senior A.P.
01-09-2009, 16:44
To nie moja wina,ze jestem pilnie "strzezony".
W dalszym ciagu moje posty jezeli juz sie ukazuja to z opoznieniem.
Tak wiec Lilu ,prosze nie miec do mnie pretensji ze mam tu "zaaplikowana odwykowke".

Mavronka Freydis
02-09-2009, 16:20
O co tam POLSKI ZOLNIERZ WALCZY i GINIE ?
Polski zolnierz bierze udzial w roznych misjach od 56 lat. Zaczelo sie od Korei (1953), a potem juz poszlo, Wietnam, Laos, Kambodza... Do 2008 roku w roznych misjach bralo udzial 63 tysiace polskich zolnierzy. Pod wzgledem zaangazowania sie w misje Polska zajmuje 30 miejsce.
Odnosze wrazenie, ze watpliwoci co do slusznosci wysylania zolnierzy na misje zrodzily sie u "seniora AP" dopiero na emeryturze.

Lila
02-09-2009, 19:26
Polski zolnierz bierze udzial w roznych misjach od 56 lat. Zaczelo sie od Korei (1953),

Tak z ciekawości...jakie jednostki polskie uczestniczyły w wojnie w Korei, skoro nawet sowietów tam nie było?

Lila
02-09-2009, 20:10
To nie moja wina,ze jestem pilnie "strzezony".
W dalszym ciagu moje posty jezeli juz sie ukazuja to z opoznieniem.
Tak wiec Lilu ,prosze nie miec do mnie pretensji ze mam tu "zaaplikowana odwykowke".

To czym sobie tak nagrabiłeś Augustyn?:D


A pamiętasz jak nas oboje - na jednym narodowym portalu- wsadzono na pershinga i odesłano do Izraela? :D Mnie jako Salcie.:)
Ale było rodeo !:D
KSC to przy tamtych, niczym pensja dla panienek z dobrego domu jest.
Daj mi namiary gdzie walczysz o Polskę, może w jesienne wieczory będę się nudzić, to wesprę Cię dobrym słowem.

smoczek
02-09-2009, 21:39
Hej, Lila. Co to jest Salcie? Rodeo amerykanskie? Twarda masz. Jagienka gniotla nia orzechy.

Pani Slowikowa
02-09-2009, 22:21
Polski zolnierz bierze udzial w roznych misjach od 56 lat. Zaczelo sie od Korei (1953), a potem juz poszlo, Wietnam, Laos, Kambodza... Do 2008 roku w roznych misjach bralo udzial 63 tysiace polskich zolnierzy. Pod wzgledem zaangazowania sie w misje Polska zajmuje 30 miejsce.
Odnosze wrazenie, ze watpliwoci co do slusznosci wysylania zolnierzy na misje zrodzily sie u "seniora AP" dopiero na emeryturze.

Nooooo... misja misji nierowna.:confused:

Sa misje wojenne i sa te pokojowe:)

Mysle ze seniorowi nie podobaja sie te pierwsze.. nie tylko jemu z reszta.. Znam jednego zolnierza na emeryturze ktory tak sie zdenerwowal terazniejszymi misjami ze zmienil swoj testament.. ale to dluga i skomplikowana historia

senior A.P.
02-09-2009, 22:29
Pani "poczatkujaca" bajery o misjach prosze wciskac cywilom .Ja jestem zolnierzem z krwi i kosci do konca zycia i BRONIE POLSKI !
Zapraszam na portal :
http://wiernipolsce.streemo.pl
Tam sie poznamy blizej ,jest nawet moje aktualne zdjecie nad Oceanem Atlantyckim,z ktorego sie wynurzylem po 1989r. Zaplanowalem sobie "cywilne misje informujace".

Spotkac mnie mozna na www.globalnaswiadomosc.com
Takze na portalach gdzie nie ma obcej cenzury.Kazdego dnia pisze okolo 50 postow w roznych dyskusjach,jak na stare oczy starczy.

Tak po starej znajomosci moze post ten przejdzie i dowiecie sie gdzie i jak "walcze" .

ZOLNIERZ POLSKI ZAWSZE JEST WIERNY POLSCE i POLAKOM !
Nie bierze udzialu w misjach na obcych wojnach.

senior A.P.
02-09-2009, 22:37
Przyspieszyc cenzure !

Lila
02-09-2009, 23:46
Aż testament z nerwacji zmienił ?:)

senior A.P.
03-09-2009, 17:44
W Testamencie Polskim Zapisano :

Jestes Polakiem I Masz Obowiazki Polskie !!!

tadeusz50
05-09-2009, 16:07
[QUOTE=senior A.P.]Pani "poczatkujaca" bajery o misjach prosze wciskac cywilom .Ja jestem zolnierzem z krwi i kosci do konca zycia i BRONIE POLSKI !
Zapraszam na portal :
http://wiernipolsce.streemo.pl
Tam sie poznamy blizej ,jest nawet moje aktualne zdjecie nad Oceanem Atlantyckim,z ktorego sie wynurzylem po 1989r. Zaplanowalem sobie "cywilne misje informujace".

Odwiedziłem ten portal i załamałem ręce bo czytam

Walka z polskimi handlarzami
Dodał: Cezary Zbikowski 2009-08-14 00:04



Te ostatnie rozróby z warszawskimi handlarzami nasuwają mi pytanie.

To, że niszczy się świadomie drobny handel polski to dobrze wiemy i pisaliśmy już o tym na PW, także nie będę tego powtarzał. Pomińmy ten aspekt tego problemu.

Załóżmy, że władze miasta stołecznego Warszawy z panią Hanną Gronkiewicz – Waltz na czele, działają ściśle według prawa i eliminują tzw. nielegalny handel.

Znaczy handlarzy, których licencja handlowa się skończyła i nie została odnowiona tak jak to było w przypadku KDT, lub tych, którzy nigdy takiego pozwolenia nie mieli jak to było w przypadku bazaru na Sadybie.

Teoretycznie to byłoby wszystko w porządku, bo zezwalanie na nieuregulowaną działalność handlową jest nieuczciwością wobec handlarzy, którzy płacą za pozwolenia, płacą podatki, ZUS, itp. We wszystkich cywilizowanych krajach na świecie taki nielegalny handel uliczny jest eliminowany bez wielkich ceregieli.

Teraz, na bazie egzekwowania prawa, mógłbym się tu zgodzić z władzami Warszawy, ale nie mogę się absolutnie zgodzić z niekonsekwencją w ich działaniu i z jawną dyskryminacją Polaków w ich własnym kraju.

Teraz moje pytanie: Jeżeli władze Warszawy spałowały polskich handlarzy i usunęły ich przy użyciu siły z ich straganów, to dlaczego nie zastosują takiej samej akcji wobec handlarzy na bazarze przy byłym stadionie 10-Lecia?

Toć to ohydne miejsce pełne nielegalnie przebywających w Polsce, Wietnamczyków i innych azjatów, Murzynów, Gruzinów, Armeńczyków itd. Przebywający nielegalnie w Polsce zapewne też nie mają legalnego pozwolenia na handel (sfałszowane dokumenty są tam na porządku dziennym).

Poza nielegalną działalnością handlową nielegalnych imigrantów, ten obskurny bazar wchłonął całkowicie jeden z główniejszych dworców autobusowych Warszawy. Na samą myśl o tym, co sądzą o nas turyści, którzy z tego dworca wyjeżdżają do różnych zakątków Polski, palę się ze wstydu.

Znaczy, Polaków w ich własnym kraju można bezkarnie pałować pod płaszczykiem egzekwowania prawa, natomiast nielegalnych imigrantów łamiących jawnie polskie prawo traktuje się jak święte krowy. Ciekawe dlaczego i komu na tym zależy, aby to tak właśnie wyglądało?

Ja mam na ten temat moje własne zdanie, ale nie będę go teraz wygłaszał.

Poczekam, może ten (lub ta), co naprawdę wie dlaczego to tak wygląda będzie miał(a) odwagę napisać coś na ten temat.

PS. Nie wiem dlaczego, ale mam takie dziwne wrażenie, że długo będę na tę szczerą odpowiedź czekał.

Żbik..


Po handlarzach na stadionie X-lecia i samym stadionie w pierwotnej wersji śladu nie ma. Pozostawię bez dalszego komentarza takie i podobne wypowiedzi.

Mavronka Freydis
05-09-2009, 16:58
Tak z ciekawości...jakie jednostki polskie uczestniczyły w wojnie w Korei, skoro nawet sowietów tam nie było?
-"NNSC (Neutral Nations Superwisory Commission in Korea) - Komisja Nadzorcza Panstw Neutralnych w Korei. Ustanowiona zostala w 1953 r. Polski personel liczy 2 oficerow. Formalnie Komisja istnieje jednak jej dzialalnosc jest zawieszona."-
Strona o misjach pokojowych Polakow: http://skmponz.w.interia.pl/misje.htm

senior A.P.
13-09-2009, 08:22
Witam Seniorki,Seniority i Seniorow po malej przerwie !

Dyzurnych poprawnosci politycznej tez ale z dystansu.

KOCHANI STARSZENSTWO !
Moze juz synow i cory nie macie na wojnach ale wnuczeta sie byc moze na nich "walesaja" za kasa .
Dlatego tez dla dla zastanowienia sie w gronach rodzinnych nad przyszloscia familijna polecam dobry artykul w dzienniku.pl autorstwa : Andrzej Talaga - "Pochlonie nas afganski pyl".

Kilka moich przemyslen i pytan do jego tresci .
1. Kiedy osadzimy tych ,ktorzy wysylaja Polakow na
obce wojny w ramach bandytyzmu a nie misji
pokojowych ?
2. Jak dlugo jeszcze MY POLACY bedziemy pokrywac koszty
uczestnictwa w tych wojnach naszych zolnierzy ?
Jezeli Polska istnieje w strukturach ONZ i NATO ,to dlaczego godzi sie na BANDYTYZM na obcych narodach i panstwach czyniac im HOLOKAUST !

Na wojnie afganskiej polamali sobie zeby Anglicy,Rosjanie , a obecnie mozni tego swiata wysylaja tam na smierc inne narody w tym Polakow .
Afganistan winien byc pozostawiony do rozstrzygania o swoim bycie i losie wlasnym narodom.
Tlumaczenie tego NOWYM PORZADKIEM SWIATA stawia tych co chca taki porzadek zaprowadzic jako SWIATOWA TARCZE do ktorej zaczna strzelac wszystkie narody ,ktore same zadbaja o swoja przyszlosc bez obcej interwencji.

SMIERC OKUPANTOM !
Historie narodow udowodnily na przestrzeni wiekow ,ze nie da sie zniewolic wszystkich !!!
Architekci NWO opamietajcie sie !
Jestescie na przegranej pozycji,tylko pokoj moze was uratowac .
A WY, RODZINY POLSKIE i durni najemnicy w polskich mundurach wracajcie do domu na wlasnych nogach .
Kazdy najazd zle sie konczy w rogrywce koncowej.

Radzi wam stary zolnierz .
ZAWSZE BRON POLSKI !

Mavronka Freydis
13-09-2009, 19:31
Kilka moich przemyslen i pytan do jego tresci .
1. Kiedy osadzimy tych ,ktorzy wysylaja Polakow na
obce wojny w ramach bandytyzmu a nie misji
pokojowych ?

Rozliczanie politykow i generalicji powinno sie zaczac od osadu slusznosci wprowadzenia przysiegi na wiernosc obcemu krajowi.
Pozniej rozliczyc mozna krwawo stlumione przez wojsko demonstracje robotnicze w Poznaniu, "braterska pomoc" dla Czechoslowacji, wojskowe misje w Wietnamie, Kambodzy, Laosie...i znowu uzycie wojska do masakrowania robotnikow stoczni w 1970 roku. A takze stan wojenny z udzialem wojska.
Jesli armia podlega Ministerstwu Obrony Narodowej to powinna sluzyc narodowi, a nie grupie ludzi, ktorzy ten narod chca sobie podporzadkowac. Postuluje zeby nazwe MON zmienic na bardziej odpowiadajaca rzeczywistosci, np: MWZO (ministerstwo walki z opozycja).

senior A.P.
14-09-2009, 09:49
A to cos nowego ,co czytam wyzej u rodaczki ,chyba Polki - czy tak ?
WOJSKO POLSKIE (PROSZE ZAPAMIETAC) WINNO BYC POLSKIE i ZAWSZE BRONIC SWEJ OJCZYZNY i POLAKOW !!!

To co tu nam pokretnie przytaczasz kobieto jest dla mnie zolnierza LWP obraza .

Sluzac 21 lat zawodowo NIGDY ZAWIODLEM SWOJEJ OJCZYZNY POLSKI, ANI JEJ NARODU POLSKIEGO.
Daty ,ktore wymieniasz i oskarzasz ZOLNIERZY POLSKICH,ze staneli przeciw NARODOWI POLSKIEMU ,sa datami przemian rewolucyjno-ustrojowych ,ktore nie byly wywolywane i organizowane przez LWP - prosze to sobie zapamietac i nigdy w ten sposob nie obrazac POLAKOW !
ZOLNIERZ POLSKI ZAWSZE STAL NA STRAZY POKOJU i OBRONNOSCI POLSKI !
Dzisiaj juz nie jest tajemnica, kto za tym stal i jak podstepnie dokonywal przemian.Nie napisze tego,bo z gory wiem,ze cenzura tego nie przepusci ale dodam ,ze ci sami nadal rzadza nie tylko polska ale i calym swiatem wyslugujac sie swymi dobrze oplacanamymi ....... poslusznymi "robotami".
Na szczescie juz nawet generalowie w WP sie budza i mowia STOP SLUZBIE OBCYM .
Ktorzy to sa generalowie nie ukrywaja juz media ,bo tego nie da sie ukryc,co zrobiono z WP .
DOSC PRZELEWU KRWI ZA NASZA i WASZA ......... "potege" !!!

Mavronka Freydis
14-09-2009, 12:56
Daty ,ktore wymieniasz i oskarzasz ZOLNIERZY POLSKICH,ze staneli przeciw NARODOWI POLSKIEMU ,sa datami przemian rewolucyjno-ustrojowych ,ktore nie byly wywolywane i organizowane przez LWP - prosze to sobie zapamietac i nigdy w ten sposob nie obrazac POLAKOW !!!!
Z punktu widzenia ofiar nie ma to zadnego znaczenia kto i dlaczego wydal wojsku rozkaz do strzelania w bezbronny tlum.
LWP nie raz zostalo uzyte do krwawego tlumienia demonstracji. Takie sa fakty i tego nie zmienia zadne pokretne tlumaczenia.

Lila
14-09-2009, 13:05
Z punktu widzenia ofiar nie ma to zadnego znaczenia kto i dlaczego wydal wojsku rozkaz do strzelania w bezbronny tlum.
LWP nie raz zostalo uzyte do krwawego tlumienia demonstracji. Takie sa fakty i tego nie zmienia zadne pokretne tlumaczenia.

Jednakże, nie widzę możliwości odmowy rozkazu przez wojsko.
Ani wtedy, ani teraz, ani nigdy.

tadeusz50
14-09-2009, 13:10
Z punktu widzenia ofiar nie ma to zadnego znaczenia kto i dlaczego wydal wojsku rozkaz do strzelania w bezbronny tlum.
LWP nie raz zostalo uzyte do krwawego tlumienia demonstracji. Takie sa fakty i tego nie zmienia zadne pokretne tlumaczenia.
Mavronka Augustyna nie przekonasz, to gdy inni mają inne zdanie uważa ich za wrogów Polski. To co On robił było najlepsze. Betonu nie rozkruszysz. Zaraz wyjedzie na górników.

tadeusz50
14-09-2009, 13:13
Jednakże, nie widzę możliwości odmowy rozkazu przez wojsko.
Ani wtedy, ani teraz, ani nigdy.
Z rozkazami się nie dyskutuje - tu zgoda-. Ale teraz po latach można się odnieść inaczej do nich.
ps. co z rozkazami niemieckimi i rosyjskimi?

Lila
14-09-2009, 13:16
Z rozkazami się nie dyskutuje - tu zgoda-. Ale teraz po latach można się odnieść inaczej do nich.
ps. co z rozkazami niemieckimi i rosyjskimi?

To samo.

Odpowiedzialność ponoszą rozkazodawcy.

Mavronka Freydis
14-09-2009, 13:35
Jednakże, nie widzę możliwości odmowy rozkazu przez wojsko.
Ani wtedy, ani teraz, ani nigdy. Odpowiadajac posluze sie cytatami z Regulaminu Sil Zbrojnych RP -"Zołnierz ma prawo odmówić wykonania rozkazu, ale tylko w sytuacji, gdy skutkiem rozka-zu w sposób oczywisty może być popełnione przestępstwo."- Dalej czytamy:-"Szczególnie ważną kwestią w przypadku rozkazu jest umiejętność rozróżnienia, kiedy jest on sprzeczny z prawem oraz w jakich sytuacjach żołnierz może odmówić jego wykonania. W grę wchodzi odpowiedzialność karna, a problematykę tę w głównej mierze reguluje część wojskowa kodeksu karnego."- I dalej:
-"W demokratycznym państwie prawa pojęcie posłuszeństwa służbowego nie może być utożsamiane z całkowitym i bezwzględnym podporządkowaniem, nawet w stosunku do uprawnionych przełożonych. To samo odnosi się do „automatyzmu” działania żołnierzy. Konsekwencją takiego rozumowania jest tzw. zasada myślących bagnetów."-

Lila
14-09-2009, 13:37
Ba, czyli o mało co nie byłoby przewrotu majowego?:)
Jakby wojsko się wczytało w regulamin, który chyba był podobny?

senior A.P.
15-09-2009, 11:31
Widze,ze biore udzial w dyskusji ze znawczynia regulaminow wojskowych,prosze wiec w cytowaniu ich podac z jakiego to sa okresu i czy jeszcze aktualne.
Maja zastoswanie na misjach wojskowych a moze nie ?

Jezeli mi jeszcze pani poda swoj stopien wojskowy ,to podyskutujemy wtedy jak wojskowy z wojskowym.
Teraz zakladajac,ze pani "zna sie na regulaminach wojskowych" zapytam :
Dlaczego zolnierze izraelscy w Palestynie nie odmowili rozkazu strzelania do bezbronnych ludzi w tym dzieci i starszych osob,na co sa dowody filmowe w sieci net ?
Takze - dlaczego sadzi sie polskich zolnierzy za misje wojskowe - mieli prawo odmowic rozkazu ?
I jeszcze - moze wiesz (jako znawczyni regulaminow wojskowych) co dzieje sie z zolnierzem w przypadku odmowy rozkazu na polu walki ?
Teraz co do zarzutow ,ze LWP strzelalo do NARODU POLSKIEGO.
Prosze podac przyklady - jacy to zolnierze LWP strzelali i zostali za to skazani (nazwiska,wyroki,dowody).

Prosze pamietac ,ze byla bardzo duza roznica miedzy regularnym wojskiem LWP podlegajacym MON a zolnierzami KBW podleglym MSW !
W JW KBW wszystko bylo "doborowe i przeswietlone ",odpowiednio szkolone i przygotowane do dzialan specjalnych.
Dzisiaj zreszta tez jest duza roznica miedzy rodzajami wojsk i sluzb specjalnych .
Prosze nie generalizowac i nie podciagac wszystko co bylo pod LWP,bo faktyvznie mnie pani obraza jako zolnierza taktycznych wojsk ladowych sluzby samochodowej.

Zdania do Tadeusza :
Mnie nie musisz dziekowac ale LWP tak,ze stalo na strazy OBRONNOSCI POLSKIEJ ,dzisiaj tej obronnosci NIE POSIADAMY !
Do Augustyna nowych forumowiczow nie uprzedzaj,potrafia sami logicznie myslec i wiedza jaka jest roznica miedzy ofcerem WP a gornikiem.

tadeusz50
16-09-2009, 07:21
Agustynie
Zdania do Tadeusza :

Do Augustyna nowych forumowiczow nie uprzedzaj,potrafia sami logicznie myslec i wiedza jaka jest roznica miedzy ofcerem WP a gornikiem.
Co do uprzedzania to raczej pomyliłeś adres. Spójrz przy goleniu w lustro a zobaczysz kto uprzedza innych i narzuca swój tok myślenia.
Tak do Czechosłowacji też było wejście pokojowe. Koń by się uśmiał. Kop"Wujek" też razem z czołgami. Tłumaczenie to nie moja jednostka społeczeństwa nie przekona.

Mavronka Freydis
16-09-2009, 10:50
Prosze podac przyklady - jacy to zolnierze LWP strzelali i zostali za to skazani (nazwiska,wyroki,dowody).
Dowodem sa zabici i liczni swiadkowie tych wydarzen. Powstal pomnik ku czci pomordowanych. Oficerowie WP skladaja tam co roku wience. Za posrednictwem ktoregos z seniorow moze pan zlozyc wiazanke od siebie.

Lila
16-09-2009, 10:56
Agustynie

Co do uprzedzania to raczej pomyliłeś adres. Spójrz przy goleniu w lustro a zobaczysz kto uprzedza innych i narzuca swój tok myślenia.
Tak do Czechosłowacji też było wejście pokojowe. Koń by się uśmiał. Kop"Wujek" też razem z czołgami. Tłumaczenie to nie moja jednostka społeczeństwa nie przekona.

Kopalnia "Wujek'' to nie ZOMO czasem?

ps. czy jest sens obarczać Augustyna za wszystkie winy poprzedniego dowództwa WP?

Mavronka Freydis
16-09-2009, 11:24
... czy jest sens obarczać Augustyna za wszystkie winy poprzedniego dowództwa WP? Paradoks pana Augustyna polega na tym, ze sam bedac ofiara systemu, ktoremu kiedys byl wierny identyfikuje sie ze sprawcami narodowego nieszczescia przyjmujac na siebie czesc ich winy.

Lila
16-09-2009, 11:32
Paradoks pana Augustyna polega na tym, ze sam bedac ofiara systemu, ktoremu kiedys byl wierny identyfikuje sie ze sprawcami narodowego nieszczescia przyjmujac na siebie czesc ich winy.

Sorki Mavronka, jeśli wojsko było sprawcą narodowego nieszczęścia, to kim była Partia , SB i cała komuna?
Nawet Wehrmacht nie został pociągnięty do odpowiedzialności.

Mavronka Freydis
16-09-2009, 12:17
Nieszczesciem nazywam uzycie przemocy wobec spoleczenstwa, ktore nie podzielalo pogladow politycznych wladzy. Strzelanie do tlumu i zabijanie demonstrantow to narodowa tragedia. To takze powinna byc lekcja pokory dla pyszalkow, ktorzy jeszcze nie tak dawno zyli na spoleczny kredyt.

Lila
16-09-2009, 12:22
Nieszczesciem nazywam uzycie przemocy wobec spoleczenstwa, ktore nie podzielalo pogladow politycznych wladzy. Strzelanie do tlumu i zabijanie demonstrantow to narodowa tragedia. To takze powinna byc lekcja pokory dla pyszalkow, ktorzy jeszcze nie tak dawno zyli na spoleczny kredyt.

Ale to społeczeństwo także podzielało poglądy polityczne władzy.
Wszak PZPR rosła w siłę, siłą swoich członków. Wszystkie politruki i aparatczyki żyją sobie dostatnio do tej pory.
Czy wojsko w swej masie, ma odpowiadać za linię polityczną?
Widzisz jakiś sposób, aby żołnierz odmówił wykonania rozkazu?
Bo ja nie.

Mavronka Freydis
16-09-2009, 12:56
Wszystkie politruki i aparatczyki żyją sobie dostatnio do tej pory. Oczywiscie bo mieli najlepsza mozliwosc zadbania, o swoje interesy i nie zmarnowali tej szansy. Czesc z nich zmienila nawet przekonania. To normalne. Moja polemika z panem Augustynem nie dotyczy samego wojska tylko generalnie odpowiedzialnosci za smierc ofiar rezimu i spowodowanie wielkiego eksodusu mlodych ludzi za granice. Tematy do polemik pan Augustyn mnozy w trakcie odpowiedzi i ciezko przewidziec, o czym bedziemy pisac jutro.

senior A.P.
16-09-2009, 16:25
I jak tu dyskutowac gdy jeden bardzo wazny post cenzura nie dopuscila do wgladu !

Moze wiec to przejdzie :

WOJSKO POLSKIE WTEDY I DZISIAJ ROZNILO SIE i ROZNI W SWOIM SKLADZIE i ZADANIACH !

Prosze wiec nie generalizowac sprawy ,bo zakrawa to nie tylko na propagande ale celowa oblude i oszczerstwa.

Przypominam ,ze byly JW podlegle Ministerstwu Spraw Wewnetrznych i prosze o to pytac jeszcze dzisiaj gen.Kiszczaka ,chyba jeszcze zyje ,bo nie wyczytalem o jego smierci .

Podobnie jest dzisiaj - nie zawszystko odpowiada Dowodca Wojsk Ladowych ! Sa jeszcze wojska do specjalnych zadan !!!

Moderatorze przepusc ten post ,chyba tu nie ma nic cenzuralnego - badz czlowiekiem !

Lila
16-09-2009, 18:27
Moderatorze przepusc ten post ,chyba tu nie ma nic cenzuralnego - badz czlowiekiem !


Dołączam się do prośby Seniora Augustyna z Florydy.:):)
Motywuję to tym, że Senior jako bywszy major pancerniak, bardzo dużo może wnieść na forum ( o ile się nie wq...i), a w przypadku zagrożenia ze strony państw ościennych, może nam służyć swym doświadczeniem wojskowym.

senior A.P.
18-09-2009, 08:40
O obecnym WP bedziemy czesciej sie dowiadywac gdy rodziny wojskowych przestana milczec o tym co sie w tym wojsku dzieje . Bedzie przybywac pogrzebow a po nich zapomnienie przelozonych az po szczebel centralny, o tych co w sluzbie oddali zycie i ich rodziny nie moga liczyc na pomoc ze strony wojska.

Przestana takze milczec inwalidzi wojskowi w mlodym wieku.

Ameryka juz to "przerabia" a ochotnikow do wojska i na wojny z kazdym rokiem mniej .
Na nic sprzet i uzbrojenie gdy nie ma ludzi do jego obslugi i poslugiwania sie nim .

Polska powroci do poboru powszechnego i jeszcze odtworzy POLSKA ARMIE.
Sluzba wojskowa jest PATRIOTYCZNYM OBOWIAZKIEM KAZDEGO POLAKA i OBYWATELA POLSKIEGO !

Mavronka Freydis
19-09-2009, 12:04
Kiedys mozna bylo sie uzalac nad wojskiem, bo chlopaki byli z poboru. Dzisiejszy zolnierz to zawodowiec-najemnik, ktory oprocz pieniedzy otrzymuje blogoslawienstwo od biznesu i politykow. Branie udzialu w wojnie poza granicami kraju nie mozna nazwac patriotycznym zrywem. Panowie dobrowolnie podpisuja swoje kontrakty zwabieni mozliwoscia lepszego zarobku. Niestety "tam gdzie drwa rabia tam wiory leca". Kierowca, marynarz, gornik czy nawet rolnik tez ryzykuja i za duzo mniejsze pieniadze. Czemu wiec nie plakac nad kazdym z nich?

Lila
19-09-2009, 12:14
Mavronka, toteż dzisiaj płaczemy nad poległymi górnikami, mając swiadomość powtarzalności sytuacji.
Tak było, jest i będzie. Na kopalniach liczy się przede wszystkim 'urobek'.

waclaw46
19-09-2009, 17:03
Dobrze by było gdy wojskowi wykonywali to co do nich należy a nie zajmowali się polityką i tym , któremu politykowi się podlizać aby był awans.
Seniorze A.P ,na razie ochotników do wojska mamy więcej niż etatów.Nie wiem po co nam duża armia i przed kim się mamy obecnie bronić.Obecnie wojny wygrywa się ekonomicznie a nie przez aneksję terenu.Nikt nie chce naszego terenu z stocznią i stoczniowcami.,nawet Rosjanie ,a kupują tereny na Lazurowym Wybrzeżu.
Słońce Gruzji i główny specjalista od martyrologi tylko straszy ludzi i znajduje ciągle nowych wrogów i co niektórzy w te bredzenia wierzą.
Gdzieś trzeba sprawdzić nowe uzbrojenie to mamy lokalne konflikty i biznes się dalej kręci.Pierwsze miejsce w eksporcie broni USA drugie miejsce straciła Rosja na rzecz Włochów.

jip
19-09-2009, 17:45
Dobrze by było gdy wojskowi wykonywali to co do nich należy a nie zajmowali się polityką i tym , któremu politykowi się podlizać aby był awans.
Seniorze A.P ,na razie ochotników do wojska mamy więcej niż etatów.Nie wiem po co nam duża armia i przed kim się mamy obecnie bronić.Obecnie wojny wygrywa się ekonomicznie a nie przez aneksję terenu.Nikt nie chce naszego terenu z stocznią i stoczniowcami.,nawet Rosjanie ,a kupują tereny na Lazurowym Wybrzeżu.
Słońce Gruzji i główny specjalista od martyrologi tylko straszy ludzi i znajduje ciągle nowych wrogów i co niektórzy w te bredzenia wierzą.
Gdzieś trzeba sprawdzić nowe uzbrojenie to mamy lokalne konflikty i biznes się dalej kręci.Pierwsze miejsce w eksporcie broni USA drugie miejsce straciła Rosja na rzecz Włochów.
Coś niedobrze, nie lubię się ze wszystkim zgadzać, ale muszę, czyli nie chcę ale muszę....i to w całości się zgodzić z Tobą....

Kazimierz
19-09-2009, 18:32
Moim zdaniem, robienie sobie wrogów blisko, a szukanie przyjaciół daleko, jest błędne. Powiniśmy przynajmiej dążyć do tego, aby sobie nie robić z najbliższych sąsiadów wrogów. Dobrze politykujemy z Ukrainą , Białorusią i Litwą, ale z Rosją fatalnie. I nie chodzi tu o to, żeby jej nie drażnić, ale na takie nasze poczynania, jak na budowanie przez USA "tarczy antrakietowej" pod pretekstem, że jest skierowana przeciwko Iranowi, czy Korei Płn. jest naiwnym pretekstem. Wcale się nie dziwię Rosji, że uważa ją zagrażożenie i jest skierowana przeciwko niej.
Jestem przeciwny wszelkim bokom wojskowym i myślałem, że po rozpadzie bloku warszawskiego, rozwiąże się również blok północno-atlantycki. O naiwności moja !
Blok nie tylko ma się dobrze, ale się rozrasta i to wszystko teraz nie przeciwko "imperium zła" tylko przeciwko jakiemuś terroryzmowi.Terroryzm zwalcza się nieudolnie, mimo posiadania zdecydowanej przewagi technologicznej, wywiadu satelitarnego i klasycznego.
Chyba jednak chodzi o to, aby nie złapać Bin-Ladena, aby gonić go.
Co trochę wybuchają nowe wojny, stare są przeciągane i końca ich nie widać. Wszystko w imieniu obrony praw człowieka, demokracji, wolności narodów itp szczytnych haseł.
Próbuje się wznowić zimną wojnę i wszystko chyba po to, żeby interes się kręcił. Przede wszystkim zbrojeniowy. Ale przecież, każdy gadżet niby pokojowy może służyć wojnie.

Zamiast zbroić się, powinniśmy się rozbrajać. Nie tylko my, ale cały świat.

tadeusz50
19-09-2009, 18:36
Sluzba wojskowa jest PATRIOTYCZNYM OBOWIAZKIEM KAZDEGO POLAKA i OBYWATELA POLSKIEGO !


Jak to się ma do tragedii w Rudzie Śląskiej. Kiedyś majorze zarzuciłeś mi tchórzostwo i ucieczkę przed armią. Pochyl teraz głowę nad tymi poległymi górnikami. Czy oni są lub byli tchórzami?

waclaw46
19-09-2009, 20:16
Rozpatrywanie pracy w górnictwie w kategoriach czy ktoś jest czy nie jest tchórzem nie ma sensu.Zawsze wypadki zbiorowe są wstrząsające.Ale powinniśmy wyciągać wnioski i zabezpieczać się przed podobnymi wypadkami na przyszłość.Komisja powypadkowa musi spróbować ustalić przyczyny.
Kazimierzu sensownym byłoby stworzenie Unijnego Wojska i prowadzenie jednolitej polityki w ramach Unii.Rozpad Unii Europejskiej byłby korzystny dla USA bo Euro nie było by konkurentem Dolara , europejski przemysł lotniczy by się mnie liczył czy mniejsze pieniądze przeznaczała by Europa na badania i rozwój co by powodowało powstanie znaczącej luki technologicznej.Zawsze lepiej negocjuje ze słabym ekonomicznie a nie silnym.

Lila
19-09-2009, 20:27
Wacław a co myślisz o Afganistanie?

Dzisiaj w TV wypowiedział się pewien amerykanista, który sądzi iż nie powinniśmy się w żadnym wypadku wycofywać, a na żądanie USA zwiększenia kontygentu, winniśmy się zgodzić.

waclaw46
19-09-2009, 22:14
Demokratyzacja Afganistanu to trzeba na to kilku pokoleń bo mentalności się nie zmienia szybko,to co się czyta to szalejąca korupcja nie omija nawet szczytów władzy, stąd broń Amerykańska dostaje się do ugrupowań walczących z NATO.Rozwiązanie konfliktu powinno nastąpić na drodze politycznej ale trzeba przygotować opinię publiczną że talibowie będą partnerami zachodu.Myśmy już kiedyś takie sprawy przerobili a do dzisiaj część społeczeństwa ma inne zdanie i mówi że to był błąd.
Polacy w Afganistanie są sprzymierzeńcami Amerykanów w NATO i są pewne zobowiązania które są w ramach paktu tajne i nie dysponujemy taką wiedzą czy wycofanie jest możliwe.Na pewno doświadczenie zdobyte przez żołnierzy na wojnie jest większe niż na poligonie ale zwiększać kontyngent jak się nie musi ,nie powinni nasi decydenci wychodzić przed szereg.
Drugą ale ważną sprawą to koszty, czy nas stać to finansować w dobie kryzysu.Rosjanie przez Afganistan zostali osłabieni ekonomicznie że były pózniej możliwości do zmian w Europie Wschodniej .A Polska ?
Czy nasza obecność w Afganistanie kiedyś się w Polsce opłaci ? To co widać po Iraku to mam wątpliwości.

Mavronka Freydis
20-09-2009, 13:26
Czy nasza obecność w Afganistanie kiedyś się w Polsce opłaci ? To co widać po Iraku to mam wątpliwości. Obalenie Sadama w Iraku to nie jest wojna z terroryzmem. Konflikt w Iraku zostal sztucznie wywolany przez administracje waszyngtonska w celu ustanowienia proamerykanskiego rzadu w bliskim sasiedztwie muzulmanskiego Iranu. Wojna miala sie sama sfinansowac z eksploatacji zloz ropy naftowej. Plan wyeliminowania wojsk irackich rozegrano perfekcyjnie, ale narzucenie narodowi obcej dominacji napotyka stanowczy opor. Wojna w Iraku to wielka przegrana USA. Rozdarty religijnie kraj wczesniej czy pozniej stanie sie nastepna wylegarnia muzulmanskiego terroryzmu.

Afganistan to zupelnie inna historia. Tego konfliktu nie mozna porownywac z Rosyjska inwazja, ktora byla motywowana wzgledami politycznymi. Afganistan jest siedliskiem "diabla". Tam krzyzuja sie szlaki swiatowego terroryzmu ze szlakami najwiekszych handlarzy narkotykow. Kluczem do Afganistanu jest Pakistan posiadajacy bron nuklearna i jedna z najliczniejszych armi na swiecie. Pakistan to moloch na glinianych nogach. Te nogi to islamscy ekstremisci, ktorzy wspomagaja Talibow. Wyeliminowanie Talibow z Afganistanu to interes nas wszystkich. Polska wydaje setki milionow na antyterrorystyczna ochrone. Koszty te beda stale rosly, a kiedy doszloby do terrorystycznego ataku to spoleczenstwo zezwoli politykom na przejecie kontroli nad soba. Bedzie to koniec wolnosci i demokracji. Wroci to co juz bylo. Wojna w Afganistanie musi zostac wygrana. Nie ma innej opcji, dla Polski i dla swiata.

jano43
20-09-2009, 15:32
Zastanawiam się co może oznaczać stwierdzenie:
"wyeliminowania talibów z Afganistanu".Przecież to są afgańczycy,obywatele tego kraju tyle,że są zwolennkami ruchu zwanego talibanem.Czy mogliby działać nie mając poparcia współobywateli?Więc jak - fizyczna eksterminacja?
R.Holbrook desygnowany przez prez.USA by zajmował się sprawami arabskiego terroryzmu zdradził w sierpniu,że wg ocen
ameryk.wywiadu wsparcie finansowe jakiego partyzantom afgańskim udzielają bogate kraje arabskie przekracza znacznie ich dochody z handlu narkotykami.Zatem Pakistan nie jest jedyną ich ostoją
W Afganistanie nie poradzili sobie rosjanie,przed nimi anglicy a już teraz zach.europejczycy zakreślają pułap czasowy udziału w tej wojnie na lata 2011-12.W Polsce też o tym się mówi. Bezsens tej wojny widzą też i amerykanie.
Dzisiaj coraz bardziej oczywiste jest przekonanie,że problemów z arabami nie rozwiążą żadne wojny.Pies jest bowiem gdzie indziej pogrzebany-a gdzie to Ty Mavronko wiesz lepiej ode mnie.

waclaw46
20-09-2009, 16:42
Afganistan jak się zaczęło, w 1979 szef Biura Studiów Strategicznych CIA R.Gates oraz Z.Brzeziński Doradca Cartera do Spraw Bezpieczeństwa wymyślili że w Afganistanie można stworzyć w Afganistanie siły zbrojne złożone z muzułmanów które mogły by pomóc w oderwaniu Uzbekistanu najbardziej islamskiej republiki ZSRR.Stworzono coś na wzór "wietnamskiej pułapki" aby wciągnąć tam wojska ZSRR.Mudżahedinów /obrońców za wiarę/ początkowo szkolono w Pakistanie i USA.Były problemy z znalezieniem przywódcy nowego ruchu Saudyjczycy wskazali na młodego utalentowanego człowieka Osamę Bin Ladena i tak stanął na czele arabów afgańskich aby przy pomocy CIA walczyć o sprawę islamu.Z czasem za wroga uznał nie Rosjan a Amerykanów.Organizował przy pomocy byłych uczestników wojny z Rosjanami akty terrorystyczne przeciwko USA. Po 11 września ukrywał się w Afganistanie u Talibów .W pażdzierniku 2001 Amerykanie rozbili talibów i kraj się rozpadł .Dowódcy wojskowi z poszczególnych częściach Afganistanu zaczęli między sobą walczyć o wpływy, duże ofiary ludność cywilna.Al Kaida to nazwa wymyślona przez CIA dla potrzeb śledztwa prowadzonego w związku z zamachami na ambasady.Założona w 1998 roku organizacja Osamy bin Ladena nazywa się Światowy Front Islamskiego Dżihadu Przeciw Żydom i Krzyżowcom.Poza popularną nazwą Al Kaida niektórzy specjaliści twierdzą że nie istnieje międzynarodówka islamska.
Talibowie
W celu przeciwstawienia się ideom płynącym z Iranu na terenie północno zachodniego Pakistanu za pieniądze Emiratów Arabskich i Arabii Saudyjskiej powstało ok. 8 tys szkół religijnych których program nauczania uczył nienawiści do szyizmu.Chodziło o zrobienie pasa ochronnego wokół Iranu by nie dopuszczać do eksportu rewolucji społecznej .Władze Pakistanu stworzyły jednostkę wojskową wyszkoloną przez Pakistan do konwojowania transportów przez Afganistan.W czasie jednych z wypraw Talibowie zajęli Kandahar a potem cały kraj przy poparciu ludności cywilnej witających ich jako wyzwolicieli.
Mieszkańcy Afganistanu to Pasztunowie ,Talibowie udzielili gościny bin Ladenowi i posłuszni nakazom gościnności pasztunwali nie zgodzili się na wydanie bin Ladena.
Co się zmieniło za rządów Karzaja
Mimo pomocy Amerykańskiej nie uzyskał władzy nad całym krajem i musiał iść na kompromisy z poszczególnymi watażkami. Pozostał Afganistan krajem religijnym jak za talibów, kara śmierci za odstępstwo od islamu,kobieta może być karana głodem za odmowę świadczeń erotycznych,zgoda męża na pracę żony ,prawo wychowywania dzieci ma wyłączność ojciec lub dziadkowie a o filmach nie wspomnę.
Na podstawie wywiadu z prof.Stanisławem Zapaśnikiem ekspertem d/s Azji

waclaw46
20-09-2009, 18:07
drobne wyjaśnienia:
Pasztunwali kodeks honorowy obowiązujący w Afganistanie oparty na zemście rodzinnej jego przepisy są ważniejsze od prawa
Islam nie istnieje hierarchiczna struktura która by mówiła co jest zgodne a co niezgodne z wiarą. Islam jest religią wspólnot samorządowych Przywódca ustala jak i co będzie nauczane.Stąd szariat /przepisy prawa w islamie/ w Afganistanie to pasztunwali co wyznawali talibowie Awgańscy
Pasztunowie grupa etniczna zamieszkująca Afganistan i północny Pakistan.
Hamid Karzaj obecny prezydent.Z pochodzenia Pasztun rodzina związana z Zahir Szachem ,był pracownikiem przez jakiś czas koncernu amerykańskiego UNOCAL ,który budował rurociąg gazowy z Turkmeni do Pakistanu,zdolny lingwistycznie.Za czasów Talibów Afgańskich miał być ambasadorem przy ONZ

Mavronka Freydis
24-09-2009, 07:41
Zastanawiam się co może oznaczać stwierdzenie:
"wyeliminowania talibów z Afganistanu".Przecież to są afgańczycy,obywatele tego kraju tyle,że są zwolennkami ruchu zwanego talibanem.
(...)
Dzisiaj coraz bardziej oczywiste jest przekonanie,że problemów z arabami nie rozwiążą żadne wojny.Pies jest bowiem gdzie indziej pogrzebany-a gdzie to Ty Mavronko wiesz lepiej ode mnie. Nie ma problemu z Arabami. Problemem jest muzulmanska ekstrema, ktora jest przeciwnikiem wszelkich zmian. Talibowie obawiaja sie wplywu zachodniej cywilizacji na kulture, ktora sami narzucaja sila. Odebralam twoja sugestie, ale nie podejmuje tematu, gdyz jest to sprawa bardziej skomplikowana niz temat, o Talibach.

senior A.P.
30-09-2009, 15:40
Nie ma problemu z Arabami ?
Sprawa dyskusyjna .

Kazimierz pisze i to bardzo widocznie (przeczytalem bez okularow) :
"Zamiast zbroic sie,powinnismy sie rozbrajac.Nie tylko my ale caly swiat."
Kazimierzu ! Nas (Polske) juz rozbrojono ,Niemcow dozbrojono .
Izraelitom zezwala sie miec bron nuklearna,Iranczykom nie wolno korzystac z energii nuklearnej do celow pokojowych.

To jak w koncu jest z ta swiatowa sprawiedliwoscia spoleczna ???

Mavronka Freydis
01-10-2009, 08:22
...To jak w koncu jest z ta swiatowa sprawiedliwoscia spoleczna ??? Prosty jezyk prosta odpowiedz. Sprawiedliwosc jest tam gdzie jest slusznosc. A gdzie jest slusznosc? Slusznosc jest po naszej stronie. A ktora to strona? To strona, po ktorej my sie opowiadamy. A zaczym my sie opowiadamy? Opowiadamy sie zawsze za swiatowa sprawiedliwoscia.

senior A.P.
01-10-2009, 15:49
Wiec kolo sie zamknelo i kreci sie - tylko w ktorym kierunku ???

Mavronka Freydis
01-10-2009, 18:53
Wiec kolo sie zamknelo i kreci sie - tylko w ktorym kierunku ???Oj seniorze, przeciez juz wiesz, ze w slusznym.

senior A.P.
01-10-2009, 23:32
Tak do konca to nie jestem pewny czy na wstecznym biegu da sie osiagnac daleki cel . Z automatyczna skrzynia biegow mozna rozwijac duze predkosci przy jezdzie do tylu ,gorzej ze sterowaniem.

Mavronka Freydis
03-10-2009, 05:36
Nie znam sie na technice jazdy na wstecznym biegu, ale po co sobie az tak utrudniac prowadzenie pojazdu? Zostawmy to cyrkowcom. Zycie plynie do przodu, a za nami tylko lata doswiadczen i wspomnienia.

senior A.P.
03-10-2009, 12:21
Moze dopiszesz co przed nami ?

Mavronka Freydis
04-11-2009, 11:17
Moze dopiszesz co przed nami ? Nie bede odbierala chleba "Polart-owi", ktory sprzedaje kasety z przepowiedniami Nostradamusa. Za rownowartosc szamponu do lupiezu mozesz poznac tajemnice przyszlosci.

http://4imgs.com/306/x/al001_FULL.jpg

senior A.P.
17-11-2009, 12:40
Nie wierze w przepowiednie i prproctwa ,choc czasem zabawiam sie wrozeniem ze zwyklych kart. Nauczyla mnie tego pierwsza tesciowa. Teraz czytan z fusow po wypitej nad ranem kawie i wychodzi mi,ze przyszlosc moznych tego swiata czarno sie rysuje (na spodeczku po kawie).
Rzeczywistosc otaczajaca nas ( tego) swiata mowi sama za siebie.
Nostradamus to byl ...... i dziwny czlowiek. Predzej przekonuja mnie Ewangiele .

araad
22-12-2009, 20:47
Pewnie to nie ten wątek ale sprawa dotyczy wojska.Przed chwilą oglądałem reportaż z Afganistanu wypowiadał się jakiś kapitan jak zaczął opowiadać o walkach i o tym ze zginął ten nieszczęsny młody chłopak to się rozpłakał bidak jak dziecko chlipiał ze patrzeć na to widowisko nie można.Wiec może ktoś mi powie co my tam wysłaliśmy żołnierzy na wojnę czy gówniarzy którzy nadają się najwyżej do rozróby w dyskotece.

senior A.P.
23-12-2009, 11:56
Prawdziwy zolnierz nie placze nawet gdy kobieta jest !

Bardzo dobrze,ze wrociles do tematu o wojsku i jego skladzie osobowym .

Wiele razy pisalem na roznych forach ,takze wojskowych jakie to dzisiaj mamy "objuczone", kolorowe wojsko bez pasow i w "nalesnikach" na glowach.

Nie pisalem o duszy zolnierskiej ,tym bardziej o patriotyzmie z ktorego juz dawno przebranych cudakow w mundury wyjalowiono !

Ten kapitan rozplakany przed kamerami powinien jeszcze zawodzic "ja chce do domu" .

Wojsko i wojna to nie zabawa za kase w olowiane zolnierzyki.

Wojsko to miedzy innymi proba samego siebie !
Czy dam rady zyc rytmem wojskowym,czy podolam nalozonym obowiazkom,czy moj stan psychiczny nadaje sie do sluzby wojskowej !
Teraz gdy doszla sluzba najemna za srebniki od judaszy tego swiata obcym interesom a nie OJCZYZNIE,bedziemy mieli co raz wiecej psychopatow .Wiec chyba nie nadarmo powolano na ministra ON psychiatre,ktorego tez telewizja wczoraj pokazala jak "walczy" i sposob przekazania "znaku pokoju" innym narodom dzielac sie oplatkiem ,co u mnie wywolalo skurcze wymiotne ,przy takim faryzejstwie i obludzie : Poszlismy za pieniadze "walczyc o pokoj !".
A ze dostajemy w du.e i naszych bija to ...... ,to dosyla sie nastepnych,bo przeciez musi byc "oko za oko" a do tego ogromne zyski z wojen i zagarniecie cudzego mienia !!!

OTO XXI WIEK i placz mieczakow za kase .

waclaw46
23-12-2009, 19:29
Seniorze AP wiara czyni cuda,czekam na twoje cuda.Izrael kupił F-35 za 14,5 miliarda dolarów będzie ich miał 75 sztuk.
Polska za władzy Kaczyńskich ma F-16.Czy uważasz że Izrael i Zydzi polskiego pochodzenia kupili złom.Czy,F -35 od F-16 jest gorszym samolotem? Z forum wywnioskowałem że się na tej materii znasz ,ale chciałbym aby ta znajomość była nie tylko od historyccznego uzbrojenia.
Ale seniorze AP gdy byś nie pisał na tym forum to byśmy umarli z nudów.Wszystkiego najlepszego w te i inne święta.

senior A.P.
24-12-2009, 08:52
Wszystko co najlepsze dla mnie to PRAWDA i ludzka szczerosc .
Postaram ci sie odpowiedziec szczerze forumowiczu (Ty lub inny/inna), choc nie wiem czy post ten przejdzie cenzure jak wiele innych pisanych z mojego serca i mysli.

WOJSKO POLSKIE jako takie jest dzisiaj tylko z nazwy,sluzy nie Polsce ale obcym interesom .

WOJSKO POLSKIE stalo sie wojskiem najemnym co wynika ze zniesienia obowiazku zasadniczej sluzby wojskowej,ktora byla w obronie WLASNEJ OJCZYZNY .

WOJSKO POLSKIE zarzadzane jest przez ministra cywilnego nie majacego wogole przygotowania ani wiedzy o wojsku . Wiedze te nabywa dopiero gdy staje sie ministrem z partyjnego nadania.

Tu moge dalej wymieniac ale zahaczyl bym juz o podstawy tajemnicy wojskowej (obronnej),wiec nie czynie tego ale dodam,ze na dzien dzisiejszy uzbrojenie WOJSKA POLSKIEGO jest obce i za duze pieniadze.
Polski przemysl zbrojeniowy zostal powaznie zniszczony na rozne sposoby,rzad polski zaopatruje WP w obce dostawy placac za to slono ,swojej produkcji zbrojeniowej zaniechal czyniac sie zaleznym od drogich dostaw !

Nie mam tez zamiaru charakteryzowac i oceniac tego zagranicznego szmelcu do ktorego zaopatrzenie w czesci i serwis drogo polskich podatnikow kosztuje .

Podobnienie drogo nas kosztuje jako panstwo najmowanie polskich zolnierzy na obce wojny,tu dochodzi/wchodzi jeszcze cena zycia POLSKIEGO ZOLNIERZA !

Co do nudow i umarcia z nich "seniorow" to sprawa tez dyskusyjna .
Ja we wiekszosci wchodze w tematy i sam je podaje w dziale "polityka" ,bo wlasnie od polityki zalezy zycie ludzkie ,a nie od tego co "jedna pani drugiej pani".

Spoleczenstwo wyjalowione z polityki nie stanowi wartosci patriotycznej ,w dodatku zostaje zatrocony nacjonalizm (czytaj narodowosc) oraz pojmowanie sensu zycia danego narodu.
Narod apolityczny staje sie obojetny i niedostrzega grozacych mu problemow/zagrozen ze strony jego wrogow,jest uspiony blichtem i szara propaganda !

Mam nadzieje,ze w niedlugim czasie i w WP ludzie sie przebudza i to na wysokich stanowiskach i funkcjach.
Przestana narzekac i plakac dostrzega zlo i wezma sie za jego likwidacje.
Oby to juz nastapilo w przyszlym roku.
Czego z calego serca ZYCZE matkom i ojcom ,ktorzy poniesli trud w wychowaniu corek i synow , dzisiaj jeszcze nie rozumiejac czym jest wojna (bo wojen tych niedoswiadczyli zarowno rodzice jak i tym bardziej ich dzieci) by sie przebudzili , dla kogo,za co ida do wojska i autentycznie walcza na obcych frontach .
Kiedys bylo znane "za wasza i nasza" ,dzisiaj winno sie naglasniac : "po co i na co ginac za obcych i ich interesy" pod przebraniem falszywej demokracji !