Wte i wewte - czyli rozmowy niekontrolowane

[Jarosław II]

Napisał only

My to się chyba lubimy
Przepraszam za dygresję

To forum publiczne nie należy tak się skrobać, czasem wnuki czytają.

[Lulka]

Napisał Jarosław II

Mam trochę inny pogląd ale nie byłbym Jarosławem gdybym nie dołożył swoich dwóch groszy. Aby wyrosnąć na altruistę trzeba najpierw być egoistą. Trzeba najpierw zdobyć, zarobić aby się dzielić i było czym się dzielić. Chociaż najwięcej mają do powiedzenia ci co lubią dzielić się niczym.

No i tutaj się z Tobą nie zgodzę.
Postrzegasz działania altruistyczne wyłącznie w sferze materialnej. A przecież tak nie jest.
Można pomagać na różne sposoby, niekoniecznie potrząsając sakiewką.
A czym według Ciebie dzieliła się np. Matka Teresa?
Nic nie posiadała, to czym się dzieliła?
A wolontariusze pomagający w różnoraki sposób w niezliczonych dziedzinach?
Wcale nie trzeba najpierw zarobić, żeby było czym się dzielić.

[Nora]

Napisał Jarosław II

Mam trochę inny pogląd ale nie byłbym Jarosławem gdybym nie dołożył swoich dwóch groszy. Aby wyrosnąć na altruistę trzeba najpierw być egoistą. Trzeba najpierw zdobyć, zarobić aby się dzielić i było czym się dzielić. Chociaż najwięcej mają do powiedzenia ci co lubią dzielić się niczym.

Ach, Jarek... ja o uczuciach, a Ty o kasie.

Chodziło mi o krzywdy wyrządzane bliźnim w dążeniu do osiągnięcia własnego zadowolenia, szczęścia.
(Czy można cieszyć się tak osiągniętym "szczęściem" ?)

Napisał Lulka

No i tutaj się z Tobą nie zgodzę.

Dokładnie tak samo uważam, Lulko

[Jarosław II]

Napisał Lulka

No i tutaj się z Tobą nie zgodzę.
Postrzegasz działania altruistyczne wyłącznie w sferze materialnej. A przecież tak nie jest.
Można pomagać na różne sposoby, niekoniecznie potrząsając sakiewką.
A czym według Ciebie dzieliła się np. Matka Teresa?
Nic nie posiadała, to czym się dzieliła?
A wolontariusze pomagający w różnoraki sposób w niezliczonych dziedzinach?
Wcale nie trzeba najpierw zarobić, żeby było czym się dzielić.

Jednak potrafimy pięknie się różnić. Wydaje mnie się, że Matka Teresa bez wsparcia materialnego niewiele by zdziałał i niewiele by rozdała. Samym głaskaniem głodu i choroby się nie zażegna.
Ale mogę być w błędzie jak każdy niedoświadczony.
Janina Ochojska, dla której jestem pełen podziwu, też najpierw stara się załatwić środki a potem idzie na pole walki.

[Jarosław II]

Napisał Nora

Ach, Jarek... ja o uczuciach, a Ty o kasie.

Chodziło mi o krzywdy wyrządzane bliźnim w dążeniu do osiągnięcia własnego zadowolenia, szczęścia.
(Czy można cieszyć się tak osiągniętym "szczęściem" ?)

Teraz rozumiem ale nie będę ciągnął tematu, bo musiał bym opowiedzieć o sobie i kompromisach a nie chcę.

[Lulka]

Napisał Jarosław II

Jednak potrafimy pięknie się różnić. Wydaje mnie się, że Matka Teresa bez wsparcia materialnego niewiele by zdziałał i niewiele by rozdała. Samym głaskaniem głodu i choroby się nie zażegna.
Ale mogę być w błędzie jak każdy niedoświadczony.
Janina Ochojska, dla której jestem pełen podziwu, też najpierw stara się załatwić środki a potem idzie na pole walki.

Oczywiście, że wsparcie materialne jest potrzebne w takich działaniach charytatywnych jakie wymieniłeś.
Ale to jest sprawa wtórna. Trzeba mieć najpierw wielkie serce i ogromną miłość bliźniego, żeby się nad nim pochylić, a
potem siłę przebicia, żeby walczyć o środki na zapewnienie
tym opuszczonym czy dotkniętym chorobą, wojną, nieszczęściem - godziwych warunków do życia.

A wolontariusze?
Lekarze jadą do Afryki, Azji, poświęcają swój urlop, czas, zdrowie i pracę dla potrzebujacych.
Nauczyciele jadą do Afryki na własny koszt uczyć dzieci
w wioskach, gdzie nie ma żadnej szkoły.
Grupa zaprzyjaźnionych podróżników - trekingowców wydaje książkę ze swoimi wspomnieniami, żeby zebrać pieniądze na budowę studni w Kamerunie (www.agg.org.pl nawiasem mówiąc książka pięknie wydana, pochłania się jednym tchem)...
Słyszeliście o Kindze Choszcz?, warto poczytać...
przykładów można mnożyć.

Na szczęście w tym skomercjalizowanym świecie nie tylko pieniądz się liczy.
I nie zawsze pieniądz jest najważniejszy.
Może to utopijne poglądy, ale wierzę jeszcze w ludzi i chcę wierzyć.
W niektórych.

[Ja-nusz]

Nowy wątek. Ładna zapowiedź w pierwszym poście i ... znowu tak jak na paru innych podobnego typu wątkach, zawiązuje się Bractwo Wzajemnej Adoracji. To już się ewidentnie dało zauważyć po wczorajszych reakcjach. Taka koalicja pn. BWA to grupa znająca się, bo bywająca i przemieszczająca się na tych samych wątkach - np. parę osób z "Wkufionych ...", 2 z "Czasu myślenia o przyjemnościach ..." ale będących zarazem też na "Wkufionych...", 3 z tych userów funkcjonują także na wątku "Mężczyźni z Marsa ..." itp. Taka grupa staje się hermetyczna i wzajemnie popierająca nawet w sytuacjach absurdalnych. Wystarczy przynależeć jako członek takiej grupy BWA aby zostać przez owo gremium zaakceptowanym raczej bezkrytycznie, bez względu na to co taki userek ma pod sufitem. Ewidentnie widać, że celebryci forumowi czyli lanserzy prezentujący i stroszący swoje pióra na wielu wątkach, także i tutaj mają się dobrze. User pokazujący się na wątku po raz pierwszy gdy tylko odważy się krytycznie odnieść do jakiegoś postu usera z BWA, od razu ma przechlapane, bo BWA nie uznaje głosów innych niż akceptujące i pochlebiające. Towarzysze z bractwa w takiej sytuacji natychmiast "huzia na Józia". Nie ruszać naszych! Wczorajszy dzień tego ewidentnym przykładem. Zaledwie 2 osoby spoza BWA odważyły się niekoniecznie pochlebiająco wypowiedzieć na temat jednego postu, to natychmiast naskoczyły na nich co bardziej krewcy BWA. Dobrze, że chociaż bić nie mogli. Powstaje pytanie czy na wątku potrzebny ktokolwiek poza BWA, taki przypadkowy gość, który na dodatek śmie oceniać czyjś tekst negatywnie, chociaż nikogo nie obrażając? Sympatyczna założycielko wątku, dlaczego inni poza BWA nie mają racji bytu na tym wątku i traktowani są odpychająco? Nie można by traktować wszystkich jednakowo chociaż mają krytyczne uwagi? Coś mocno zacietrzewieni ci z BWA, widać że liczą na poparcie swoich zachowań jakie by one nie były. Mimo wszystko liczę, że wątek się rozkręci bez takich nagonek. Oglądalność wątku jest imponująca, dlaczego więc tak mało osób nań wchodzi? Warto się nad tym zastanowić w świetle tego co napisałem.
A o tematach trudnych czy kontrowersyjnych tym bardziej należałoby rozmawiać spokojnie.

[Ja-nusz]

Skleroza się do mnie uśmiechnęła i zapomniałem coś dodać.
Wyczytałem, że niektórzy swoje mądrości jako credo życiowe na wątek wstawiają, to ja przytoczę mądrość Oscara Wilde'a :

"Kiedy kobieta nie ma racji to pierwsza rzecz, którą należy zrobić, to natychmiast ją przeprosić."

Może się komuś przyda w życiu. Tym forumowym wirtualnym i w realnym.

[Ada 33]

Ja-nuszu, pomyśl czy nie lepiej stępić
ten nóż /w nicku / i włączyć się do dyskusji,
niż zwracać uwagę.
Proszę wymień choć jeden przykład braku możliwości
udziału w dyskusji.
Czy naprawdę na tym forum niemożliwym jest jakakolwiek
dyskusja bez osobistych wycieczek, chyba nie.
Przykre.
A dlaczego tak mało osób bierze udział w dyskusji?
nie wiem, może ich poruszane tematy nie interesują, zresztą nieistotne.
Przecież w tym dziale jest wiele wątków, gdzie można przesyłać sobie
kwiatki i miłe słowa na każdy temat.
Czy tu też ma być tak samo?
Ja wówczas dziękuję, bo jestem na takim już wątku i jest mi tam dobrze,
ale czasem mam ochotę na jakiś inny temat wymienić poglądy...
czy to takie złe?

Bolciu, wydaje mi się,że przekroczyłaś dobry obyczaj i zgłosiłam Twoje "kulturalne"
posty do administracji.
Wklejam co napisałam, aby wszystko było jasne:
Proszę o usunięcie postów, gdyż nie są głosem w dyskusji, a jedynie oceną użytkownika, aby go obrazić i to w sposób nielicujący z osobą uważającą się za kulturalną.
Dziękuję Ada

[Lulka]

Eddie Vedder - Society (klik)

to jest zagadką dla mnie:
mamy taką chciwość na jaką sami się zgodziliśmy...
i myślisz że musisz chcieć więcej niż potrzebujesz...
dopóki nie będziesz mieć tego wszystkiego, nie będziesz wolny

społeczeństwo, jesteś szaloną rasą
mam nadzieję że nie jesteś osamotnione beze mnie

kiedy pragniesz więcej niż masz, niż myślisz że potrzebujesz...
i kiedy myślisz więcej niż chcesz, twoje myśli zaczynają krwawić/"przelewać krew"
myślę że potrzebuję znaleźć jakieś Większe Miejsce...
bo gdy masz więcej niż myślisz, potrzebujesz więcej miejsca

społeczeństwo, jesteś szaloną rasą
mam nadzieję że nie jesteś osamotnione beze mnie
społeczeństwo, szalone naprawdę...
mam nadzieję że nie jesteś samotne beze mnie

są tacy którzy myślą mniej więcej, że mniej to więcej
lecz jeśli mniej to więcej, jak notujesz wyniki?
to oznacza że z każdym zdobytym punktem, twój poziom spada
coś w rodzaju jakbyś zaczynał od początku...
a nie możesz tego zrobić...

społeczeństwo, jesteś szaloną rasą
mam nadzieję że nie jesteś osamotnione beze mnie
społeczeństwo, szalone naprawdę...
mam nadzieję że nie jesteś samotne beze mnie
społeczeństwo, miej litość/zmiłowanie dla mnie
mam nadzieję że nie jesteś zagniewane jeśli się nie zgadzam
społeczeństwo, szalone naprawdę...
mam nadzieję że nie jesteś osamotnione...
beze mnie...

[Ada 33]

Napisał Lulka

to jest zagadką dla mnie:
mamy taką chciwość na jaką sami się zgodziliśmy...
i myślisz że musisz chcieć więcej niż potrzebujesz...
dopóki nie będziesz mieć tego wszystkiego, nie będziesz wolny

Dla mnie też jest zagadką.
Zawsze zdumiewające jest dla mnie zjawisko:
mieć niż być, które jest coraz bardziej dominujące w
naszym życiu.
A przecież zaspakajanie "mieć" nigdy się nie kończy i
chce się mieć więcej i więcej.
Człowiek jest jak na spirali i krótkotrwałe szczęście
posiadania jest nadal nakręcane....jeszcze i jeszcze.
Lulka witaj....ciekawy utwór - zmusił do zastanowienia się.

[Jarosław II]

Napisał Ja-nusz

Skleroza się do mnie uśmiechnęła i zapomniałem coś dodać.
Wyczytałem, że niektórzy swoje mądrości jako credo życiowe na wątek wstawiają, to ja przytoczę mądrość Oscara Wilde'a :

"Kiedy kobieta nie ma racji to pierwsza rzecz, którą należy zrobić, to natychmiast ją przeprosić."

Może się komuś przyda w życiu. Tym forumowym wirtualnym i w realnym.

Skoro wojna się rozpętała o jedną literę w mojej wypowiedzi jestem Ci winien wyjaśnienie, które napisałem ale nieuważnie ominąłeś wiec zacytuje sam siebie choć to nie ładnie. Zmienię tylko nicka bo teraz adresatem jesteś Ty: "A ja bym Januszowi był bardzo wdzięczny, jak ma coś do mnie to proszę do mnie a nie mieszać innych userów do tłumaczenia się ze swoich wypowiedzi związanych z moją osobą. Proszę uprzejmie. Mnie na forum było dane trzy razy przeprosić i do dziś nie mogę sobie tego wydarować, tylko pogłębiło i tak niezdrową sytuację."
Tak więc nawet interwencja takiego "żentel-mena" nic nie da. Na tym forum, zresztą za namową pewnych ważnych dla mnie osób, już nigdy przepraszał nie będę a dlaczego to drugi cytat, bo nie chce mi się drugi raz pisać: "Ja już wyrosłem z krótkich majtek, kręconych loków też już nie mam, abym się musiał ze wszystkiego tłumaczyć co napiszę czy co myślę, a poza tym jeśli się świadomie to cytuje moje posty aby to udokumentować, to psu na budę moje ewentualne tłumaczenie czy sprostowanie. To "pierwsze primo" a "drugie primo" przez dwa lata nikt nigdy na tym forum mnie nie nie przeprosił to ja też nie zamiaruję. Autor wie co napisał i wie również czy to było zamierzone czy nie ale autor już nic nie zmieni." I to tyle mojego kajania.

[Jarosław II]

Myślę, że teraz po wypowiedziach założycielki wątku (celebrytki jak ja określono ładnie ) i osób chcących w nim uczestniczyć należy przejść do porządku dziennego i nie przejmować się tak tutaj dobrze na forum znanym rozbijactwem. Pocieszające jest to, że grupy kontrolujące działalność forum i wszystkie wątki tu zaglądają wiec wydaje mnie się, że na tak uniwersalnym wątku można pisać na każdy temat i o życiu i o śmierci i o religii i o tolerancji i o miłości i o wszystkim co dozwolone tutaj a niemile widziane na innych "eksportowych" wątkach dla ścisłego grona, można powiedzieć do "grona gron". Skoro cała awantura powstała na skutek jednej litery to może watro wrócić do tematu, który tak zbulwersował niektóre ważne postacie tego forum a mianowicie temat feministek, co to za kobiety i czym się różnią czy wyróżniają od innych.....kobiet (dobrze, że ugryzłem się w jęzora) Może z wypowiedzi dowiem się czegoś czego nie wiem, a bardzo chciałbym wiedzieć.

[Nora]

Ja-nuszu
Jakim prawem zaliczasz mnie do BWA z "wkufionych"?
Komu ja tam schlebiam? Kto mi tam schlebia? Czy Ty wiesz na pewno, o czym piszesz?
Założyłam ten wątek między innymi dlatego, żeby móc porozmawiać na różne tematy, bez słodkich uśmieszków,
bez tej obłudy, bez buziaczków, bez tych wszystkich słodkich obrazeczków, tego całego kiczu.
Każdy mógł tu zajrzeć i wypowiedzieć swoje zdanie.
Ale chyba normalnie dyskutować się nie da. Szkoda...
Wczorajszy desant BWA z wątku o ateizmie (być może ktoś z piszących na wte i wewte tam się z kimś starł) określasz "odważnym wystąpieniem spoza koalicji ?"
Ja tam zauważyłam tylko zaczepkę.

Założyłam wątek: Kobiety z Wenus - mężczyźni z Marsa również po to, aby znalazły tam pole do polemik feministki.
Jakoś się nie kwapią, wolą zadymę tutaj.

Jest mi przykro,
poproszę administrację o wykasowanie niezgodnych z regulaminem postów, ale być może również o zamknięcie wątku.

[Jarosław II]

Napisał Nora

Jest mi przykro,
poproszę administrację o wykasowanie niezgodnych z regulaminem postów, ale być może również o zamknięcie wątku.

Nie uważasz, że właśnie o to chodzi niektórym łapiduchom że nie mają kontroli nad wątkiem, który wychodzi poza ramy a nie rameczki? Każda najmniejsza literka będzie pretekstem do furii.

[Ada 33]

Jako celebrytka /jestem po to żeby być,a jak być - to zauważoną/,
posłużę się cudzymi słowami:
Jeszcze w zielone gramy jeszcze nie umieramy
Jeszcze się spełnią nasze piękne sny marzenia plany
Tylko nie ulegajmy
Przedwczesnym niepokojom
Bądźmy jak stare wróble, które stracha się nie boją
Jeszcze w zielone gramy chęć skroń niejedna siwa
Jeszcze sól będzie mądra, a oliwa sprawiedliwa
Różne drogi nas prowadzą, lecz ta, która w przepaść rwie
Jeszcze nie
Długo nieą

Jeszcze w zielone gramy

Only, podpisuję się pod Twoją wypowiedzią....
a jako członkini BWA mówię: trzymaj się i nie daj się.
Bądź ponad ludzkie słabości czasem graniczące z patologią.

[Jarosław II]

Pierwsze pioruny owinięte w watę cukrową poleciały jako przestroga. Następne będą już z ostrogami. Trzeba szyfrem mówić.
Onliku dopiero po poście Ady mogę Ci dać wsparcie, bo inaczej by wyglądało na szowinizm.

[Karol X]

Napisał Mar-Basia

Moi mili panstwo. Nie psujcie watku, ktory wyglada na ciekawy. Zapomnijcie o piaskownicy - nie te lata.

Ado, widzialam Twoje zgloszenie o usuniecie postu Bolci - NIE USUNE - moze inny Modek tego watku to zrobi, jezeli uzna to za stosowne. W zamian proponuje abys Ty rowniez zluzowala i postarala sie o dobra atmosfere na watku.

Mysle, ze warto.

No i jeszcze jedno, fakt, ze na innych watkach sa "cukierkowe mizdrzenia, kawki, kwiatki i buzi buzi" - to nie jest Wasza sprawa. Kazdy pisze na watku co chce, wstawia to co uwaza i uwazam za bardzo niewlasciwe pisac jawnie tego typu krytyczne uwagi.

Mysle, ze sie zrozumielismy.

Dziekuje i pozdrawiam wszystkich uczestnikow tego dowcipnego watku.

Oby tylko nie bylo porownania forumowiczow do zlotych,pieknych i kolorowych,a czasem do wstretnych i zarlocznych ryb.
I oby nie okreslano komukolwiek stopnia inteligencji,bo mozna tym wielce kogos urazic.
Pozdrawiam zalozycielke tego watku i wszystkich mniej lub wiecej niepocieszonych,zyczac przede wszystkim akceptacji dla dyskutantow,niezaleznie skad przychodza i jakie racje tu glosza.

[Jarosław II]

Napisał Karol X

Oby tylko nie bylo porownania forumowiczow do zlotych,pieknych i kolorowych,a czasem do wstretnych i zarlocznych ryb.
I oby nie okreslano komukolwiek stopnia inteligencji,bo mozna tym wielce kogos urazic.
Pozdrawiam zalozycielke tego watku i wszystkich mniej lub wiecej niepocieszonych,zyczac przede wszystkim akceptacji dla dyskutantow,niezaleznie skad przychodza i jakie racje tu glosza.

Karolu, ja jestem bardzo twórczo pocieszony, że z takim zainteresowaniem oglądasz moje ryby bo to mój "konik", szczególnie te drapieżne Miło mi będzie z Tobą rozmawiać, bo po kwarantannie jaką mieliśmy doszliśmy razem do słusznych wniosków. Nie wiem jak gospodyni ale ja witam Cię kordialnie. Może wątek będzie przez to taki trochę inny niż wszystkie.

[Vendôme]

Napisał Nora

Jest mi przykro

Myszko, qui s'affecte s'infecte.








.