Zagranica: powitanie i "lista obecności"

[Malgorzata 50]

Napisał Iluzja

...najpierw nie bylo chetnych zeby sie przywitac, a teraz dzieki amerykanskiemu podejsciu do sprawy... dyskusja wrze!
No i dobrze... czytam sobie co tam napisaliscie poprzedniego wieczoru... witam jak codzien i zycze milej dyskusj i milego dzionka...

Iluzjo a ty sorry jakiś obserwator zagraniczny jesteś -czemu zamiast podsumowywac dzionek z ilustracjami nie zabierzesz głosu w wymianie zdań .Przeciez masz chyba coś w tej rozmowie do powiedzenia .Pewnie mieszkasz we Francji od lat....

[Iluzja]

... odpowiedzialam AP; ze "Nikt nie jest wolny od mowienia bredni, zle jedynie mowic je z wysilkiem". Tak by to wygladalo gdybym zaczela dyskusje. - Nie umiem jeszcze "cytowac" wiec napisalam odrecznie.
- Na temat Ameryki dyskutowac nie moge, bo nic na ten temat nie wiem. Tyle co przecietny czlowiek. Wiec czytam was i dowiaduje sie. Narazie to mi wystarcza.
- A moja porzednia wiadomosc zlikwidowalam bo jedna kaskada, do wytrzymania, ale co za duzo... Tekst cytowany, mozna sie zorietowac o co poszlo... Milego dnia zycze... tym razem bez obrazka, to nie powazne, prawda... ale jakie przyjemne...

[Iluzja]

...napisalam o tym w ktoryms watku... spojrzenie mam, ale wiecej interesuje sie Polska, do niej jezdze, a dyskusje o USA zostawiam innym...milego dna mimo wszystko...

[senior A.P.]

Stare ale aktualne wiejskie przyslowie o Ameryce:
"Ameryka to dla byka !"
Uslyszalem je od prostego czlowieka gdy wyruszalem w 1989 roku za ocean.
Do tej pory zylem tylko w Polsce ,w Polsce sluzylem i pracowalem. Jechalem z wielu powodow a jednym z nich bylo "zasmakowanie amerykanskiej demokracji" i sprawdzenie siebie czy potrafie inaczej zyc niz do tej pory.
Bedac juz w drugiej polowce zycia mozna przewidywac,ze wielkich fortun i majatkow sie nie osiagne ale znajac legende czyscibuta warto robic porownania.
Na poczatek stwierdzam,ze kto chce moze sie w USA dorobic wiecej niz w kazdym innym kraju ,niezaleznie od jego polozenia geograficznego.
Wynika to ze zwyklego stwierdzenia:
"W bogatym i zasobnym kraju nawet biednym zyje sie lepiej."
A jak jest "Iluzjo" we Francji ?

[Iluzja]

... na pytanie postawione bezposrednio do Iluzji...
Jeszcze raz sie wywine z "matni", zostawcie mi troche czasu, ja bardzo chetnie, ale musze troche was poznac, nie taki dobry plywak ze mnie jak mozna by, moze przypuszczac, czytajac czasem to co napisalam.
A moze nie wiecie nic na moj temat? No to grozne, bo ja juz nie jeden raz napisalam, ze narazie "nie dorastam", ale robie wysilki we wszystkich kierunkach, no i w koncu wystartuje...
Juz znalazlam ksiazke, ktora mi wtym pomoze, jest to; Toniego Buzona "Rusz glowa". Pojade do Polski to sobie kupie i "postudiuje"...moze to mi pomoze w zabieraniu dyskusji na wszystkie tematy. Oby... Obrazek bedzie, bo nie na to sie uczylam i meczylam wszystkich wiedzacych, zeby teraz tego nie robic... A co bedzie napisane, prosze sie domyslec...

[Pani Slowikowa]

mowilo sie o Ameryce bo akurat tu sa Amerykanie.. a ty mozesz mowic o Francji np... bardzosmy ciekawi. Przynajmniej ja

[Iluzja]

... wlasnie siedzialam przed telewizja, ogladalam "dokument"
mowiacy o Malibu w USA, i znajdujacych sie tam centrach odwykowych.
Wszystko byloby dobrze, gdyby to byly centra dla ludzi...
A to sa centra dla nie samowicie bogatych.
Za jeden miesiac w najdrozszym, placi sie za pokoj i leczenie farmakologiczne, psychiczne, fizyczne... 75 000 dolarow miesiecznie. A w drugim, troszke gorszym, 60 000 dolarow.
A w Polsce?... zadalam sobie pytanie i szlag mnie trafil.

W USA, bogaty, dorobiony od zera, powiedzmy; bo mogl tez dostac od tatusia. Nie tylko ma na narkotyki, uzywa ich z wielka przyjemnoscia, wpada w nalog, wyglada jak koszmar.
Ale nagle postanawia, lub czesciej jest zmuszony okolicznosciami, bo nie zagra roli, albo juz nie moze spiewac i kariera mu sie konczy; oddalic sie lagodnie, opuscic dawne zycie,i wstapic... do palacu, w ktorym zajmuja sie nim od rana do wieczora bo go na to stac !
A w Polsce?... zadalam sobie drugi raz pytanie...

Ja moge mowic co mysle i to z "biegu" tak jak teraz, jedynie w wypadkach konkretnych. Zadnie takie; co by bylo gdyby?...
Jezeli nie jestem w stanie zaradzic, pomoc natychmiast, znalezc wyjscie, uprzedzic bo niebezpieczenstwo... dyskutowanie o czyms czego nie znam mnie nie pociaga.

Mam temat do dyskusji, narazie go nie zaczne, bo musze sie do tego przygotowac psychicznie. I nie tu bedziemy na ten temat dyskutowac, a jak nie bedzie chetnych to bede pisac na moim watku, ktory pomalenku wygasa, mimo ze za kazdym razem cos wspomne o oddechu.
Jak widzicie moge, o konkretach, ale nie chce bo sie tym bardzo przejmuje.
A na marginesie; ja mam mniej niz oplata jednego miesiaca w "odwykowce" de lux, i za to co mam, mam zyc do konca...
ile to potrwa?... nie do przewidzenia, ja musze przewidziec.
I tym to nie bardzo optymistycznym stwierdzeniem, koncze...
obrazek dolacze bo...itd.

[senior A.P.]

Iluzja ! Chcesz a boisz sie ???
Dawaj z ta Francja ,kolejny raz pytam czy to jeszcze Francja czy zlepek narodow pod przywodztwem odpowiedniego prezydenta ?

[Iluzja]

... przyciskasz mnie do sciany. Gdyby to bylo w innych okolicznosciach, pewnie bylabym zadowolona... ale w takiej posturze nie gada sie... tylko dziala!
Odwoluje sie do asertywnosci panujacej w Polsce od kilku?, czy kilkunastu lat?... i mowie nie!... w dwoch przypadkach;
Francja nie staje sie zlepkiem narodow, daleko jej do tego.
Nie; nie bede dyskutowala na ten temat, wybiore sobie taki bardziej mi odpowiadajacy, moze byc niepowazny i bede sie dopisywala.
Powazne; tylko czytam i to dokladnie, za malo wiem na ten temat zeby "gebe otwierac".

A o obcokrajowcach we Francji tylko tyle; mieszkam w okregu jednym z najbiedniejszych, gdzie bezrobocie jest najwieksze. Ten problem dotyczy nas wszystkich, posrednio nawet mnie, matke syna bedacego na nie kompletnym bezrobociu przez dwa lata. Jestem otoczona ludzmi roznych narodowosci, wszyscy mowimy z "akcentrm", kazdy swoim. Nie roznimy sie niczym, tylko tym akcentem i czasem kolorem skory.
A na koniec; wiecej zrozumienia i pomocy otrzymalam tutaj od Francuzow i obcokrajowcow... niz od Polakow mieszkajacych tu od bardzo dawna. O nowej emigracji nie mowie, sa bardziej zgubieni niz ja teraz.

p.s. Ja sie nikogo i niczego nie balam, nie boje i bac nie bede, z jednym wyjatkiem; manipulacji psychologicznej, ale nawet z tym, potrafie sobie poradzic. Lata praktyki!

p.s.2: Wiadomosc skasowalam bo umiescilam tak wielki obrazek na powitanie... ze sie przestraszylam.

[senior A.P.]

To juz cos wiecej dowiedzielismy sie od zywego swiadka zyjacego w starej kulturze francuskiej. Francja zaintresowalem sie ostatnio po rozmowie z siostrzencami (trzej synowie mojej rodzonej siostry),ktorzy tam narabiaja na Francuzow i mieli dosc ciekawe stwierdzenia,miedzy innymi jedno z nich pokrywa sie z Twoja bieda wsrod biednych.
Ale dziarska glowa emigrantki "Iluzji" daje sobie rade juz ponad 30 lat w "ponapoleonskiej Francji" okraszonej emigrantami z calego swiata ale biedniejszej od takiego USA.
Prezydent Sarkozy tez sie odmlodzil i wszedzie gdzie przebywa ze swa nowa malzonka zwrok gapiow kieruje sie raczej nie na niego.
Co sadzisz o swym Prezydencie Francji ?
Z gory zastrzegam,ze to nie jest pytanie prowokacyjne ale raczej porownawcze chociazby z moim Prezydentem Bushem.
Pozdrawiam wszystkich Polakow we Francji !

[Iluzja]

- Gdybym mogla a nie moge, bo sie nie wydrukuje, powiedzialabym jednym slowem: nic!

[senior A.P.]

Nic nie sadzic ,moze miedzy innymi oznaczac obojetnosc.
Z czego to "nic" wynika ?
Taki juz jestem ,staram sie byc dociekliwym,prosze mi to wybaczyc .

[Iluzja]

... a kysz czarna maro... "nic" znaczy nic.
Do czego on jest zdolny okaze sie w praniu. Na razie to on przechadza sie po swiecie, jezdzi na wakacje do bogatych przyjacol, dobrze ze ich ma, i zobaczymy... do Napoleona mu daleko, jedynie wzrostem mu dorownuje i jeszcze sie tego wstydzi!
Ja mam pod reka duzo wiekszego; Napoleona, to moj syn, ale on musi wyjechac, bo roboty nie ma.
I nie dociekaj wiecej. Masz tyle wspanialych i madrych watkow...zajmij sie nimi, swietnie to robisz.

[Iluzja]

co ma "glowa emigrantki" do prezydenta Francji?...
Nic o mnie nie wiesz, nie wiesz czy sobie radze czy nie, pozory moga mylic. Zdanie wyrwane z kontekstu. A Napoleon nie zyje juz dwa wieki. Jaka Francja po napoleonska?...

[senior A.P.]

Przypuszczam,ze malo wiesz o zolnierzach ,nawet o Napoleonie. Nie obraz sie wiec tym kolejnym postem ,ze wlasnie zolnierz Cie "atakuje" i nie poddaj sie. Moze tak syna wyslac do Legii Cudzoziemskiej,tam pracy/sluzby nie brakuje.
Wtedy mamusia uwolni sie od doroslego dziecka i zycie potoczy sie inaczej .
Nie uwazasz ,ze czas przeciac pepowine ???

[Iluzja]

... ja tez w wojsku bylam... ale tanczylam, a ty walczyles?
Pepowina dawno przecieta, to warunki nie zawsz pozwalaja na to, co by sie chcialo zrobic. Ale ty zaczynasz z flanki atakowac osobiste sprawy. Co cie to obchodzi, ze moj wielkoimmienny syn zmuszony byl mieszkac z mamusia? O ile wiem w Polsce praktykowalo sie to do jeszcze niedawna.
O czm my dyskutujemy?... a mialo byc dociekliwie o "malym Napoleonie" prezydencie Francji!...

[Iluzja]

... polakow na bezrobociu, wlasnie dowiedzialam sie, ze Francja otworzyla drzwi polakom szukajacym pracy. Powodzenia... witamy na pieknej ziemi francuskiej, przyjezdzajcie, pomozcie... Milego dnia mimo wszystko...

[janinaa]

Iluzja opisałaś jak się żyje w Francji,gratuluję wspaniale to opisałas swietnie się czyta.WPolsce dorosłe dzieci mieszkają z rodzicami ,rodzice też pomagają jak mogą. Jak ktoś bogaty to wiadomo jest inaczej. Nie jesteś sama czytamy Twoje wspaniałe posty .Miłego dnia życzę.

[bogda]

Iluzjo....otworzyłaś niektórym oczy, wszyscy zawsze mówili...we Francji jest super....pracy nie brakuje, zarobki świetne, mieszkania luksusowe itp..., a tu wychodzi na to, że wszędzie dobrze gdzie nas nie ma....i życie nie jest takie kolorowe jak pokazywane w folderach, każdy ma jakiegoś "robaka" co go gryzie....Pozdrawiam serdecznie

[Malgorzata 50]

Napisał bogda

Iluzjo....otworzyłaś niektórym oczy, wszyscy zawsze mówili...we Francji jest super....pracy nie brakuje, zarobki świetne, mieszkania luksusowe itp..., a tu wychodzi na to, że wszędzie dobrze gdzie nas nie ma....i życie nie jest takie kolorowe jak pokazywane w folderach, każdy ma jakiegoś "robaka" co go gryzie....Pozdrawiam serdecznie

A czy nie jest poprostu tak wszedzie i w Polsce i we Francji i USA i gdziekolwiek bysmy zajrzeli ,ze jednym zyje się lepiej innym gorzej -moje dzieci -bynajmniej nie krezusy juz dawno nie mieszkają ze mną i jakoś sobie radza -raz lepiej raz gorzej .To samo dotyczy ich mamy.Ja bede niestety twierdzila z uporem i ku oburzeniu "pokrzywdzonych przez los" -że to jest także sprawa osobistej zaradności ,niezalezności podejścia do życia itd .Są tacy -bez wzgledu na szerokosc geograficzną -ktorzy beda narzekac na los i tacy ktorzy ten los trochę zechcą ujarzmić .A czemu Iluzjo twój syn "wpada z jednych ramion w drugie" czemu ograniczyl się tylko do kursu "wózkowego" ????