|
Polityka Komentarze i dyskusje polityczne oraz gospdarcze - globalne i lokalne. Na tym podforum nie jest możliwe bezpośrednie zamieszczanie zdjęć. |
Narzędzia wątku | Przeszukaj ten wątek |
|
Polityka Komentarze i dyskusje polityczne oraz gospdarcze - globalne i lokalne. Na tym podforum nie jest możliwe bezpośrednie zamieszczanie zdjęć. |
Narzędzia wątku | Przeszukaj ten wątek |
#81
|
||||
|
||||
Słucham co mówią Ukraińcy w TvRepublika.
Liczą na ukraiński plan Marshalla. Setki miliardów ich interesują. Co wy na to? |
#82
|
||||
|
||||
Z wielkim bólem i żalem współczuję tym,którzy zginęli ma Majdanie w Kijowie.....ale mam zasadnicze pytanie,które nie daje mi spokoju...Jak widać na zdjęciach i filmach to potencjalne ofiary SAME NADSTAWIAŁY SIĘ NA POCISKI Z KAŁASZNIKOWA gdzie w rękach miały tzw."tarczki ochronne z cienkiej blachy" a pocisk tego typu przebije to ...Wobec tego pytam " po co narażali się na nieuchronną śmierć...Kto im kazał tam iść ? To jest tylko moja sugestia i zarazem pytanie " po co ?"
Strzały snajperskie to wiadomo.... on strzelał żeby zabić z daleka ale te ofiary z bliska były bez sensu taktycznego.
__________________
zdzislaw1 Ostatnio edytowane przez zdzislaw.bedrylo : 22-02-2014 o 22:59. |
#83
|
||||
|
||||
Kamera na Majdan -->http://ukrstream.tv/
Rezydencja Janukowycza http://www.tokfm.pl/Tokfm/51,103086,15507397.html?i=0 ile lat była więziona Tymoszenko? Duch walki mocny w tej kobiecie. http://www.sfora.pl/Tymoszenko-Nie-m...tm_campaign=o2 Jest kobietą a i emocje duże stąd taka reakcja...walczą o życie. http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103086,1...pienie_na.html
__________________
Ostatnio edytowane przez Arti : 23-02-2014 o 03:15. |
#84
|
||||
|
||||
Cytat:
__________________
Moje wypowiedzi to wyłącznie moje prywatne zdanie. Źle Ci? To se popraw i nie patrz na rząd. https://www.youtube.com/watch?v=HMLmXJQ4py4 http://www.youtube.com/watch?v=TshT_3izSrw |
#85
|
||||
|
||||
Chyba nigdy nie byłeś doprowadzony do ostateczności...
Cytat:
|
#86
|
||||
|
||||
Cytat:
Nie każdy rodzi się bohaterem,ale każdy przynajmnie z grubsza powinien znać historię i to nie tylko polską. Powstańcy warszawscy też "po co sami się nadstawiali" i powstańcy śląscy i górnicy z Wujka i wielu,wielu innych w różnych częściach świata? A moi i być może Twoi krewni i znajomi,Lwowskie Orlęta, również "po co sami się nadstawiali"? Pamiętaj,że urodziłeś się w polskim Lwowie, bo się dzieciarnia "sama nadstawiała" i wiedziała po co !
__________________
Kiedy draństwo spółkuje z głupotą, bękarty są wyjątkowo odrażające ! |
#87
|
||||
|
||||
Cytat:
Nawet tu wpieprzysz ten Smoleńsk, nie? Boli, że jeden nie wsiadł i trzeba dać wyraz bólowi na każdym wątku, tak po mszy katolickiej, do ktorej diabeł służył. Cytat:
No szok. W życiu bym się nie spodziewała, że ktoś to tyle pisał o lwowskich orlętach, może spłodzić podobną tezę. Koleżanka, z którą zawsze się nie zgadzam, na tym wątku pisze tak, jakby mi w myślach czytała. Cytat:
|
#88
|
||||
|
||||
Myślę, , ze na Ukrainie w najlepszym wypadku będzie jak obecnie w Polsce. Są trzy frakcje i żadna nie popuści, tylko śmierć ich podzieli sprawiedliwie. Podobnie jak u nas nie będzie wspólnych interesów ani aprobaty, jeśli nawet coś jest słuszne i dobrze zrobione. Tylko czekać i obserwować co zrobi armia. Ciekawe kogo w razie czego będziemy przyjmować do ośrodków i szpitali. Na szczęście dla nich u nas ośrodki puste bo bieda aż piszczy. Tyle, co u Gołębiewskiego tłumy nawet tu w Karpaczu.
__________________
Moje wypowiedzi to wyłącznie moje prywatne zdanie. Źle Ci? To se popraw i nie patrz na rząd. https://www.youtube.com/watch?v=HMLmXJQ4py4 http://www.youtube.com/watch?v=TshT_3izSrw |
#89
|
|||
|
|||
Cytat:
Podpisał ustalenia i teoretycznie do czegoś się zobowiązał?? Podpisał a więc coś tam formalnie deklarował. Jaki to dało efekt? Zasadniczy: Wycofały się siły Berkuta i skończyło się strzelanie. A data i termin? Trzeba było temu szczupakowi podsunąć pod nos taką przynętę którą by mógł łyknąć a czy to grudzień czerwiec czy kwiecień to zadecyduje i tak majdan a za nim ich parlament i już nie parlament Janukowycza. Zniknęli strzelcy wyborowi. To dla prezia i Ciebie za mało? Majdan postraszył Janukowicza że przyjdą po niego jutro i sam bryknął . Tak na prawdę jeszcze nie znamy realiów gdzie chciał bryknąć. Efekt jest taki że wylądował przy granicy z Rosją, teoretycznie w "swoim" regionie sympatii politycznych i teraz szczeka z za płota pogrążając się politycznie w oczach CAŁEJ Ukrainy i świata. Skończmy może gdybologię i wróćmy do tematu ratowania Ukrainy: --Majdan to typowy przykład demokracji bezpośredniej w którym obywatele są suwerenem i dyktują politykom co mają robić. Powinni mieć pomoc koncepcyjną i organizacyjną w demokratycznym /nie siłowym/ kontynuowaniu tego typu relacji władza obywatel. Praktykami w tym zakresie /najlepszymi w Europie/ są Szwajcarzy. Tam nie ma politykierstwa i paryjniactwa /jak u nas chociażby/. -- Ukkraińcy mają niepowtarzalną szanse budowy od nowa struktury samorządności lokalnej w duchu państwa obywatelskiego. Mamy w tym zakresie sporo doświadczeń choć nie wszystkie z nich są pozytywne /korupcja, nepotyzm itp w samorządach od gminy zaczynając/. Na błędach też można się uczyć. -- Gospodarka i ekonomika czyli kościec państwa: Myślę że u nas znalazło by się co najmniej kilku profesorów ekonomii -praktyków choćby jak prof Balcerowicz i kilku innych do doradztwa dla ich polityków podejmujących budowę państwa w duchu o jaki krwawo walczył majdan a teraz ma szansę walczyć z naturą polityków i oligarchów. Przymrużając oko powiem, że i Putin by się przydał jako połowiczny przykład na wzięcie za kark oligarchów. Szkoda tylko że tylko tych którzy mu nie pasowali. Moja refleksja co do majdanu: To nie brudny tłum "chłopoków z Samoobrony". Tam w kufajkach było i jest sporo ludzi wykształconych , zdolnych do syntez i ocen intencji chętnych do powrotu na stołki. Nasze doradztwo nie trafiało by w ścianę . |
#90
|
|||||
|
|||||
Przede wszystkim
Cytat:
raz iż świadczy o to poziomie usera i drugi raz, że temat nie jest o prezesie, lecz o Ukrainie, a tam działają inni politycy. Nie jest to także wątek medyczny, gdzie udziela się porad na uczulenie. Cytat:
Pod siedzibę chciał iść prawy sektor czyli banderowcy. Na Wołyniu zginęła moja rodzina, więc bądź łaskaw ostrożniej formułować tezy. Durne tezy. Chyba, że to hipoteza tego samego gatunku. Cytat:
I kłamstwo wulgarne nie wiedzieć czym spowodowane. Czekam na linka z mojej wypowiedzi, że napisałam coś o strzelcach wyborowych. Zniknęli oni zresztą nie z przyczyn o których piszesz. Nie znajdziesz linka, jesteś nie Noranda, tylko Mitomanda. Cytat:
Cytat:
Po co ten wysiłek? Aż refleksja? Każdy o tym wie, bo sami mówili kim są. Doradztwo już było; mistrza dyplomacji. Pokazali gdzie je mają, odwołując w 5 minut prezydenta mającego gwarancję i mistrza i jego kolegów. Bardzo słusznie. Wystarczyło tylko rozgrzać parlament. Reasumując; domniemania i życzenia możesz sobie schować do kieszeni. Nic nie możesz przewidzieć, bo to nie my karty rozdajemy. Ani ''prezio'' jak się ustawicznie dowartościowujesz, ani Saryusz - Wolski, ani nasz tuz dyplomacji. |
#91
|
|||
|
|||
Cytat:
Zauważ jednak że 'Majdan" czyli społeczeństwo obywatelskiej agory tak wzięło z pysk swoją skutecznością argumentów ich parlament, że to co u nas trwało by miesiącami w jałowych dyskusjach, tam przegłosowywano w minutach i to jednogłośnie! Tam są właściwe relacje w kwestii kto tu rządzi a kto wykonuje. Tylko pozazdrościć. Moja refleksja; mają niepowtarzalną okazję stworzenia struktury państwa obywatelskiego jakie funkcjonuje od lat w Szwajcarii a u nas nawet jeszcze nie raczkuje w gminnych samorządach.. Tam referenda obywateli są nakazem Politycy w sejmie mają je tylko realizować obmyślając metody i narzędzia legislacyjne jak to czy tamto ma byś osiągnięte co naród nakazał. Samorządność na każdym szczeblu i system referendum jako narzędzie wyrazu woli społeczeństwa.. Jak widzisz taką drogę realizacji celu ich walki jaki deklarują? |
#92
|
||||
|
||||
Cytat:
__________________
|
#93
|
|||
|
|||
[quote=Noranda]
Cytat:
Byłbym bardzo ostrożny z bezrefleksyjnym przenoszeniem obcych wzorów na tereny gdzie obowiązuja zupełnie inne reguły gry, inne tradycje kulturowe i historyczne. To nie w każdym wypadku sie sprawdza. A w końcu czym są wybory sołtysów, wójtów, starostów, czy prezydentów jesli nie referendum? Cytat:
Czy mógłbys w takim razie jakoś opisać co w takim razie miałyby robić władze samorządowe i rząd? I co kiedy referendum ludowe wymysli jakąś ewidentną głupotę i każe sejmowi ją spreparować legislacyjnie w obowiązujące prawo? Cytat:
I jakie dziedziny naszego żywota społecznego podlegałyby rozstrzygnięciom referendalnym? A w przypadku Ukrainy tak na dobrą sprawę nie miały jak dotąd wykształcić sie rządy i system władz które można byłoby uznać za w pełni demokratyczne w rozumieniu europejskim. Z realnym trójpodziałem władz. To jak chciałbyś zaszczepić tam szwajcarski system ustrojowy? Daj im troche odetchnąć. Narazie kombinuja jak się wywinąć z tego co namodzili przez ostatnie kilkanaście dni. Bo jak dotąd nie mieli czegos takiego jak p.o. prezydenta. U nas konstytucja wyraźnie reguluje te kwestie, a oni musza uprawiać gimnastykę artystyczną w tej dziedzinie. |
#94
|
|||
|
|||
Czytam wszystkie wypowiedzi i dziwię się gdyż żaden parlament nie miał uprawnień do zmiany Prezydenta wybranego w powszechnych wyborach. Dlatego legalnym prezydentem nadal jest Janukowicz tym bardziej, że "ichni" marszałek (spiker) sejmu został brutalnie pobity a cała opozycja zastraszona banderowskimi bojówkami.
Media zadają pytanie : gdzie jest Janukowicz,przecież to wiadomo,jest w Charkowie byłej stolicy Ukraińskiej Rep.Radzieckiej (do 1934r.), mieście prawie 2 milionowym. Dalej podają (media) "Janukowicz" uciekł do Rosji, to przecież totalna bzdura gdyż Rosji właśnie zależy by legalny Prezydent był na miejscu i mógł podpisywać różne dokumenty tym bardziej, że przedstawiciele Europy legalizowali jego stanowisko podpisując z nim i opozycją umowę która została natychmiast złamana przez "powstańców" gdy tylko Janukowicz część umowy wypełnił. Mnie się wydaje, że to dopiero początek wojny domowej i oby tylko nie rozszerzyła się na cały Świat gdyż głównemu "graczowi", będącemu na skraju bankructwa wojna potrzebna jest jak TLEN żyjącym. Wydaje mi się również, że to Polska najmocniej odczuje tą "wojnę domową" na Ukrainie dlatego hasło "RATUJCIE...UKRAINĘ" jest co najmniej nieodpowiedzialne. |
#95
|
||||
|
||||
Zgoda.Poniosły mnie emocje..Taki odruch,ale podstawianie się na pociski Berkutu do rozsądnych nie należą. "Orlęta" Lwowskie podobnie walczyły z Wojskiem uzbrojonym b.dobrze i zwyciężyły.
Jedno jest istotne to byli "Bohaterowie Majdanu" Cześć im i chwała......
__________________
zdzislaw1 |
#96
|
||||
|
||||
Cytat:
Z tym, że parlament nie zmienił prezydenta - jedynie stwierdził, że prezydent nie przebywa od 48 godzin na terenie żadnego ze swych urzędu, a tym samym nie wykonuje swoich obowiązków. To tak, jakby zaginął, nie był w stanie pełnić urzędu lub zrezygnował. Władza konstytucyjnie tym samym przeszła w ręce przewodniczącego parlamentu. |
#97
|
|||
|
|||
Cytat:
Cytat:
|
#98
|
||||
|
||||
Zobaczymy w jaki sposób Rosja wejdzie do gry, bo rosyjskie media już napomykają o konieczności ochrony rosyjsko-języcznych obywateli.
A my? Pomagajmy, ale pamiętajmy o tym, rada naszego kochanego Lwowa rozpatrywała całkiem niedawno i całkiem na serio projekt uchwały, który zakłada ustanowienie dnia ofiar „Polskiego Terroru we wrześniu 1939 roku”. Tak, wszyscyśmy się dowiedzieli, że we wrześniu 39 roku mieliśmy głowę nie tylko do walki z Niemcami, nie tylko od 17 września z Sowietami, ale także mordowaliśmy Ukraińców. Cytat:
Sława herojam! tym z Majdanu. I pomagajmy, ale jeśli nie chcemy usłyszeć jeszcze raz; ''Smert Lacham - sława Ukrajinu'' ( żądanie oddania Przemyśla), miejmy choć raz oczy szeroko otwarte. Bo Ukraina nie jest jednolita. |
#99
|
|||
|
|||
Cytat:
To nie jest takie proste. Nie znamy bowiem zapisów aktualnie obowiązującej konstytucji Ukrainy. W naszej juz dawno zapisano kto i w jakiej kolejności pełni obowiązki w razie gdyby prezydent nie mógł ich wypełniać. I zauważ, ze na Ukrainie nie ma sytuacji "tak jakby zginął" . Władzy nie złożył, zmysłów nie postradał i daje oznaki żywota. A to czy wykonuje swe obowiązki czy nie, tego i z jakich ew. przyczyn nie wiemy. Bo nie wiemy jak te prezydenckie obowiązki ustala ich prawo. Narazie obowiązuje prawo siły majdanu, ale na tym państwo dążące do cywilizowanego ustroju daleko nie zajedzie. Będą musieli Ukraińcy znaleźć sposób na legalizację tych mocno kontrowersyjnych rozwiązań z ostatnich dni. pssst. kiedy prezydentem był Lech Kaczyński też nie wykonywał swoich obowiązków olewając koncertowo przez wiele miesięcy dokumenty dotyczące akredytacji dyplomatów obcych państw co uniemożliwiało ich pracę w RP. I nikt nie uważał, że nie pełni prezydentury. Pełnił, tylko w paskudny sposób. |
#100
|
|||
|
|||
Cytat:
wibi! Ty jak zwykle z czujnościa prawdziwego komunisty Faktycznie łaskawca jak ..Lenin. Mógł zarżnąć na miejscu, a z pełnym miłosierdziem wysłał na budowę biełomorskiego kanału Wysłał berkuty bo widać wojska nie mógł, bo go olało i stąd dymisje. Snajper walący selektywnie w tłum jest zwykłym bandytą, który powinien wisieć obok tego, który kazał mu strzelać i wydał ostrą amunicję. |
Podobne wątki | ||||
Wątek | Autor wątku | Senior Cafe | Odpowiedzi | Ostatni Post / Autor |
Ratujcie dziecko | Markbiz | Społeczeństwo - wątki archiwalne | 5 | 10-03-2011 22:09 |
Narzędzia wątku | Przeszukaj ten wątek |
|
|