Sprawa krakowskiej lekarki PRAWO czy....BEZPRAWIE?

[Lila]

sprawa lekarki Ilony Rosiek-Koniecznej, która wypisywała bezpłatne recepty dla bezdomnych, została umorzona.
Decyzja krakowskiego sądu była podyktowana znikomą szkodliwość społeczną.
Podkreślono fakt, że przemawiała za tym szczera i bezinteresowna chęć oskarżonej niesienia pomocy bezdomnym i najbiedniejszym oraz niemożność ustalenia przez prokuraturę rzeczywistej wartości szkody.

(P.L)


Szczytny cel, bo bezdomni.
Jednakże wyłudzono ponad 100.000.
Czy to był precedens?

[Pani Slowikowa]

Napisał Lila

(P.L)


Szczytny cel, bo bezdomni.
Jednakże wyłudzono ponad 100.000.
Czy to był precedens?

Lila, kto wyludzil 100 tys??

[Lila]

Napisał Pani Slowikowa

Lila, kto wyludzil 100 tys??

Sorki, nie mam czasu.
http://fakty.interia.pl/galerie/fakt...57263,1,979823
Poczytaj.

[Pani Slowikowa]

Napisał Lila

Sorki, nie mam czasu.
http://fakty.interia.pl/galerie/fakt...57263,1,979823
Poczytaj.

Dziwne to..... sto tys wyludzonych od panstwa na leczenie biednych.. A niby jak oni mieliby byc leczeni?? Za co?? Co przewiduje prawo??

[Kazimierz]

Napisał Lila

(P.L)
Szczytny cel, bo bezdomni.
Jednakże wyłudzono ponad 100.000.
Czy to był precedens?

Precedens, moim zdaniem, już był. Pamiętacie tego piekarza, który rozdawawał chleb biedakom.
Ale, to jest, mimo wszystko, naruszenie prawa: Dura lex sed lex." Dziwię się,że 20 lat po transformacji nie ma jeszcze przepisu, który regulowałby finansowanie leków bezdomnym itp ludziom. Przecież, więźniowie też są leczeni na koszt państwa, czyli podatników.
Obawiam się,że to może być wykorzystane przez cwaniaków.
Wyrok jest słuszny. Nie wyobrażam sobie innego wyroku i każdy inny wywołałby oburzenie.

[siekierka]

Napisał Kazimierz

Precedens, moim zdaniem, już był. Pamiętacie tego piekarza, który rozdawawał chleb biedakom.
Ale, to jest, mimo wszystko, naruszenie prawa: Dura lex sed lex." Dziwię się,że 20 lat po transformacji nie ma jeszcze przepisu, który regulowałby finansowanie leków bezdomnym itp ludziom. Przecież, więźniowie też są leczeni na koszt państwa, czyli podatników.
Obawiam się,że to może być wykorzystane przez cwaniaków.
Wyrok jest słuszny. Nie wyobrażam sobie innego wyroku i każdy inny wywołałby oburzenie.

Ten piekarz z Legnicy musiał zapłacić PODATEK OD DAROWIZNY Z PROCENTAMI ZA ZWŁOKĘ i zbankrutował , Zdaniem fiskusa, jego obowiązkiem było UTYLIZOWAĆ nadwyżki chleba.Dlatego z durnym prawem nie zawsze jesteśmy skłonni się zgadzać.

Biedna sędzina musiała Panią doktor zwolnić z odpowiedzialności żeby jej nie zlinczowano.
A że nie ma środków na leczenie ubogich, to są efekty panującego LIBERALIZMU.

[bronczyk]

A gdzie ten liberalizm? Taki stan prawa to efekt pracy kochanych wybrańców narodu. Tworzenia ustaw na kolanie.

[stanley47]

Sprawa piekarza z Legnicy nie była wcale tak jednoznaczna jak przedstawiała ją prasa. Pan piekarz przy piekarni prowadził dwa sklepy w których wykazywał śmiesznie niskie obroty .Jeśli mnie pamięć nie myli było to kilkanaście tysięcy złotych miesięcznie .

[Matrix]

W tej sprawie mam mieszane uczucia.Z jednej strony:duch prawa
ma przewagę nad jego literą. Niby tak powinno być, ale mam niedosyt .
Generalnie za leczenie bezdomnych płaci państwo.Więc po co było
fałszerstwo z wystawianiem recept na kombatantów? Oskarżona prowadzi
ośrodek dla 30 -tu
bezdomnych osób.Strata skarbu państwa to około 100 tys.zł.
I czegoś tu nie rozumiem, bo z prostego rachunku wynika,że na każdego
z nich wydano ponad 3000 zł na leki w ciągu 1 roku.
Ale może mam za mało informacji. Nie wiem.

[tadeusz50]

Napisał stanley47

Sprawa piekarza z Legnicy nie była wcale tak jednoznaczna jak przedstawiała ją prasa. Pan piekarz przy piekarni prowadził dwa sklepy w których wykazywał śmiesznie niskie obroty .Jeśli mnie pamięć nie myli było to kilkanaście tysięcy złotych miesięcznie .

Śmiesznie niskie obroty?? Jeśli to były sklepy tylko z pieczywem to jakie miały być? Obecnie chleb kosztuje "+-" 2zł, bułka około 20-30gr. i dalej sprzedaż powiedzmy 450 szt chleba dziennie to 900 zł powiedzmy 500 bułek 100zł. W tamtym czasie ceny były mniejsze i pewnie niejeden piekarz chciałby tyle sprzedać w jednym sklepie.
Co do lekarki!
O ile się nie mylę to wówczas bezdomni musieli sami wykupywać leki i stąd taki "cyrk" z receptami.

Oskarżona prowadzi
ośrodek dla 30 -tu
bezdomnych osób.Strata skarbu państwa to około 100 tys.zł.
I czegoś tu nie rozumiem, bo z prostego rachunku wynika,że na każdego
z nich wydano ponad 3000 zł na leki w ciągu 1 roku.

Ale z pewnością receptami "obdarowała" większą ilość bezdomnych. Tam też nie ma mowy o roku. Dalej 3000 podzielić przez 12 miesięcy to 250 zł. Ci ludzie z pewnością byli chorzy i miesięczne wydatki w aptece chorych mieszczą się w tych granicach.

ps. wypisała 2000 recept czyli wartość jednej recepty to zaledwie 50 zł

[stanley47]

No tak , tyle że po zainstalowaniu kas fiskalnych obroty były już kilkakrotnie wyższe.Zresztą w sądach Piekarz sprawy z fiskusem przegrał.Prawo jest prawem i należy jednak paragrafów przestrzegać.

[tadeusz50]

Napisał stanley47

No tak , tyle że po zainstalowaniu kas fiskalnych obroty były już kilkakrotnie wyższe.Zresztą w sądach Piekarz sprawy z fiskusem przegrał.Prawo jest prawem i należy jednak paragrafów przestrzegać.

Sprawy sklepów nie będę rozwijał bo nie znam. Prawo jest prawem --ale czasem jest ono idiotyczne. Pewnie lepiej chleb spalić wyrzucić na śmietnik BEZKARNIE a bezdomni, bezrobotni niech zdychają z głodu. Prawo jest prawem. ***** w dupie mam takie prawo. (przepraszam ale nie mam innego dosadnego określenia)

[Kontousuniete]

Napisał stanley47

Zresztą w sądach Piekarz sprawy z fiskusem przegrał.Prawo jest prawem i należy jednak paragrafów przestrzegać.

Z fiskusem przegrał nie tylko Piekarz, ale cała masa bogu ducha winnych ludzi.
Bez urazy Stasiu, ale widocznie nie masz, lub nie miałeś do czynienia z prowadzeniem jakiejkolwiek działalności w naszym kraju, zderzaniem się z tępotą i zacietrzewieniem urzędników fiskusa, czy ZUS-u, skoro tak mówisz. Dla urzędników tych urzędów, nie jesteś osobą, którą należy chronić, ostrzegać, nie przeszkadzać, lecz złodziejem, przestępcą, krwiopijcą. I przy kazdej okazji masz dokopane. Teraz, ciut się chyba zmienia, ale do normalności typu Anglia w tej kwestii, to dalej nam, niż na obcą galaktykę. Przegiecia i kombinacje podatkowe, są w kazdej dziedzinie i w każdym państwie. Ale takich obciążeń fiskalnych i ZUS-owskich jak u nas, nie ma chyba nigdzie na świecie.
A paragrafy, to ma obywatel wobec państwa i państwo wobec obywatela. Więc dobrze by było, gdyby państwo przestrzegało tego, do czego jest zobowiązane w stosunku do obywatela.
....rzeczywistość, jaka jest, kazdy widzi

[Kontousuniete]

Napisał tadeusz50

Prawo jest prawem --ale czasem jest ono idiotyczne.

Z naszym prawem jest wszystko ok. Naprawdę. Jeśli za wykroczenie, lub przestępstwo zasługujesz na karę, przewidzianą w kodeksie, to kodeks ma zakres "od" - "do" i ma kwalifikację popełnionego zła.
Tak więc można lawirować zgodnie z prawem, by wilk był syty i owca cała. By z jednego paragrafu, można było przywalić za celowość zła. Lub pomyłkę czy nieświadomość, zwyczajnie pogrozić palcem.
Więc to nie prawo jest idiotyczne, tylko ....... są ci, którzy tym prawem sie posługują.
A więc w przypadku lekarki, krakowski sąd, wykazał się prawdziwym mistrzostwem w swoim fachu.

[Mavronka Freydis]

Napisał siekierka

...A że nie ma środków na leczenie ubogich, to są efekty panującego LIBERALIZMU.

Taaaak? A co proponujesz? Powrot do komunizmu? Jednym malym przepisem mozna poprawic los biednych, ale panstwo zamiast wspomagac wlasnych obywateli woli dotowac miliardami zlotych watykanskie spolki finansowe .

[Mavronka Freydis]

Napisał stanley47

Sprawa piekarza z Legnicy nie była wcale tak jednoznaczna jak przedstawiała ją prasa. Pan piekarz przy piekarni prowadził dwa sklepy w których wykazywał śmiesznie niskie obroty .Jeśli mnie pamięć nie myli było to kilkanaście tysięcy złotych miesięcznie .

Dokladnie. Facet zapatrzyl sie na "Caritas", ktory robi niezla kase posredniczac miedzy darczyncami a potrzebujacymi. Kazda kleska, kazda zbiorowa tragedia to zniwa dla organizacji charytatywnych. Na biedocie zarabia sie najlepiej. Poszkodowani moga tylko dziekowac i calowac po raczkach. Niech sie ciesza, ze pozwala sie im polozyc pieniazek na tace.

[babciela]

Odnosnie ekarki- będzie Programp. Lisa ma ten temat w poniedzialek. Bezdomni w Polsce dostaja circa 450 PLN- oferuje się im opierunek w specjalnych domach- sama jestem w tych wszystkich organizacjach- ale - po przyprowadzeniu do takiego domu , oni najczesciej uciekaja-wracaja na wielkoe mrozy- a - i- nietaz trzeba ich wyciągac z Bóg = jeden wie z jakich czelusci. Przepisywanie im lekow nie jest sprawa nieprawidlową,molosierdzie gminy ubezpiecza ich. Cala afera polega na tym, ze te drogie leki byly przepisywane na specjalny symbol- bo wtedy lek jest bezp;atny.I jeszcze , gdyby ta lekarka wpisywała nazwy leków do kart pacjentów , na ktorych wystawiała recepty, żadnej afery nie byłoby. NFZ interesuje nie człowiek chory, ale zapis w jego karcie-dgn i lek, dgn i lek itd. Wiem, bo przeszlam pare takich kontroli, w czasie ktorej musialam zwrócic niezłe pieniadze za brak sygnatury. TO SIE LICZY!!!!!- ile razy pacjent ma wziac dany lek- a ja to pisze 3x raz (juz sie nauczylam) w karcie, dwa na małym druczku- to dla pacjenta(najwazniejsze- bo kiedys pacjentka próbowała zjesc czopki- całe szczescie , ze przyszła do przychodnii), 3x na recepcie.recepty wracaja z aptek , bo np nie napisalam slownie ile tabletek jest w danym opakowaniu. Lekarka- bohaterka- w porównaniu z tym , co wyciągaja od nas politycy- suma jest bagatelna . Każdy z nas ma taki grze.....aaaaaaaaaaaa, nie piszę wiecej....

[Mavronka Freydis]

Napisał babciela

Odnosnie ekarki- będzie Programp. Lisa ma ten temat w poniedzialek. Bezdomni w Polsce dostaja circa 450 PLN- oferuje się im opierunek w specjalnych domach- sama jestem w tych wszystkich organizacjach- ale - po przyprowadzeniu do takiego domu , oni najczesciej uciekaja-wracaja na wielkoe mrozy- a - i- nietaz trzeba ich wyciągac z Bóg = jeden wie z jakich czelusci.

Wiekszosc bezdomnych to ludzie bardzo chorzy. To choroba robi z nich niezaradnych i bezbronnych. Tym ludziom potrzeba troche wiecej niz lozka w noclegowni. I Ty jako lekarz (chyba)dobrze o tym wiesz. Nie zwalaj na nich odpowiedzialnosci za ich dziwne zachowanie. Pomoz im monitorujac wladze, ze dzieje sie im krzywda. Sprobuj przezyc za 450 PLN. Nie dolaczaj swojego glosu, do tych ktorzy brzydza sie tymi ludzmi.

Napisał babciela

...Przepisywanie im lekow nie jest sprawa nieprawidlową,molosierdzie gminy ubezpiecza ich. Cala afera polega na tym, ze te drogie leki byly przepisywane na specjalny symbol...

Milosierdzie gminy? Czy ja dobrze przeczytalam? Chcesz powiedziec, ze lekarka wypisujaca darmowe recepty bezdomnym narazala sie niepotrzebnie, bo gmina dalaby im te leki bezplatnie? Babciela, chcialabym zebys wiedziala, ze nie wszyscy ktorzy Cie czytaja sa Twoimi pacjentami.

Napisał babciela

... Lekarka- bohaterka- w porównaniu z tym , co wyciągaja od nas politycy- suma jest bagatelna . Każdy z nas ma taki grze.....aaaaaaaaaaaa, nie piszę wiecej....

Kazdy z nas ma taki grzech? No wlasnie, po co to pisac.

[zen]

Napisał stanley47

No tak , tyle że po zainstalowaniu kas fiskalnych obroty były już kilkakrotnie wyższe.Zresztą w sądach Piekarz sprawy z fiskusem przegrał.Prawo jest prawem i należy jednak paragrafów przestrzegać.

A jeżeli to prawo jest złe (oczywiście należałoby go zmienić), ale co w międzyczasie? Rozumiem i lekarke i piekarza.

[jip]

Napisał Mavronka Freydis

Wiekszosc bezdomnych to ludzie bardzo chorzy. To choroba robi z nich niezaradnych i bezbronnych. Tym ludziom potrzeba troche wiecej niz lozka w noclegowni. I Ty jako lekarz (chyba)dobrze o tym wiesz. Nie zwalaj na nich odpowiedzialnosci za ich dziwne zachowanie. Pomoz im monitorujac wladze, ze dzieje sie im krzywda. Sprobuj przezyc za 450 PLN. Nie dolaczaj swojego glosu, do tych ktorzy brzydza sie tymi ludzmi.
Milosierdzie gminy? Czy ja dobrze przeczytalam? Chcesz powiedziec, ze lekarka wypisujaca darmowe recepty bezdomnym narazala sie niepotrzebnie, bo gmina dalaby im te leki bezplatnie? Babciela, chcialabym zebys wiedziala, ze nie wszyscy ktorzy Cie czytaja sa Twoimi pacjentami.
Kazdy z nas ma taki grzech? No wlasnie, po co to pisac.

Czemu sie przyczepiłaś do dziewczyny, jak rzep do ogona mojego psa i na siłę chcesz powiedzieć to co ona nie powiedziała, specjalnie odwrotnie interpretujesz jej myśli byle mieć się czegoś przyczepić, przecież ona pisze, że jest w organizacjach pomagających bezdomnym a uciekają ze schronisk bo tam nie mogą wypić, a w noclegowni maja więcej niż łóżka, ale alkoholu nie mają..nie widzę nigdzie, żeby Ela powiedziała, że brzydzi się tymi ludźmi, i jak już coś piszesz to staraj się nie pieprzyć jak ten żółwik, który kiedyś na forum się znalazł i nie rób krzywdy komuś kto ludziom pomaga.....dobra pies i tak w kosmos polecimy ale trudno na takie pieprzenie nie reagować.....