Muzeum Wypędzonych Polaków utwórzmy ...

[z centrum]

pisze Witold Orzechowski w Dzienniku Łódzkim z 11 marca 2009 w tekście "Zapomniane wypędzenie Polaków".
Niemcy swoje muzeum wypędzonych na pewno wybudują, a Władysław Bartoszewski i Donald Tusk zamiast naciskać kanclerz Angele Merkel w sprawie Eriki Steinabach winni przypomnieć Niemcom:
Dzieci Zamojszczyzny - zbrodnicza akcja porywania polskich dzieci do Rzeszy dla ich zniemczenia,
Masowe wypędzenia Polaków z ich mieszkań już w 1939 roku, po to zrobić miejsce dla swojej administracji i dla pozbycia się miejscowej inteligencji.

Idea słuszna, uważam, że w utworzonym - może w Zamościu - Muzeum Wypędzonych Polaków muszą być opisane tragedie Polaków na ziemiach okupowanych przez Niemców i tych wysiedlonych przez ZSRR, m.in, na Syberię oraz wysiedlonych z Kresów na Ziemie Odzyskane.

[senior A.P.]

Ja zamiast tworzenia muzeum proponuje wypedzenie wrogow z naszej Ojczyzny.

[Lila]

Napisał senior A.P.

Ja zamiast tworzenia muzeum proponuje wypedzenie wrogow z naszej Ojczyzny.

Ty znowu . A jak będziesz wypędzał ? Jako archanioł staniesz na granicy z mieczem ognistym ?

[tadeusz50]

Tylko należy założyć, że i Polaków będą wypędzać z USA itd. Zróbmy kraje jednej narodowości. Dwunarodowców na szafot.

[senior A.P.]

Polakow nie trzeba wypedzac z obcych krajow,sami juz wyjezdzaja ,zostaja jedynie ci co nie maja za co wrocic ,bo na bilet brak.
Co do Polski nie trzeba zadnego aniola aby popedzic wrogow w niej zagniezdzonych,wystarczy otowrzyc drzwi jak zrobil to Wladek-Wiesio Gomulka,sami wyjada.
Zreszta juz zwijaja biznesy a ludzie na......zielona trawke,idzie wiosna.
U mnie juz jest.
Co do krajow wielonarodowosciowych juz dawno istnieja i balagan maja niezly.
Tadeusz chce dwunarodowosciowy w Polsce ,to co w takim razie zrobic ze slaskimi Niemcami ?
Jak nie otrzymam odpowiedzi,to zapytam p. Tuska.

[z centrum]

Oto kolejny alert dla przywrócenia Polakom pamięci historycznej.
To wielkie zaniedbanie owocuje przekonaniem, że okupanci Niemcy to byli tylko porządni ludzie, a podziemie i partyzanci to "bandyci".
Niedawno czytałem wspomnienia Zofii Kossak, równiez te z czasów okupacji niemieckiej (hitlerowska była tylko partia demokratycznie rządzaca w III Rzeszy).

Zdzisław Krasnodębski polemizuje na łamach "Polski" z Thomasem Urbanem, wzywającym Polaków do współczucia i zrozumienia racji wypędzonych Niemców.
"Jest to oczywiste, gdyż gdyby Niemcy w swojej większości mieli takie poglądy i postawy jak rodzice Thomasa Urbana, to pewnie do tej pory spokojnie mieszkaliby we niemieckim Wrocławiu lub Szczecinie. Żaden polski nacjonalista nie byłby w stanie ich "wypędzić". "
"Rzecz jednak w tym, że wojny nie rozpętało "nazistowskie kierownictwo", jak- znowu bardzo typowo - twierdzi Urban, lecz Niemcy. Kiedyś było to oczywiste także dla samych Niemców." http://www.polskatimes.pl/opinie/fel....html#material

Z tym tekstem Thomasa Urbana polemizuje Zdzisław Krasnodębski - http://www.polskatimes.pl/opinie/940...mcow,id,t.html

[zdzislaw.bedrylo]

Cały czas jest mowa o "wypędzonych" ..biednych niemcach a co
można powiedzieć o polakach z Kresów tj.ze Lwowa..Nas też wypędzono jak bezdomnych z naszych domów,mieszkań na zachód nie wiedząc gdzie i jak tam będzie....Jesteśmy też ofiarami stalinowskiego bandyty......Zdzisław Bedryło

[senior A.P.]

Niemcy moga chciec (jak Nelly Jaska) ale niedoczekanie ich .
Mlodzi Polacy wracaja z zebrow i urzadza dyskoteke w Polsce.

Pierwszy zatanczy premier Tusk.
Pozniej w rodzinnej parze Kaczynscy.

A na koniec zatanczy Lepper wraz z mlodzieza.

To dopiero bedzie dyskoteka !
Niech sie schowa disco Kwasniewskiego.

[z centrum]

Nareszcie opinia o stanie faktycznym, wyważona i z konkretnym uzasadnieniem - tak uważam.
Rozmowa z dr. hab. Bogdanem Musiałem, historykiem, pracownikiem IPN - rozmawia Andrzej Godlewski z POLSKATheTimes

Ale rząd londyński nie planował aż takiej ekspansji, jaka nastąpiła w 1945 r. Mówił, że Polska nie chce Wrocławia i Szczecina.
Obawiano się, że tak radykalne przesunięcie granic uczyni Niemców wrogami Polski na całe pokolenia. Ponadto Londyn przewidywał, że w dłuższej perspektywie Niemcy odrodzą się i będą silniejsze od Polski, co przy ich pretensjach do utraconych ziem spychać będzie Polaków w uzależnienie się od Związku Sowieckiego, w poszukiwanie oparcia na wschodzie. O tych kalkulacjach dokładnie wiedział Stalin, i doprowadził do radykalnych posunięć, które związały losy Polaków z jego własnymi decyzjami.

Co Pan ma na myśli?
Na jesieni 1944 r. zapadła w Moskwie decyzja, że Odra i Nysa Łużycka będą zachodnimi granicami Polski. Ale polska opinia publiczna dowiedziała się o tym z artykułu Stefana Jędrychowskiego, członka PKWN w moskiewskiej "Prawdzie" z 18 grudnia 1944 r.
.........................

Odpowiedzialność Stalina niemal zupełnie nie pojawiła się w ostatniej debacie na temat wypędzonych.
Ten wątek rzeczywiście pojawia się w Niemczech bardzo rzadko. Ja wprowadziłem go w 2004 r. w artykule dla "Frankfurter Rundchau". Zostałem wtedy zaatakowany za "tunelowe myślenie". Niemcy do dziś mają kompleks Rosji i Stalina. Między innymi dlatego tak mało się mówi o wypędzeniu Niemców z Królewca i północnych Prus Wschodnich.
...............

W Niemczech słyszymy jednak, że wypędzenie było jedną z największych zbrodni w historii ludzkości. Wypowiadają się w ten sposób najbardziej wpływowe postaci.
Polska strona dała sobie narzucić taki punkt widzenia. Błędem był również brak przypomnienia roli Stalina w tamtych wydarzeniach. To przecież Stalin osobiście wyznaczył granice Polski. A gdyby poprzestano tylko na tym, co w Poczdamie zdecydowali alianci, to także Szczecin należałby teraz do Niemiec.

Jakie konsekwencje będzie miała ta debata dla stosunków polsko-niemieckich?
Wiele się nie zmieni. W Niemczech wzmocni się jedynie przekonanie, że Polacy nie chcą uczciwie rozliczyć się ze swojej przeszłości i dlatego tak neurotycznie reagują na kwestie historyczne. To już jest niemal konsens od niemieckiej lewicy do prawicy.

Dlatego w tym sporze zamiast do emocji należało odwoływać się do faktów. Gdybyśmy pokazali rozkazy Stalina czy mapę, na której on sam wyznaczał granice, to uzyskalibyśmy więcej zrozumienia. Oczywiście, nie w 100 proc., bo nawet teraz są ludzie, którzy negują Holokaust.

http://www.polskatimes.pl/opinie/94985,zamiast-tlumaczyc-wypedzenie-polacy-musza-mowic-o-stalinie,id,t.html

[granny]

Nie chcę myślec o muzeum wypędzonych Polaków, niczego ono nie zmieni, nie odwróci historii, nie spowoduje tego, że ci którym kazano opuścic swój dom z powrotem do niego wrócą.
Seniorze A.P. zbulwersowałeś mnie swoją wypowiedzią i dlatego chcę, czy nie, muszę zając stanowisko.
Piszesz, że Polacy wracają z obczyzny, jacy Polacy, Ci którzy pojechali tam wymurowac kilka obiektów w Irlandii czy Wlk.Brytanii. Ci wracają bo światowy kryzys ich dopadł i te firmy, które ich angażowały plajtują. Pomyśl o tych, co zdobyli w Polsce wykształcenie, o tych lekarzach, którzy wciąż wyjeżdżają, o tych inżynierach, którzy tam są i mają się wcale nieżle, a zdobyli wykształcenie u nas, często kosztem wyrzeczeń swoich rodziców. Ze są tacy, którzy nie mają na bilet powrotny, zapewne, ale nie generalizujmy. Wiele dobrych cennych jednostek zasila budżety obcych państw i nie od dzisiaj. Ale to zupełnie na marginesie wątku, bo wątek jest o czym innym.

[Lila]

Fajnie . Ewa z Adamem ,po pożarciu jabłka,też mieli pretensje .A z nimi ,my.
I co ? Kto odpowie za wypędzenie ,skoro Archanioł niedostępny ? Ja chcę wrócić do Raju i koniec.

Tak samo niech swoje pretensje pisze naród niemiecki ,ten wypędzony.Było nie żreć jabłka czy tam Europy ,jak gardło za wąskie ?

Tylko czym my zawiniliśmy ? Ci z nas ,co musieli wszystko zostawić i iść ,gdzie oczy poniosą ?

[kufa86]

Miał rację Piłsudski, jak w 1933 r. proponował wojnę prewencyjną, z pewnością wygraną.
Demokracja mu przeszkodziła.

[z centrum]

Napisał granny

Nie chcę myślec o muzeum wypędzonych Polaków, niczego ono nie zmieni, nie odwróci historii, nie spowoduje tego, że ci którym kazano opuścic swój dom z powrotem do niego wrócą.

bo Niemcy już nie czują się winni, Rosjanie także, rozpętania wojny o przestrzeń życiową dla swoich obywateli, oczywiscie kosztem Polaków.
Natomiast Niemcy nam Polakom już przypisują zbrodnie antyniemieckie!
Oczywiście Polacy na Archipelag Gułag i na zsyłkę dalekowschodnią pojechali dobrowolcom, a z Lwowa zachciało im się przeprowdzić do Wrocławia.
To Muzeum powinno być naszą reakcją na inicjatywę sprzed lat kilkunastu niemieckiego Związku Wypędzonych upamiętnienia! "wypędzonych" - a uciekali sami przed Armią Radziecką a nie przed Polakami.

Historii nie odwrócisz - ale tu nie o odwracanie faktów chodzi a o odwracanie prawdy o faktach.

Tym bardziej, że "Sama Steinbach przyznaje, że wakat to rozwiązanie tymczasowe. Jej koledzy ze Związku Wypędzonych(BdV) idą jeszcze dalej i zapowiadają, że po wrześniowych wyborach i zmianie koalicji rządowej ponownie spróbują włączyć ją do władz fundacji. "Jestem pewien, że jeszcze przed końcem tego roku pani Steinbach zasiądzie w radzie. Na tym polega demokracja." - powiedział w telewizji ARD przewodniczący ziomkostwa Niemców sudeckich Bernd Posselt. "
Zauważ, ziomkostwa Niemców sudeckich - a to przecież Dolny Śląsk z Wrocławiem.
ONI pamiętają a MY mamy zapomnieć.
I tak niewiele pamiętamy, skoro w Polsce nie działają ziomkostwa Litewskie, Wołyńskie, Poleskie, Zaolziańskie.

[z centrum]

Napisał Lila

Tak samo niech swoje pretensje pisze naród niemiecki ,ten wypędzony.

Tylko czym my zawiniliśmy ? Ci z nas ,co musieli wszystko zostawić i iść ,gdzie oczy poniosą ?

Nie możemy pozwolić na obarczenie nas nie popełnionymi przewinami.

[z centrum]

Pielęgnowanie pamięci o wysiedleniach Niemców jest "kwestią korzeni i tożsamości" narodu - powiedziała kanclerz Angela Merkel
http://www.rp.pl/artykul/11,278364__Pamiec_o_wypedzeniach_czescia_tozsamosc i_.html
http://www.dziennik.pl/swiat/article343286/Steinbach_Polacy_to_nacjonalisci.html
http://www.polskatimes.pl/opinie/95400,niemcy-nie-czuja-sie-winni,id,t.html

[senior A.P.]

Mnie tam oczy poniosly i mam dzisiaj kolorowego prezydenta ,natomiast waszego dopiero szykuja.
Mam nadzieje,ze do muzeum wypodzemych Polakow trafie .
Oczywiscie,ze je zwiedzac po swiatowej tulaczce jak i te dwadziesci milionow polskich emigrantow,ktorzy wyjechali za chlebem po wypedzeniu przez......,mniejsza o to przez kogo.
Teraz wracamy ,jedni z tarcza drudzy bez .
Pomozemy zbudowac Polske bezpartyjna,a partie wyslemy na emigracje.

[monia]

Napisał zdzislaw.bedrylo

Cały czas jest mowa o "wypędzonych" ..biednych niemcach a co
można powiedzieć o polakach z Kresów tj.ze Lwowa..Nas też wypędzono jak bezdomnych z naszych domów,mieszkań na zachód nie wiedząc gdzie i jak tam będzie....Jesteśmy też ofiarami stalinowskiego bandyty......Zdzisław Bedryło

Zdzisiu o kresach się niemówi to temat tabu i jeszcze dlugo tak będzie .To temat bardzo niewygodny dla polityków.Zapomniano o tragedi tych ludzi. Przeprasza się oprawców zato że przeżyliśmy to pieklo i że pamiętamy.

[granny]

Wiesz Monia, ja nie jestem zwolenniczką tworzenia Muzeum Wypędzonych Polaków, i jeśli jest Ci droga rzekomo pamięc o Kresach, to bądz łaskawa pisac Kresy z dużej litery, bo to Ty możesz zrobic, abstrahując od Muzeum.

Z góry dziękuję.

[monia]

Granny nie czepiaj się litery . Twoja sprawa czy ma dlaCiebie znaczenie pamięc o przeszlości czy nie .

[monia]

Wybacz za brak kropki nad i.....