Leszek Miller: Za starymi wilkami chadzają młode hieny ...

[znad Wisły]

Interesujące wypowiedzi Leszka Millera (SLD); ta na zakończenie wywiadu;
Na koniec niech Pan powie, czy przyjemniej było Panu rządzić w PRL, czy w wolnej Polsce?
W PRL otwierając gazetę, można było być pewnym, że nic złego się o sobie nie przeczyta. Ale władza uzyskana w demokratycznych wyborach, a nie z jakiejś nominacji, daje o wiele większą satysfakcję.

http://www.polskatimes.pl/stronaglow...ode-hieny,id,t

Warto przeczytać - !

[wankabor]

Nie można otworzyć tego linku.

[Kazimierz]

Napisał wankabor

Nie można otworzyć tego linku.

Zawsze uważałem Leszka Millera za bardzo udanego polskiego premiera, chociaż popełnił pewne błędy. Ale je poprawił. Oby na lewicy było więcej takich polityków. Wierzę, że Lewica będzie jeszcze w Polsce rządzić.

Ten link Ci się otworzy: http://www.polskatimes.pl/stronaglow...tml#material_3

[wankabor]

Napisał Kazimierz

Zawsze uważałem Leszka Millera za bardzo udanego polskiego premiera, chociaż popełnił pewne błędy. Ale je poprawił. Oby na lewicy było więcej takich polityków. Wierzę, że Lewica będzie jeszcze w Polsce rządzić.

Ten link Ci się otworzy: http://www.polskatimes.pl/stronaglow...tml#material_3

Dziękuję bardzo, Kazimierzu. Otworzyłam link i przeczytałam.

[znad Wisły]

Napisał Kazimierz

Ten link Ci się otworzy: http://www.polskatimes.pl/stronaglow...tml#material_3

Dzięki za udrożnienie linku

Napisał Kazimierz

Zawsze uważałem Leszka Millera za bardzo udanego polskiego premiera, chociaż popełnił pewne błędy. Ale je poprawił. Oby na lewicy było więcej takich polityków. Wierzę, że Lewica będzie jeszcze w Polsce rządzić.

Dla mnie ten wywiad to jakby nowe oblicze Leszka Millera.
Bardzo niesmaczne i zbyt krytyczne były jego ataki na premiera Jerzego Buzka - uważam, że to było niepotrzebne i zraziło do niego sporo ludzi.
Do władzy droga Lewicy wiedzie przez przypomnienie sobie o zwykłym społeczeństwie, ale jak na razie to na Lewicy jest więcej EUposłanki z SLD Joanny Senyszyn niż posłanki SdPl-Nowa Lewica Izabelli Sierakowskiej.

[pluto37]

[quote=nadwiślanin]

Dla mnie ten wywiad to jakby nowe oblicze Leszka Millera.
Bardzo niesmaczne i zbyt krytyczne były jego ataki na premiera Jerzego Buzka - uważam, że to było niepotrzebne i zraziło do niego sporo ludzi.

Jak zaczal-tak skonczyl. U Leppera.

Do władzy droga Lewicy wiedzie przez przypomnienie sobie o zwykłym społeczeństwie, ale jak na razie to na Lewicy jest więcej EUposłanki z SLD Joanny Senyszyn

niż posłanki SdPl-Nowa Lewica Izabelli Sierakowskiej.

Bo taka to "lewica". Bardzie lewiznaj i to korytowa.

Leszek Miller: Za starymi wilkami chadzają młode hieny ...
A to przecie nic nowego. W koncu Miller z Oleksym jako mlode hieny chadzal na z gory upatrzone pozycje za starszymi padlinozercami. Za Millerem czaja sie Napieralskie i podobne.
W koncu samo ...zycie

[pluto37]

Miller powiedzial jedna bardzo madra rzecz, ktora nawiasem mowiac powtarzam po roznych miejscach od calkiem dlugiego czasu.
Tzn, ze on mysli. W przeciwienstwie do calkiem sporego stada "polytykow" takze jego wlasnej partii. Gdyby to podjal Szmajdzinski z Kwasniewskim, to mieliby szanse na powazna debate nie tylko na partyjnym podworku.


Uważam, że gdyby myśleć o jakiś poważnych zmianach w konstytucji, to warto by pomyśleć o takim oto mechanizmie, że jeśli rząd wysyła do Sejmu projekt ustawy, to on może być albo przyjęty, albo odrzucony. Ale nie ma prawa nikt do niego zgłaszać poprawek. Nie powinno być gmerania w nim, bo wielokrotnie ja go potem w ogóle nie mogłem poznać.

[Kazik]

Napisał pluto37

]Uważam, że gdyby myśleć o jakiś poważnych zmianach w konstytucji, to warto by pomyśleć o takim oto mechanizmie, że jeśli rząd wysyła do Sejmu projekt ustawy, to on może być albo przyjęty, albo odrzucony. Ale nie ma prawa nikt do niego zgłaszać poprawek. Nie powinno być gmerania w nim, bo wielokrotnie ja go potem w ogóle [/b]nie mogłem poznać.

Jeżeli rząd nie konsultuje czegoś ze społeczeństwem to dobre? Tusk rzucił hasło [niewykonalne przed wyborami] ale wielu młodych nie ma o tej nie wykonalności pojęcia. To hasło "sejm wybiera prezydenta" zwykła większością głosów jak jakąś ustawę abyś jeździł w dzień na światłach mijania. No i tu się "przewiózł"-lud tego nie wytrzymał i Tusk w tym "tomacie" zamilkł [na Amen]

Ale waga ustaw nie ta sama. "Konsultacja" społeczna była , bo słupki spadły i krytyka politologów. Proponujesz aby nie pokazać gdzie należy poprawić tylko odrzucać? No to sejm to powinien robić. Ale sejm i rząd to jedno. Opozycji poprawek nie słyszą.

Pozostaje prezydent. Musi wetować jakby ustawa była beczką miodu, ale z łyżką dziegciu. Chyba wiesz, że nie da się zawetować tylko części. Tak więc usunięcie dziegciu-lub weto. Ale jak "władcy much" są wszystkowiedzacy, to czasem już to PSL zaczyna krytykować.

PO specjalizuje się w uchwalaniu gniotów prawnych. "Sie uchwali-sie poprawi"-mawiał jeden z PSL-u. Senat poprawia i jest gorzej.

[pluto37]

Napisał Kazik

Jeżeli rząd nie konsultuje czegoś ze społeczeństwem to dobre? Tusk rzucił hasło [niewykonalne przed wyborami] ale wielu młodych nie ma o tej nie wykonalności pojęcia. To hasło "sejm wybiera prezydenta" zwykła większością głosów jak jakąś ustawę abyś jeździł w dzień na światłach mijania. No i tu się "przewiózł"-lud tego nie wytrzymał i Tusk w tym "tomacie" zamilkł [na Amen]

Ale waga ustaw nie ta sama. "Konsultacja" społeczna była , bo słupki spadły i krytyka politologów. Proponujesz aby nie pokazać gdzie należy poprawić tylko odrzucać? No to sejm to powinien robić. Ale sejm i rząd to jedno. Opozycji poprawek nie słyszą.

Pozostaje prezydent. Musi wetować jakby ustawa była beczką miodu, ale z łyżką dziegciu. Chyba wiesz, że nie da się zawetować tylko części. Tak więc usunięcie dziegciu-lub weto. Ale jak "władcy much" są wszystkowiedzacy, to czasem już to PSL zaczyna krytykować.

PO specjalizuje się w uchwalaniu gniotów prawnych. "Sie uchwali-sie poprawi"-mawiał jeden z PSL-u. Senat poprawia i jest gorzej.

Ja wiem, ze tobie trudno jest zrozumiec proste sprawy, a trudniejsze sa dla ciebie powyzej Everestu.
Ale zanim zaczniesz bajdurzyc o czyms to wez kropelki i zajrzyj do wikipedii.
To dobrze zastepuje uniwersytety i podobne dla Skrzypkopodobnych.
Ale widze, ze robisz postepy.
Od jakiegos czasu piszesz trudniejsze wyrazy i to nie ze slownika brzydkich wyrazow i wikipedii, a znalezione w postach.
Dobrze ci idzie. Cwicz dalej. Moze kiedys pojmiesz co komentujesz.
Dla twojej wiadomosci, zebys sie nie natezal.
W tym wczesniejszym bylo o Millerze, sejmie i ustawach.
Jak znowu bedziesz mial klopot ze zrozumieniem to powtorze.

[Kazik]

Napisał pluto37

Ja wiem, ze tobie trudno jest zrozumiec proste sprawy, a trudniejsze sa dla ciebie powyzej Everestu.
Ale zanim zaczniesz bajdurzyc o czyms to wez kropelki i zajrzyj do wikipedii.

Odezwał się " kulturalny inaczej" czyli pluto. Mam Ci w zamian polecić tą samą Wikipedię, ale abyś przeczytał to co w #10 podałem? Same cytaty z Wikipedii. Czy tu już zapominasz posty czytane kilka "wyżej"? Lekarstwo na schizofrenię niech Ci poleci lekarz.

To dobrze zastępuje uniwersytety i podobne dla Skrzypkopodobnych.

Ukończenie uniwersytetu w USA i dyplom-a piszesz że coś zastępuje. Co zastępuje dyplom uniwersytetu z USA? Pluto idź po rozum-i powiedz jak wrócisz. Kongresmen zatrudnia go do pisania za niego projektów ustaw ekonomicznych. Rozumiem, że wykorzystywał wiedzę Skrzypka, ale to jest "nic".

Ale widze, ze robisz postepy.
Od jakiegos czasu piszesz trudniejsze wyrazy i to nie ze slownika brzydkich wyrazow i wikipedii, a znalezione w postach.

Brzydkie to od Ciebie można się uczyć. A trudniejsze to Ty używasz. Bo w Krakowie nie mówią "trza było ino" i takie podobne. Ale Ty wspominałeś Mogiłę i gumofilce. Teraz to rozumiem. Gdybyś czytał "Syzyfowe prace" to tam się wyśmiano ze wsioka. Ktoś podpowiadający użył "ady ksobie". Nie myśl że ja się wyśmiewam z ludzi ze wsi. Ja Twoją gwarę rozumiem i jest O.K.

Bo nie wrobisz mnie w to. Ale z Leppera i Beger się śmieję. Z Ciebie też. Ale to tylko 1 promil takich śmiesznych. Mieścisz się w tym.

Dla twojej wiadomosci, zebys sie nie natezal.
W tym wczesniejszym bylo o Millerze, sejmie i ustawach.
Jak znowu bedziesz mial klopot ze zrozumieniem to powtorze.

Uważam, że gdyby myśleć o jakiś poważnych zmianach w konstytucji, to warto by pomyśleć o takim oto mechanizmie, że jeśli rząd wysyła do Sejmu projekt ustawy, to on może być albo przyjęty, albo odrzucony.

Napisałeś: Uważam, że gdyby myśleć o jakiś poważnych zmianach w konstytucji, to warto by pomyśleć o takim oto mechanizmie, że jeśli rząd wysyła do Sejmu projekt ustawy, to on może być albo przyjęty, albo odrzucony.

To dotyczy Millera, Tuska i wielu wcześniejszych premierów. Zawęziłeś sprawę do Millera. Piszesz myśląc wyłącznie o Millerze?. Dobrze sprawa dotyczy wszystkich premierów, to mi nie mów o kim pisałeś [Miller] jak to ma być [tyczyć się] dla wszystkich premierów.

No to jest pomysł WŁASNY pluto37. Jak coś małego do poprawki w ustawie-to ma być odrzucany. Najpierw sejm, a potem senat i prezydent.

Ja uważam, że należy przedyskutować ze społeczeństwem, partiami i błąd usunąć. Chyba że to nie jest drobna sprawa. Wtedy będzie lepiej i szybciej.
=============================
Muszę Cię pochwalić. Teraz dzielisz post ładnie. Jest czytelnie to co cytowane i to co sam piszesz. Już nie groch z kapustą. Tylko nie wróć do poprzedniego systemu. Powodzenia.

[zen]

Napisał Kazimierz

Zawsze uważałem Leszka Millera za bardzo udanego polskiego premiera, chociaż popełnił pewne błędy. Ale je poprawił. Oby na lewicy było więcej takich polityków. Wierzę, że Lewica będzie jeszcze w Polsce rządzić.

Ten link Ci się otworzy: http://www.polskatimes.pl/stronaglow...tml#material_3

Cieszy mnie to, że na lewicy jest wielu ludzi mądrych i światłych, w tym także Miller. Z przyjemnością czytam
jego blogi.Myślę, że pomyłki jakie popełnił nauczyły go wiele.Przydałaby sie taka wiedza, i umiejętność analizy młodym ludziom z lewicy ale nie tylko.

[wankabor]

Napisał zen

Cieszy mnie to, że na lewicy jest wielu ludzi mądrych i światłych, w tym także Miller. Z przyjemnością czytam
jego blogi.Myślę, że pomyłki jakie popełnił nauczyły go wiele.Przydałaby się taka wiedza, i umiejętność analizy młodym ludziom z lewicy ale nie tylko.

Bardzo często ludzie tak łatwo ulegają kłamliwej propagandzie i nie doceniają wybitnych polityków czy przedstawicieli innych profesji. Hołdowane są raczej miernoty zawodowe, intelektualne i moralne. Zadziwiające, komu zależy i jaki cel mają ci, którzy tak otumaniają naród.

[znad Wisły]

Pluto37 i Kazik - na każdy temat; może być ostra polemika, może być dyskusja, ale nie połajanki ad personam.
A co do Wikipedii - to nie w pełni wiarygodne źródło wiedzy.

[znad Wisły]

Napisał zen

Cieszy mnie to, że na lewicy jest wielu ludzi mądrych i światłych, ...

O kim myślisz ... ?

[pluto37]

Napisał zen

Cieszy mnie to, że na lewicy jest wielu ludzi mądrych i światłych, w tym także Miller. Z przyjemnością czytam
jego blogi.Myślę, że pomyłki jakie popełnił nauczyły go wiele.Przydałaby sie taka wiedza, i umiejętność analizy młodym ludziom z lewicy ale nie tylko.

Czy ja wiem czy Miller to lewica? Dosc trudno mi go zakwalifikowac.
Bez watpienia jest jednym z ciekawszych politykow i to takich z ktorymi jesli sie nie zgadzasz, to wiesz dlaczego.
Bez watpienia tez nie jest bujajacym w oblokach durniem.
To zimny pragmatyk wladzy. Warto go posluchac, bo cos wie na temat rzadzenia. Powiem tak. PiS ma szczescie, ze Miller z wiadomych powodow nie miesci sie w PO. Zjedliby z Palikotem stado wojownikow od Kaczynskich na jeden posilek
Ale nie za bardzo moge sie zgodzic, ze na SLDowskiej[jak rozumiem] jest wielu madrych. Jakos ich nie widac. Widac Napieralskiego, ktory Millerowi do piet nie dorasta, Olejniczak dosc rozsadny na zsylce w Brukseli i ....Kalisz i moze jeszcze kilka osob. Reszta to zwykle mamlasy typu Oleksy, czy Iwinski, A te z Krytyki Politycznej tez jakies takie rozkojarzone. Jesli Miller nie zmontuje tego thingtanku o ktorym mowi, to sie to wszystko rozjedzie i po sldowskiej "lewicy" zostanie wspomnienie.
Inaczej mowiac tam nie ma zadnego lidera.

[Scarlett]

Skończcie Waść z polityką. Święta idą, czas odpoczynku i refleksji nad życiem.
DAJCIE SOBIE NA LUZ.
WSZYSTKIEGO NAJ, SPIERAJĄCYM SIĘ I DYSKUTUJĄCYM.
ELUNIA.

Załącznik 35034

[pluto37]

Napisał nadwiślanin

Pluto37 i Kazik - na każdy temat; może być ostra polemika, może być dyskusja, ale nie połajanki ad personam.
A co do Wikipedii - to nie w pełni wiarygodne źródło wiedzy.

Jesli chcesz mnie wyreczyc w tlumaczeniu Kazikowi co napisalem, to prosze Cie bardzo.
Chyba, ze chcesz, zeby sie chlop meczyl w nieswiadomosci.

[pluto37]

Napisał sagela

Skończcie Waść z polityką. Święta idą, czas odpoczynku i refleksji nad życiem.
DAJCIE SOBIE NA LUZ.
WSZYSTKIEGO NAJ, SPIERAJĄCYM SIĘ I DYSKUTUJĄCYM.
ELUNIA.

Załącznik 35034

Elu!
Tez wszystkiego Najlepszego.
Ale jeden drobiazg.
Chcesz zeby sie te opowiastki przeniosly do stolow swiatecznych?

[znad Wisły]

Napisał pluto37

Jesli chcesz mnie wyreczyc w tlumaczeniu Kazikowi co napisalem, to prosze Cie bardzo.

No nie - nie zaryzykuję wklikania się między wasze klawiatury

[znad Wisły]

Napisał pluto37

Inaczej mowiac tam nie ma zadnego lidera.

Otóż to jest podstawowy problem na Lewicy .
Niestety Mieczysław F. Rakowski nie chciał, a może nie mógł, przygotować takiej kilkosobowej drużyny liderów.