menu

senior.pl - aktywni w każdym wieku

Wróć   Klub Senior Cafe > Generacja 50Plus > Społeczeństwo > Społeczeństwo - wątki archiwalne
Zarejestruj się FAQ / Pomoc Szukaj Dzisiejsze Posty Oznacz Fora Jako Przeczytane

Społeczeństwo - wątki archiwalne Społeczeństwo - wątki archiwalne (ostatni post starszy niż 60 dni oraz poprzednie części aktualnie aktywnych wątków)

 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
  #1  
Nieprzeczytane 08-03-2008, 23:40
Dariusz Kosiur Dariusz Kosiur jest offline
Użytownik moderowany
 
Zarejestrowany: Feb 2008
Posty: 252
Domyślnie Wajda - reżyser nie-Oskarowy


Film „Katyń” A. Wajdy nie dostał „Oskara”.
Nawet dla nieinteligentnych gojów nie było to żadnym zaskoczeniem. Tymczasem kolesiostwo reżysera z Gazety Wyborczej - [usunięte za naruszenie regulaminu - administracja] – nie rozumiem, dlaczego tak mówią?, czyli mający się za inteligentnych żydowscy, filosemiccy oraz filogermańscy żurnaliści nie są w stanie pojąć tego zdarzenia. Przecież film „Katyń” pokazuje tylko 50% historycznej prawdy o wymordowaniu polskich żołnierzy – jeńców wojennych z 1939 r. żydowskiego państwa robotników i chłopów, ZSRR. Dalsze 50%, że polskich jeńców wymordowali Rosjanie z ZSRR jest już uczciwym żydowskim kłamstwem – tak, uczciwym żydowskim, bo historia ma służyć ludziom, tzn. Ż(ż)ydom, a nie gojom – goje to bydło, tzn. my nie-Ż(ż)dzi, a bydłu historia nie jest potrzebna. No i „Oskara” nie ma. Co jest? O co się rozchodzi?
Okazuje się, że miejscowe żydostwo odstaje intelektualnie od swoich pobratymców ze Wschodniego Wybrzeża USA. Widać życie w polskim zaścianku nie służy ich intelektowi i powinni poważnie rozważyć jego opuszczenie. Kto to powiedział, że „byt kształtuje świadomość”?
Zakłamywanie prawdy, że mord na polskich żołnierzach był od wydania rozkazu do jego realizacji wyłącznie dziełem żydowskich komunistów z radzieckiego NKWD to mało. Reżyser Wajda i jego kumplostwo z G…W…- już nie wiem jak pisać ten tytuł - przegapiło kwestię podstawową. Jedyną martyrologią w II wojnie światowej jest martyrologia żydowska. I oczywiście nie jest do końca jasne, kto tych Ż(ż)ydów wymordował, czy Niemcy, czy raczej Polacy? Obozy koncentracyjne znajdowały się głównie na polskich ziemiach – tego w filmie nie było. No, trzeba było jeszcze wspomnieć o niemieckich wypędzonych – ma się rozumieć wypędzonych przez Polaków z ich niemieckich ziem, czego w filmie Wajdy również zabrakło.
Być może starczy jeszcze Wajdzie czasu na filmową rehabilitację i zostawi swojej diasporze jakieś przyzwoite dzieło. Temat chętnie podrzucę.
Powinien to być film o okrutnym wypędzeniu Ż(ż)ydów z ich raju, kraju, z Polski po wydarzeniach marcowych w 1968 r. Okrutny, antysemicki, choć miał żonę Ż(ż)ydówkę, Władysław Gomułka, I sekretarz KC PZPR w PRL, człowiek o nacjonalistycznym, narodowym odchyleniu (straszne przestępstwo to odchylenie, dzisiaj również) – bo to był Polak, choć niestety komunista, wyrzucił z Polski mniej niż 12 tys. żydowskich bojowników wdrażających szczytne idee socjalizmu – wtedy jedynie słusznego ustroju, jak dziś liberalnego kapitalizmu. Od 1956 r. do 1968 r. władze PRL pozwoliły wyjechać 200 tys. tych bojowników, choć prośby o pozwolenie opuszczenia Polski złożyło 800 tys. żydowskich ideowców, chcieli pewnie szerzyć te światłe idee poza Polską. Oczywiście niedopuszczalna jest w filmie jakakolwiek aluzja, że wyrzucono z Polski tylko 12 tys. żydowskich bojowników, którzy wdrażając zawsze słuszne idee przy okazji wymordowali w latach 1944-1956 600 tys. Polaków, no, ale tylko tych, co nie potrafili lub nie chcieli nadążyć za duchem postępowego żydowskiego komunizmu – wspaniałej internacjonalistycznej idei. (Jak to dobrze, że dziś społeczność międzynarodowa rozumie nową postępową ideę - liberalizm, nie trzeba będzie jej eksterminować.) Niejako również przy okazji żydowskie władze, żeby ulżyć polskiemu narodowi przejęły jego majątek prywatny po 1945 r. w ramach tzw. nacjonalizacji. Nie wolno w filmie też wspomnieć, że wyrzucenia Ż(ż)ydów dokonano na zasadzie: wy z Polski wyjedziecie bez prawa powrotu, a my nie będziemy ścigać waszych zbrodni. Natomiast dalej w filmie trzeba pokazać, że dziś dzieci tych bojowników socjalizmu już do Polski wróciły i wespół z tymi Ż(ż)ydami, co jej nie opuścili budują zręby jedynie słusznego liberalnego kapitalizmu i kładą fundament pod nowe, otwarte społeczeństwo obywatelskie, wolne od hańbiącego je nacjonalizmu. Sukcesy są już widoczne i warto je w filmie pokazać. Wg Jewropejskiej Komisji (to taki KC KPZR w JudeoUE) 26% polskich dzieci żyje poniżej progu ubóstwa, a na liście 100 najbogatszych Polaków próżno szukać Polaka. Czyż nie jest to piękny przykład wypełniania bożych przykazań Talmudu i szczytnych żydowskich ideałów.
Panie reżyserze Wajda, „Oskar” jest murowany.
Gdybym był Żydem, posądziłbym Wajdę i jego kumplostwo z G… W…- ciagle nie wiem jak to napisać - o pełzający antysemityzm. No, bo jak można zafałszowywać żydowską historię o martyrologii tego ludu bożego i nie dawać jej pierwszeństwa przed każdą martyrologią jakichś gojów? Naprawdę wstyd panie reżyserze, więc i nie dziwota, że „Oskara” dostał film o genialnych żydowskich fałszerzach.

Dariusz Kosiur

Ostatnio edytowane przez admin : 10-03-2008 o 14:36.
  #2  
Nieprzeczytane 09-03-2008, 00:04
Lila's Avatar
Lila Lila jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska
Posty: 57 013
Domyślnie

Dariuszu...

Czy nie przybywasz z forum,gdzie Wajdę nazywano ..Bajdą ?
A jeden taki z dysfunkcją obu półkul mózgowych nadał sobie nicka "Hubal " ,za co powinien być wbity na pal ?
No i prostak - "polskawa'' tam komenderuje,jak ruski sołdat swymi onucami..
No,mniejsza o to ..
Jak się wyśpię,to jeszcze raz przeczytam,co napisałeś.Bo sądy Twe są ostre jak gilotyna.
  #3  
Nieprzeczytane 09-03-2008, 07:41
Ala-ma-50's Avatar
Ala-ma-50 Ala-ma-50 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2007
Miasto: Warszawa Mazowsze Polska
Posty: 920
Domyślnie

Film Wajdy nie dostał Oskara bo to zwyczajna chała..a o ile wiem..nie za treść..a za warsztat reżyserski i za całość pracy aktorów oceniane są filmy pretendujące do tego najwyższego wyróżnienia.
Ja z tego filmu pamiętam trzy sceny, które wg mnie definiują całość, pierwsza to przemówienie generała, druga to oczywiście egzekucje, trzecia to widok rozbitej płyty nagrobnej.
Cała reszta jest bezbarwna, nudna i niespójna. O grze aktorów nie wspomnę.
Doktor Burski bez zmian, sztucznie i blado. Aktorki się starały..nie powiem, ale powiem za to..... że na dobrej woli się skończyło. Tylko Englert, jak zwykle z klasą ......jedyny jasny punkt.
Ogólnie, uważam że film obejrzeć należy, ze względu na poruszony temat, ale to na pewno nie jest arcydzieło.
I dlatego nie dostał Oskara.
A nazwanie Gazety Wyborczej... Gównem Wyborczym..to zwyczajne chamstwo..prostactwo...i obraza milionów Polaków którzy czytają tę gazetę..w tym mnie.
__________________
" Myślę - więc jestem "..a.... jeśli...akurat nie myślę?...to mnie nie ma?

Ostatnio edytowane przez Ala-ma-50 : 09-03-2008 o 08:20.
  #4  
Nieprzeczytane 09-03-2008, 08:28
Bianka's Avatar
Bianka Bianka jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Apr 2007
Miasto: Warszawa
Posty: 6 197
Domyślnie Uprzejmie przypominam,

że punkt 6 Regulaminu forum m.in. głosi:

[i][Zabrania się umieszczania w Klub Senior Cafe:
treści o charakterze obraźliwym, oszczerczym, propagującym treści niezgodne z polskim prawem, (...) treści szerzących nienawiść w stosunku do jakiejkolwiek grupy społecznej - w szczególności ze względu na wiek, płeć, wyznanie, narodowość czy światopogląd a także treści uznanych powszechnie za naganne moralnie (...)
/I]

W związku z powyższym proszę o usunięcie tego wątku.
__________________
Niespełnienie marzeń bywa czasem łutem szczęścia
  #5  
Nieprzeczytane 09-03-2008, 08:33
Ala-ma-50's Avatar
Ala-ma-50 Ala-ma-50 jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Jan 2007
Miasto: Warszawa Mazowsze Polska
Posty: 920
Domyślnie

Podpisuję sie Bianko ...pod Twoją prośbą.
__________________
" Myślę - więc jestem "..a.... jeśli...akurat nie myślę?...to mnie nie ma?
  #6  
Nieprzeczytane 09-03-2008, 10:50
Lila's Avatar
Lila Lila jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska
Posty: 57 013
Domyślnie

Film Wajdy nie dostał Oskara bo to zwyczajna chała..a o ile wiem..nie za treść..a za warsztat reżyserski i za całość pracy aktorów oceniane są filmy pretendujące do tego najwyższego wyróżnienia.
Ja z tego filmu pamiętam trzy sceny, które wg mnie definiują całość, pierwsza to przemówienie generała, druga to oczywiście egzekucje, trzecia to widok rozbitej płyty nagrobnej.


Cytat z wypowiedzi Ali..

Hmm ,a ja obejrzałam film 3 razy..W kinie ,po skończeniu nikt nie ruszał się z miejsca.Tak było zawsze...
Egzekucja,akurat na mnie wrażenia nie robiła,bo każde dziecko wie ,jak to się odbywało..
Ale klimat tego filmu...atmosfera krakowskich mieszkań...oczekiwanie kobiet..dla mnie coś wspaniałego..

Film dla amerykańskiego widza raczej niezrozumiały,bo tylko polski widz orientuje się w niuansach np.różnica między oficerami ,którzy zginęli,a ''berlingowcami ''.No i polskie gestapo - UB,to jednak trochę trzeba wiedzieć o Polsce..

ps.Ja ten film pamiętam w każdym szczególe..Już po pierwszym obejrzeniu go.
  #7  
Nieprzeczytane 09-03-2008, 11:11
POLA POLA jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2006
Miasto: Wielkopolska
Posty: 24 582
Domyślnie Proszę nie usuwać wątku,

co najwyżej ostrzec autora pierwszego wpisu, że przekracza... normy przyzwoitości (patrz regulamin, o czym wspomniała Bianka).

Film nie miał szansy na Oskara ze względu na brak tzw. wartości uniwersalnych, warsztatowo nie jest najlepszy, ale przecież nie musi, bo nie o warsztat reżyserowi chodziło, tak sądzę. To bardzo typowy polski obraz zrobiony dla polskiego widza, który na ten fragment historii zawsze będzie patrzył poprzez emocje, stąd ta grobowa cisza na sali po ostatniej scenie.

Nie użyłabym słowa "chała", dla mnie za mocne i nie do końca sprawiedliwe, a może też traktuję Wajdę zbyt emocjonalnie?

Dobrze, że ten film powstał i dobrze, że oglądają go nie tylko Polacy.
  #8  
Nieprzeczytane 09-03-2008, 11:51
siekierka siekierka jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Aug 2007
Miasto: Warszawa
Posty: 2 494
Domyślnie

Gdyby Ala miała nie 50 lecz 70, nie miałaby problemów z percepcją tego filmu, który w istocie nie ukazuje całej prawdy o Katyniu, unosi jednak niewielki (acz bolesny) kawałek szczelnej zasłony okrywającej wstydliwie przed Światem ten temat.
Nie będę sie spierał o to, kto zawinił, że temat ten nie może się doczekać CAŁEJ PRAWDY O... Cała prawda pewnie nie ujrzy świateł rampy, póki żyją i mają się dobrze ci, co na tym do dziś korzystają.
  #9  
Nieprzeczytane 09-03-2008, 14:14
POLA POLA jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Dec 2006
Miasto: Wielkopolska
Posty: 24 582
Domyślnie Od ukazywania

prawdy są filmy dokumentalne, badacze historyczni, archiwa.

Sztuka, do której film się zalicza, posługuje się inną konwencją, dotyka zaledwie pewnych problemów różnie rozkładając akcenty i nie można od niej oczekiwać, aby zastępowała to, co wymieniłam na wstępie.
  #10  
Nieprzeczytane 09-03-2008, 14:24
przyjaciel przyjaciel jest offline
Czasem zajrzy
 
Zarejestrowany: Feb 2008
Posty: 145
Domyślnie

Temat dosyc kontrowersyjny i niebezpieczny szczegolnie na polskim portalu .Uwazam jednak ,ze jako mlody czlowiek mam prawo dorzucic wlasne zdania.
O Panu Dariuszu (autor wyzej zalozonego tematu) duzo opowiadal mi Pan Augustyn P.zablokowany na tym forum.Polecil mi do przeczytania wiele jego publikacji i przyznam,ze dosc smialych i odwaznych.
Juz po pierwszych wpisach w/w odnosze wrazenie,ze opiniom takim jakie zawarl Pan Dariusz Kosiur w temacie ,pojawily sie natychmiast sprzeciwy (?) bez zadnej dyskusji i argumentacji.
Warto zauwazyc,ze po za nazwaniem dwuznacznym Gazety Wyborczej ja nie widze tu czegos obrazliwego i naruszajacego regulamin.Bez przesady !
Nie badzmy przewrazliwieni na tle antysemityzmu i jak moj kolega mawia bronmy sie przed antypolonizmem,ktory jest zauwalny nawet przez mlodziez w szkole (przyklady mam z wlasnego amerykanskiego podworka jak to dzieci amerykanskie zydowskiego pochodzenia odzywaja sie do dzieci i mlodziezy polskiego pochodzenia i jaka ich duma rozpiera).
Wiec wypada i nam Polakom sie bronic pod kazdym wzgledem.
Co do filmu "Katyn" warto dorzucic,ze szczegolnie na uwage zasluguje kto mordowal faktycznie Polakow w tamtym okresie i nie trzeba sie bac odslonic te drugie 50% prawdy,ktore w filmie nie zostalo zawarte. Kim bylo NKWD znam tylko z opowiadan rodzicow i osob starszych,mozna tez wyczytac w innych publikacjach. Seniorow winna laczyc prawda historyczna,ktorej nie da sie zaprzeczyc,nam mlodym roznie ja mozna preparowac i przekazywac.
Nie wiem dlaczego ludzie starzy obawiaja sie przekazywac tej prawdy absolutnej.
Mam nadzieje,ze tak jak Pan "siekierka" ,choc ostroznie ale odwazniej napisza swoje zdanie co mysla o tej drugiej polowie prawdy nie zawartej w filmie.
Przeciez wiadomo,ze prawda zawsze zwycieza a klamstwa upadaja.
Temat prosze kontynuowac,wypowiedzi Pana Dariusza bardzo ciekawe ,warto go czytac. Przeciez ten Pan zyje obok Was i to nie daleko Warszawy,zna lepiej co boli Polske niz my emigranci.
Pozdrawiamy Panie Dariuszu z USA !
  #11  
Nieprzeczytane 09-03-2008, 18:44
Lila's Avatar
Lila Lila jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska
Posty: 57 013
Domyślnie

Przyjacielu..jak jeszcze raz użyjesz terminu starzy ludzie,to w ucho dostaniesz tak,że Ci ani Twój Dablju ,ani komando marines nie pomoże..

Ok.Czyli kto mordował oficerów ,hę ?
Jasne,Beria był Żydem..Ale wykonawcy to już Rosjanie..Tak mi mówili starzy ludzie,czyli moi przodkowie.Ja nawet wtedy nie byłam w ich planach..

Słyszałam ,że Sowieci i koniec..Jak to zapodałam na lekcji w szkole podstawowej,to Ojciec został wezwany do szkoły....
  #12  
Nieprzeczytane 09-03-2008, 19:56
Bianka's Avatar
Bianka Bianka jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Apr 2007
Miasto: Warszawa
Posty: 6 197
Domyślnie

Ludzie...
Beria nie był Żydem, tylko Gruzinem... Urodził się w małej wiosce Mercheuli, niedaleko Suchumi w biednej rodzinie chłopskiej.
Dżugaszwili też nie był Żydem i nawet Dzierżyński nie był Żydem...
Świat nie jest opanowany przez Żydów, jak to niektórym się wydaje i oprócz nich istnieje sporo, naprawdę sporo zupełnie innych narodowości
__________________
Niespełnienie marzeń bywa czasem łutem szczęścia
  #13  
Nieprzeczytane 09-03-2008, 21:53
Lila's Avatar
Lila Lila jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska
Posty: 57 013
Domyślnie

Dzierżyńki był z dobrego szlacheckiego gniazda,które się go wyparło,choć był zemstą narodu polskiego na rosyjskim za zbrodnie caratu..
Stalin Żydem nie był,natomiast historycy jednak twierdzą iż Beria miał życiorys sfałszowany,bo Stalin wolał mieć do zadań specjalnych bardziej kosmopolitycznych wykonawców.

Pięć dni po podpisaniu sowiecko-niemieckiego traktatu o granicach i przyjaźni, 3go października 1939 roku, Laurenty ( Ławrentij) Beria, szef NKWD, wydał rozkaz numer 4441/b nakazujący aresztowanie polskich oficerów, jak i członków administracji państwowej.

12 lutego NKWD zaczęło przygotowywać egzekucję jeńców polskich w Kozielsku, Ostaszkowie i Starobielsku. Stalin wraz z Politbiurem podpisał rozkaz egzekucji Polaków wymienionych na liście Berii. NKWD wykonało wyrok śmierci według listy Berii wiosną 1940 roku. (Na liście Berii Zydzi stanowili poniżej pięciu procent całości.)

Masowe łapanki, areszty i deportacje na wschód ludności polskiej objęły blisko dwa miliony ludzi. Jan Karski w swoim raporcie opisał masowy udział miejscowych Żydów w akcjach NKWD. Zwykle ostatnią osobą widzianą przez deportowanych Polaków był milicjant żydowski zamykający drzwi wagonu towarowego, w którym jechali na Sybir.To słowa Karskiego...

Cóż,jakie to dzisiaj ma znaczenie........

Ostatnio edytowane przez Lila : 09-03-2008 o 21:58.
  #14  
Nieprzeczytane 10-03-2008, 07:23
Bianka's Avatar
Bianka Bianka jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Apr 2007
Miasto: Warszawa
Posty: 6 197
Domyślnie

[quote=Lila]Dzierżyńki był z dobrego szlacheckiego gniazda,które się go wyparło,choć był zemstą narodu polskiego na rosyjskim za zbrodnie caratu..
Stalin Żydem nie był,natomiast historycy jednak twierdzą iż Beria miał życiorys sfałszowany,bo Stalin wolał mieć do zadań specjalnych bardziej kosmopolitycznych wykonawców.

Niestety, Dzierżyński nie był Konradem Wallenrodem, tylko wierzącym komunistą i przestępcą. Działał nie z chęci "pomszczenia narodu polskiego za zbrodnie caratu", tylko z przekonania o słuszności idei bolszewickich (Uljanowa). Nie on jeden, zresztą.
Co do Berii... Gruzini się go wyparli? Kim są ci tajemniczy "historycy" i w jakich pracach opublikowane są ich tezy odnośnie pochodzenia Berii?
__________________
Niespełnienie marzeń bywa czasem łutem szczęścia
  #15  
Nieprzeczytane 10-03-2008, 09:55
Lila's Avatar
Lila Lila jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2007
Miasto: Polska
Posty: 57 013
Domyślnie

Bodajże ( o ile pamiętam ) ''Czego nie ma w podręcznikach ''- kilku autorów.Pamiętam Ryszarda Terleckiego..Nie bardzo mi się chce szukać,bo mam kilka tomów..

Jasne jest,że Feliks Edmindowicz nie był żadnym Konradem.Jego ojciec przeklął go w godzinie śmierci i to też fakt historyczny..

Niemniej faktem jest ,że czerezwyczajka - w ciągu kilku lat - wymordowała więcej Rosjan ,niż carat przez cały okres zaborów,wliczając to powstania i represje..

Nemezis - po prostu.Tak zawsze bywa w historii.

ps.w czasie rewolucji właśnie najbardziej żarliwi byli nie-Rosjanie.Trocki,Jeżow,Jagoda i inni..
Zresztą...Aleksander Sołżenicyn-'' Dwiestie let wmiestie ''

Laureat Nobla, który jako pierwszy ujawnił okropności stalinowskiego gułagu, usiłował w tej książce zmagać się z jednym z najbardziej drażliwych tematów swojej pisarskiej kariery - z rolą odegraną przez Żydów w rewolucji bolszewickiej i w czystkach sowieckich.


ps.2.Katyń zgotowali naszym oficerom Rosjanie..Niemniej dodarto do nazwisk bezpośrednich wykonawców..
Cytuję..""Pomysłodawcą eksterminacji polskiej elity państwowej był oczywiście szef NKWD Ławrientij Beria , który realizował plan wraz z zespołem składającym się w przeważającej części z ludzi takich jak Bogdan Zaharewicz Kobułow, Begman, Elman, Estrin, Krongauz, Lejbkind, J. Raichman, Abakumow, Milstein (transport), Sierow (ludzie pochodzenia żydowskiego!!!). Sam mord "zatwardziałych, nie rokujących poprawy wrogów władzy sowieckiej" w lesie katyńskim prowadzili na miejscu kierowniczy funkcjonariusze mińskiego komisariatu NKWD - Abram Borysowicz, Lew Rybak i Chaim Finberg.''''

To są fakty.A na fakty nie ma co się obrażać.
W każdym narodzie są zbrodniarze i ludzie szlachetni.
O tym powinni pamiętać szczególnie pisarze,tacy jak Gross.

I to wszystko o Żydach.Wszak miałam wśród nich towarzyszy mojego dzieciństwa i podwórkowych zabaw.

Ostatnio edytowane przez Lila : 10-03-2008 o 10:19.
  #16  
Nieprzeczytane 10-03-2008, 12:17
Bianka's Avatar
Bianka Bianka jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Apr 2007
Miasto: Warszawa
Posty: 6 197
Domyślnie

Cytat:
Napisał Lila
Bodajże ( o ile pamiętam ) ''Czego nie ma w podręcznikach ''- kilku autorów.Pamiętam Ryszarda Terleckiego..Nie bardzo mi się chce szukać,bo mam kilka tomów..

Jasne jest,że Feliks Edmindowicz nie był żadnym Konradem.Jego ojciec przeklął go w godzinie śmierci i to też fakt historyczny..

Niemniej faktem jest ,że czerezwyczajka - w ciągu kilku lat - wymordowała więcej Rosjan ,niż carat przez cały okres zaborów,wliczając to powstania i represje..

Nemezis - po prostu.Tak zawsze bywa w historii.

ps.w czasie rewolucji właśnie najbardziej żarliwi byli nie-Rosjanie.Trocki,Jeżow,Jagoda i inni..
Zresztą...Aleksander Sołżenicyn-'' Dwiestie let wmiestie ''

Laureat Nobla, który jako pierwszy ujawnił okropności stalinowskiego gułagu, usiłował w tej książce zmagać się z jednym z najbardziej drażliwych tematów swojej pisarskiej kariery - z rolą odegraną przez Żydów w rewolucji bolszewickiej i w czystkach sowieckich.


ps.2.Katyń zgotowali naszym oficerom Rosjanie..Niemniej dodarto do nazwisk bezpośrednich wykonawców..
Cytuję..""Pomysłodawcą eksterminacji polskiej elity państwowej był oczywiście szef NKWD Ławrientij Beria , który realizował plan wraz z zespołem składającym się w przeważającej części z ludzi takich jak Bogdan Zaharewicz Kobułow, Begman, Elman, Estrin, Krongauz, Lejbkind, J. Raichman, Abakumow, Milstein (transport), Sierow (ludzie pochodzenia żydowskiego!!!). Sam mord "zatwardziałych, nie rokujących poprawy wrogów władzy sowieckiej" w lesie katyńskim prowadzili na miejscu kierowniczy funkcjonariusze mińskiego komisariatu NKWD - Abram Borysowicz, Lew Rybak i Chaim Finberg.''''

To są fakty.A na fakty nie ma co się obrażać.
W każdym narodzie są zbrodniarze i ludzie szlachetni.
O tym powinni pamiętać szczególnie pisarze,tacy jak Gross.

I to wszystko o Żydach.Wszak miałam wśród nich towarzyszy mojego dzieciństwa i podwórkowych zabaw.

W kwestii narodowości Berii – tylko Gruzini mogą się tu wypowiedzieć autorytatywnie, ew. Rosjanie. Jeśli akta były sfałszowane, to nie są ogólnie dostępne dla historyków z innych państw.
Dalej o narodowościach – Trocki i Jagoda – jak najbardziej Żydzi. Jeżow – robotnik petersburski, 1 klasa wykształcenia + kursy marksizmu-leninizmu. Wygląda na Rosjanina.

Sołżenicyna bardzo cenię. Czytałam.

Katyń – jasne, że zbrodnia. Jasne, że pomysłodawcą był albo Beria albo Stalin. Nie przeczę, że wśród wykonawców byli Żydzi. Nie zapominajmy, że obaj towarzysze byli mistrzami w szczuciu ludzi – jednych na drugich. Wiadomo że nasze stosunki z Żydami zawsze były i są kontrowersyjne i łagodnie mówiąc – nie najlepsze. To też towarzysze mogli mieć na uwadze. Zdziwiłabym się, gdyby tak nie było.

I czemu miałabym się obrażać na fakty. Nie lubię tylko niekończących się nagonek. Choć nie bawiłam się na podwórku z dziećmi żydowskimi, bo nie było takich w domu, gdzie mieszkałam. A i sama jestem jak najbardziej Polką. Może zresztą dlatego wstyd mi naszej ksenofobii i antysemityzmu. Uważam, że można by pomyśleć o zakopaniu topora wojennego. Najwyższy czas. Żałuję, że po obu stronach działają siły destrukcyjne, dążące do kontynuacji nienawiści.
Mówiąc najogólniej – różnice rasowe, kulturowe i wszelkie inne różnice powinny być naszą siłą. Tymczasem – są ciagle naszą zgubą.

O filmie Wajdy nie wypowiadam się.
__________________
Niespełnienie marzeń bywa czasem łutem szczęścia
  #17  
Nieprzeczytane 10-03-2008, 12:40
Dariusz Kosiur Dariusz Kosiur jest offline
Użytownik moderowany
 
Zarejestrowany: Feb 2008
Posty: 252
Domyślnie Tolerancja selektywna - dlaczego?

Szanowni Państwo
Rozpocznę pewnym stwierdzeniem: „Polacy to stado baranów, dają się łatwo manipulować, dlatego przygotowujemy się do ostatecznego ataku…”
Czy ci z Państwa, których oburzyło przytoczone przez mnie określenie GW jako „wyborczego g…” nie poczują się teraz jeszcze bardziej dotknięci? Powyższy cytat (zdanie z cudzysłowu) pochodzi z wywiadu A. Michnika dla rządowej TV w Australii w 2005 r. (lub wcześniej nieco, można to znaleźć na internetowym śmietniku). Jąkała z GW wygłosił te słowa (jak i wiele innych antypolonizmów w tym samym wywiadzie) w żydowskiej mycce na głowie.
W którymś z komentarzy posądzono mnie o sianie nienawiści i żąda się usunięcia tekstu – cóż wolna wola. Ale wyjaśnijmy sobie, co to jest antysemityzm (termin jest niewłaściwy, bo dotyczy wszystkich ludów semickich z Żydami włącznie, jest jednak powszechnie używany), czy każda inna nienawiść względem jakiejś nacji? Otóż nienawiść do narodu, czy rasy polega na słownym lub czynnym znieważaniu narodu (rasy), symboli jego nacji, jego religii oraz na nawoływaniu do jego eksterminacji lub do usunięcia z państwa jego mniejszości narodowej. (Usunięcie jest jednak dopuszczalne i konieczne, jeśli mniejszość działa na szkodę narodowej większości.)
Pomawianie o szerzenie nienawiści jest dość selektywną tolerancją – „o Żydach mówimy dobrze lub wcale”. A przecież nie istnieje naród idealny, choć Żydzi to „naród wybrany”. Takie stawianie sprawy uniemożliwia dialog i ustalania prawdy (może właśnie o to chodzi?). Na tej zasadzie okrzyknięto antysemitą Żyda z USA, N. Finkelsteina za jego książkę „The Holocaust Industry”, w której obnażył złodziejskie zapędy WJC (Światowego Kongresu Żydów) nie tylko względem Polski. Usunięto go również z uczelni, żeby nie szerzył antysemityzmu wśród młodzieży.
Czy nigdy nie zastanawiało Państwa, ze Żydzi byli wyrzucani kolejno z każdego państwa, które wcześniej udzieliło im gościny (wyjątek Polska i USA – zniszczona niemal jak po II ś.wojnie Polska już praktycznie przestaje istnieć, a USA pogrążone są w upadku gospodarczym)? Czy z tego można wysnuć jedynie wniosek, że wszystkie te państwa i narody są złe i antysemickie, a nieszczęśliwy i dobry jest tylko naród żydowski? A może jest akurat odwrotnie, co byłoby zgodne ze zwykłą teorią rachunku prawdopodobieństwa i z nauką socjologii? Czy nie zastanawia Państwa, że w światowych mediach znieważa się wszystkie religie poza jedną, poza żydowską? (Pojawiają się w mediach zakazane w islamie podobizny Mahometa, rysunki Chrystusa z komórką w ręce i z siatką z zakupami w hipermarkecie lub tytuły prasowe przed wizytą papieża w Turcji: „Kto zabije Benedykta XVI” itp.) Czy Państwa tolerancja aprobuje tego typu zdarzenia?

Pozdrawiam Państwa oraz znajomych i przyjaciół Pana Augustyna P. z USA.
Dariusz Kosiur
  #18  
Nieprzeczytane 10-03-2008, 14:28
ymca's Avatar
ymca ymca jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: Feb 2008
Miasto: zachodniopomorskie
Posty: 567
Domyślnie

cyt:I czemu miałabym się obrażać na fakty. Nie lubię tylko niekończących się nagonek. Choć nie bawiłam się na podwórku z dziećmi żydowskimi, bo nie było takich w domu, gdzie mieszkałam. A i sama jestem jak najbardziej Polką. Może zresztą dlatego wstyd mi naszej ksenofobii i antysemityzmu. Uważam, że można by pomyśleć o zakopaniu topora wojennego. Najwyższy czas. Żałuję, że po obu stronach działają siły destrukcyjne, dążące do kontynuacji nienawiści.
Mówiąc najogólniej – różnice rasowe, kulturowe i wszelkie inne różnice powinny być naszą siłą. Tymczasem – są ciagle naszą zgubą.

O filmie Wajdy nie wypowiadam się.
A ja się wypowiem - beznadzieja

Bianko popieram Cię w każdym zdaniu!
  #19  
Nieprzeczytane 10-03-2008, 14:41
admin's Avatar
admin admin jest offline
Administrator
 
Zarejestrowany: Jan 2006
Miasto: ..
Posty: 1 882
Domyślnie

Użytkownk Dariusz Kosiur jest proszony o ponowne zapoznanie się z regulaminem Klub Senior Cafe. Kolejne naruszenia będą skutkowały konsekwencjami przewidzianymi w ww. regulaminie.
  #20  
Nieprzeczytane 10-03-2008, 14:46
Pani Slowikowa Pani Slowikowa jest offline
Stały bywalec
 
Zarejestrowany: May 2007
Posty: 7 080
Domyślnie Wiecie co ??

krytycy pograzyli wszystkie opery Pucinniego na poczatku ich istnienia... Jedyna jaka sie uchowala to "La Bocheme" ...I CO??? I nie mieli racji.... Bo dobre jest to co sie podoba...

Bianco tu watek o Katyniu...
 

 



Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek
Przeszukaj ten wątek:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady pisania postów
Nie Możesz: tworzenie nowych wątków
Nie Możesz: odpowiadanie na posty
Nie Możesz: wysłanie załączników
Nie Możesz: edytowanie swoich postów

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 11:47.

 
Powered by: vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.