Literatura Narodowa

[Pani Slowikowa]

Narodowy to wedlug ciebie slawny i stary??
Ja tak nie chce.

[Bianka]

Zawsze mi się wydawało, że "literatura narodowa" to literatura traktująca o problemach narodu (w tym i duchowych), jak też literatura wysławiająca piękno ojczyzny. Nie muszą grać w niej surmy bojowe, nie musi w niej rozlegać się bicie w barabany. Musi jednak być związana z tym konkretnym spłachetkiem Ziemi, na którym żyje dany naród, musi być w niej jego dusza
A warsztatowo musi być na odpowiednim poziomie, bo inaczej nie przetrwa, ulegnie zapomnieniu.

[Lukrecja]

Napisał Pani Slowikowa

nasza dyskusje z Lukrecja o Panu Tadeuszu.. Mam nadzieje ze podzielasz moje zdanie Lukrecjo i przeniesiemy sie tu z Hyde Parku..

No i proszę mnie o takich zmianach na bieżąco informować , dziś rano przez przypadek zauważyłam ,że tutaj będziemy dalej kontynować wątek z Pana Tadeusza - chyba w sprawie menu !! .. I bardzo dobrze. Ja się potem wczytam w to co dotąd napisano , ale na razie muszę jeszcze wrócić pod kołdrę.
Jakieś paskudne choróbsko mnie dręczy trzeci dzień.
Dziś od rana to mam taki głosik typowy sznaps baryton i nie mogę łykać śliny.
Zrobię więc jeszcze jedną ciepłą herbatę z cytryną i z miodem, łyknę upsarin i wrócę za jakiś czas.
I bardzo was proszę ,jak się gdzieś przenosicie z dyskusją , to dajcie mi zawsze znać, no bo tak:
- jestem tutaj krótko i nie wiem jak i gdzie was szukać
-jestem stara i jak zaczynam biegać i szukać to dostaję zadyszki
-denerwuję się że was nie ma

a jeszcze takie pytanie do Pani Słowikowej - czy ja dobrze czytam między wierszami ,że jesteś Asia ??

[Alunia]

Napisał Bianka

Zawsze mi się wydawało, że "literatura narodowa" to literatura traktująca o problemach narodu (w tym i duchowych), jak też literatura wysławiająca piękno ojczyzny. Nie muszą grać w niej surmy bojowe, nie musi w niej rozlegać się bicie w barabany. Musi jednak być związana z tym konkretnym spłachetkiem Ziemi, na którym żyje dany naród, musi być w niej jego dusza
A warsztatowo musi być na odpowiednim poziomie, bo inaczej nie przetrwa, ulegnie zapomnieniu.

Bianko zgadzam się z Tobą

[Malgorzata 50]

No i o to mi wlasnie chodzilo....Bianko

[Bianka]

Bardzo mi miło...

[Lukrecja]

Nigdy się nie zastanawiałam nad tym co to znaczy Literatura Narodowa. Nawet nie sądziłam ,że to może być jakiś problem.
Specjalnie na potrzeby tej dyskusji znalazłam definicję którą podaje Andrzej Borowski (UJ).
To jest mniej więcej tak jak pisze Bianka.

[Srebrzysta]

Taką propozycję "innego" czytania złożyłam w wątku regionalnym.

Bardzo proszę przeczytać ten post - podaje link
http://www.klub.senior.pl/warminsko-...tml#post148325

Pozdrawiam Ewa

[donka]

Napisał Malgorzata 50

Asienko kochana wybacz ale umieszczanie Lusi Oginskiej w jednym szeregu z Mickiewiczem to lekkie nadużycie.Literatura narodowa do moim zdaniem literatura po pierwsze dobra ,po drugie wpisana w dziedzctwo kulturowe narodu- na to by znaleźć sie w kanonie literatury narodowej trzeba jednak czegoś więcej niż pisanie lekko egzaltowanych wierszy chwalących Boga Ojczyznę i Matke Naturę.Nie będę tu robic wypisow ale literatura narodowa dla mnie to Mickiewicz Slowacki i Norwid a także Bruno Szulc ,Szymborska i Witkacy ,Baczyński i Gajcy ,Leśmian oraz wielu wielu innych .....Także Kapusciński i Kołakowski.Także osiecka ,Mlynarski i Przybora .Czyli zestaw nazwisk tych którzy wniesli swoj wklad do kultury i jezyka narodu nad Wisłą .Lusia moze zrobi to kiedyś ,a na razie to jest raczej zbiorek "wierszykow ze sztambucha" ..wrazliwych owszem zrecznych owszem ,ale strasznie egzaltowanych i niedojrzalych

Trafiłam dzisiaj dopiero na ten wątek,przeczytałam wiersze Lusi Ogińskiej z adresu podanego przez Panią Słowikową,
którą b.lubię i proszę by nie miała żalu do mnie o to,że mam odmienne zdanie od niej co do poezji Ogińskiej.
Przytaczam tu Małgorzatę 50 - bo całkowicie się z nią zgadzam.
Dodam jeszcze,że niektóre wiersze Ogińskiej mają charakter nie patriotyczny.. a polityczny, nie mówiąc juz
o felietonach.
Jeszcze mam pytanie do czego nawołuje Lusia Ogińska w wierszu "Hymn Polskich Rodzin',który wyszedł z pod jej pióra.
Czyżbyśmy znajdowali się pod butem jakiegoś okupanta? Nadchodzi czas czego??

"Niechaj pieśń nasza umysł rozpali,
niech słowa dotrą pod każdy dach,
dosyć narzekań i wzruszeń tanich,
najpierw jest Polska a później świat!
Niech z nami stanie każdy Polak,
słowiańska dusza w każdym z nas!
Rodzino Polska powstań z kolan!
Nadchodzi czas! Nadchodzi czas!

Gdyby otwarła się mogiła,
gdyby mężowie z grobów wyszli,
- Chrobrego moc i Skargi siła,
i boleść męczenników wszystkich...
Wzrokiem patrzyliby ponurym,
na Polskę, co w poddaństwie trwa,
dostrzegliby nad światem chmury,
i wiatr historii, który łka.
Mężowie stańcie wraz na straży,
aby wróg w serce przestał godzić,
by przestał truć nas, jadem wrażym,
bośmy sumieniem polskich rodzin!

Naprzód rodzino w zwartym pochodzie
wiedź nasze serca wśród polskich dróg
niech sztandar niosą starzy i młodzi,
wzywa Ojczyzna, Honor i Bóg!
Niech z nami stanie każdy Polak,
słowiańska dusza w każdym z nas,
Rodzino Polska powstań z kolan...
Nadchodzi czas! Nadchodzi czas! "

Lusia Ogińska

[Bianka]

Napisał donka35

Trafiłam dzisiaj dopiero na ten wątek,przeczytałam wiersze Lusi Ogińskiej z adresu podanego przez Panią Słowikową,
którą b.lubię i proszę by nie miała żalu do mnie o to,że mam odmienne zdanie od niej co do poezji Ogińskiej.
Przytaczam tu Małgorzatę 50 - bo całkowicie się z nią zgadzam.
Dodam jeszcze,że niektóre wiersze Ogińskiej mają charakter nie patriotyczny.. a polityczny, nie mówiąc juz
o felietonach.
Jeszcze mam pytanie do czego nawołuje Lusia Ogińska w wierszu "Hymn Polskich Rodzin',który wyszedł z pod jej pióra.
Czyżbyśmy znajdowali się pod butem jakiegoś okupanta? Nadchodzi czas czego??

"Niechaj pieśń nasza umysł rozpali,
niech słowa dotrą pod każdy dach,
dosyć narzekań i wzruszeń tanich,
najpierw jest Polska a później świat!
Niech z nami stanie każdy Polak,
słowiańska dusza w każdym z nas!
Rodzino Polska powstań z kolan!
Nadchodzi czas! Nadchodzi czas!

Gdyby otwarła się mogiła,
gdyby mężowie z grobów wyszli,
- Chrobrego moc i Skargi siła,
i boleść męczenników wszystkich...
Wzrokiem patrzyliby ponurym,
na Polskę, co w poddaństwie trwa,
dostrzegliby nad światem chmury,
i wiatr historii, który łka.
Mężowie stańcie wraz na straży,
aby wróg w serce przestał godzić,
by przestał truć nas, jadem wrażym,
bośmy sumieniem polskich rodzin!

Naprzód rodzino w zwartym pochodzie
wiedź nasze serca wśród polskich dróg
niech sztandar niosą starzy i młodzi,
wzywa Ojczyzna, Honor i Bóg!
Niech z nami stanie każdy Polak,
słowiańska dusza w każdym z nas,
Rodzino Polska powstań z kolan...
Nadchodzi czas! Nadchodzi czas! "

Lusia Ogińska

Nie chciałam o tym mówić, ale moim skromnym zdaniem to taki lekko pomięty berecik, ta cała pani L.O.
Z gatunku tych, co to wszędzie widzą wrogów i wstrętnych libertynów.
Nieszczęsny by to był naród, który okrzyknąłby ją wieszczem (wieszczką)
P.S. Moja opinia nie ma nic wspólnego z Panią Słowikową, którą również bardzo lubię i cenię sobie jej zdanie w każdej innej kwestii.

[siekierka]

Wspaniała dyskusją o Literaturze Narodowej, w ktorej akurat nie wzięła udziału nasza sztandarowa polonistka, przypomniałyście mi jeszcze nie tak dawne czasy, gdy w takich dyskusjach brał z urzędu udział przedstawiciel "jedynie słusznego kierunku" i zamykając w niespodziewanym momencie całą dyskusję, stwierdzał: wicie towaysze, rozumicie, ja sie wprawdzie na tym nie znam, ale.., ta cala literatura jest do dupy. Nic nie powiedzieliście o przewodniej roli naszej partii, o Puszkinie, czy choćby o tym, no wicie... no. To by było na tyle.
Dostawał gromkie brawa i wszyscy jeszcze mogli się rozejść.

[Bianka]

Napisał siekierka

Wspaniała dyskusją o Literaturze Narodowej, w ktorej akurat nie wzięła udziału nasza sztandarowa polonistka, przypomniałyście mi jeszcze nie tak dawne czasy, gdy w takich dyskusjach brał z urzędu udział przedstawiciel "jedynie słusznego kierunku" i zamykając w niespodziewanym momencie całą dyskusję, stwierdzał: wicie towaysze, rozumicie, ja sie wprawdzie na tym nie znam, ale.., ta cala literatura jest do dupy. Nic nie powiedzieliście o przewodniej roli naszej partii, o Puszkinie, czy choćby o tym, no wicie... no. To by było na tyle.
Dostawał gromkie brawa i wszyscy jeszcze mogli się rozejść.

Czy to znaczy, że dajesz właśnie znak do zakończenia dyskusji? Bo jakoś na to wygląda

[siekierka]

ZOMO stało po TAMTEJ stronie ...

[Pani Slowikowa]

dziewczyny.. i chlopaki .. dopiero sie watek troche rozwinal i juz mamy konczyc??
Ja jestem wam wdzieczna za uczestnictwo w nim.. Ciesze sie ze mozemy podyskutowac i nawet posprzeczac sie..

Siekierko.. nie wiem o kim mowisz.. ale jedynym autorytetem "zawodowym" jest tu chyba tylko Ewita.. a o na bidulka chora przeciez.. Wiec nie wiem o co chodzi..

O L.O kopii nie mam zamiaru tu kruszyc.. Mnie sie ona bardzo podoba i dziwie sie ze taki mlody czlowiek jakby nie bylo ma tyle wrazliwosci i tyle jakby nie bylo "prawicowych" pogladow..

Ale mnie nie chodzilo tylko o ta poetke.. mi chodzi o to zeby mowic o tego rodzaju literaturze bo ona najbardziej odzwierciadla slowami innych ludzi... to co ja czuje.. bedac tak daleko.. Pachnie mi ona..krajem.. w kazdym wersie i w kazdej zwrotce..

[Bianka]

Napisał siekierka

ZOMO stało po TAMTEJ stronie ...

To już nie mówimy o literaturze? Po której tamtej? Tyle tych stron, że nie mogę się połapać

[Lukrecja]

Napisał siekierka

Wspaniała dyskusją o Literaturze Narodowej, w ktorej akurat nie wzięła udziału nasza sztandarowa polonistka, przypomniałyście mi jeszcze nie tak dawne czasy, gdy w takich dyskusjach brał z urzędu udział przedstawiciel "jedynie słusznego kierunku" i zamykając w niespodziewanym momencie całą dyskusję, stwierdzał: wicie towaysze, rozumicie, ja sie wprawdzie na tym nie znam, ale.., ta cala literatura jest do dupy. Nic nie powiedzieliście o przewodniej roli naszej partii, o Puszkinie, czy choćby o tym, no wicie... no. To by było na tyle.
Dostawał gromkie brawa i wszyscy jeszcze mogli się rozejść.

.............


Jesteś wspaniała,dziękuję że podjęłaś się , obrony tego tematu, korzystając z lekkiej ironi , która jest zawsze skuteczną bronią..Podczepiam się wobec tego pod Twoją wypowiedź, w pełni ją akceptując i dodatkowo skieruję jeszcze ( odważnie.. a co..! ) pytanie do Bianki :
- co masz na myśli Bianko , mówiąc

to taki lekko pomięty berecik, ta cała pani L.O

[siekierka]

Napisał Bianka

Czy to znaczy, że dajesz właśnie znak do zakończenia dyskusji? Bo jakoś na to wygląda

To znaczy tylko,że skoro jesteśmy poTEJ stronie, za wcześnie na konkluzje, za stwierdzenia co można a czego nie można zaliczyć do Literatury narodowej.
Mówiąc o autorytcie, istotnie myślałem o Ewicie, nie zgadzam sie bowiem ze stanowiskiem:
"Napisała Malgorzata 50
Asienko kochana wybacz ale umieszczanie Lusi Oginskiej w jednym szeregu z Mickiewiczem to lekkie nadużycie.Literatura narodowa do moim zdaniem literatura po pierwsze dobra ,po drugie wpisana w dziedzctwo kulturowe narodu- na to by znaleźć sie w kanonie literatury narodowej trzeba jednak czegoś więcej niż pisanie lekko egzaltowanych wierszy chwalących Boga Ojczyznę i Matke Naturę.Nie będę tu robic wypisow ale literatura narodowa dla mnie to Mickiewicz Slowacki i Norwid a także Bruno Szulc ,Szymborska i Witkacy ,Baczyński i Gajcy ,Leśmian oraz wielu wielu innych .....Także Kapusciński i Kołakowski.Także osiecka ,Mlynarski i Przybora .Czyli zestaw nazwisk tych którzy wniesli swoj wklad do kultury i jezyka narodu nad Wisłą .Lusia moze zrobi to kiedyś ,a na razie to jest raczej zbiorek "wierszykow ze sztambucha" ..wrazliwych owszem zrecznych owszem ,ale strasznie egzaltowanych i niedojrzalych",
tak samo jak się nie zgadzam z żenujacym wręcz wyborem literatur podanym przez Panią minister Hall.
A że mamy z niektórymi forumowiczami różne rozumienie PATRIOTYZMU, to nie znaczy, że musimy znów podejmować jakieś wojny na miecze. Ale kulturalnie posprzeczać się możemy, czyż nie?
Ja staję po stronie Ogińskiej i Filipskiego. Zresztą samo jej nazwisko jest patriotyczne.

[Malgorzata 50]

Napisał siekierka

Wspaniała dyskusją o Literaturze Narodowej, w ktorej akurat nie wzięła udziału nasza sztandarowa polonistka, przypomniałyście mi jeszcze nie tak dawne czasy, gdy w takich dyskusjach brał z urzędu udział przedstawiciel "jedynie słusznego kierunku" i zamykając w niespodziewanym momencie całą dyskusję, stwierdzał: wicie towaysze, rozumicie, ja sie wprawdzie na tym nie znam, ale.., ta cala literatura jest do dupy. Nic nie powiedzieliście o przewodniej roli naszej partii, o Puszkinie, czy choćby o tym, no wicie... no. To by było na tyle.
Dostawał gromkie brawa i wszyscy jeszcze mogli się rozejść.

No i niestety siekierko udalo ci sie mnie wkurzyć .Fajnie nam się gadalo o literaturze narodowej ,wkroczyleś i zakończyleś dyskusje jakimiś aluzjami z ZOMO w tle .O co ci chodzi!!!!!!!!

[donka]

Myślę ,że dobrze wiesz co miała Bianka na myśli w zdaniu:

to taki lekko pomięty berecik, ta cała pani L.O

Chcę powiedzieć,że tak jak zgadzam się z Małgorzatą 50, tak samo zgadzam się z Bianką.Ale lepiej nie ciągnąć dalej
tych podobieństw,bo duch trolla przeniesie się i tutaj.
Pani Słowikowej zależy o ile wiem nie na krytyce,czy opiniach o L.O. tylko na prawdziwej dyskusji
o literaturze narodowej.

[Malgorzata 50]

Nazwisko Oginskiej jest szalenie ptriotyczne ..wiersze zreszta też ..pisalam w kontekscie LITERATURY NARODOWEJ ,ktore to pojęcie rozumiem znacznie szerzej niż pojecie literatury patriotycznej (czego przykładem jest Lusia O) Ale chyba znow nam się kochani pojecia pomyliły i stąd te nieporozumienia.LO nie jest dla mnie dobrą literatuirą koniec.kropka .Ale to jest MOJE zdanie .